Гайдпарк: по-прежнему нравится! (ответ Васе Пупкину)
На модерации ОтложенныйСтатья Васи Пупкина “Почему мне перестаёт нравится Гайдпарк” получила немало откликов. Во всех комментариях, вне зависимости от отношения к сказанному, легко видеть неравнодушие и осознание того, что написанное касается абсолютно всех. Статья написано просто, понятно и, отмечу один важный лично для меня момент, беззлобно, хотя актуальность темы взвинтила эмоциональный градус большинства комментариев. Простота статьи даёт нам отличный повод подумать о некоторых особенностях простого мышления (интересный философ Александр Моисеевич Пятигорский называл его нормальным мышлением). Под простым мышлением я вовсе не имею в виду нечто оскорбительное. Простым мышлением я называю всего лишь мышление, которое либо не задумывается о собственных основаниях, о том, на каких аксиомах оно основано, либо считает, что эти аксиомы предельны и не интересуется (даже из озорного любопытства) их пересмотром. Повторяю: во всём этом нет и не может быть ничего обидного или оскорбительного. Итак, что же есть у нас в статье Васи?
I. Есть тезис о том, что слабые люди ждут подачек от государства, что люди не хотят брать на себя ответственность. Обычно этот тезис негласно укоряет советский строй и людей, которые привыкли к некоему распорядку советского строя, в котором государство брало на себя заботу об образовании, воспитании, лечении и т. п. граждан. Часто при этом граждан, любящий такой порядок, называют иждивенцами, ленивыми, безынициативными и т. п. Разберём, так ли всё плохо и вообще так ли это?
Прежде всего, удивляет логическое противоречие: как иждивенцами могут быть граждане страны, где была всеобщая занятость населения, трудовая повинность и статья за тунеядство? Страны, где даже поэты и “внесистемные” музыканты трудились в кочегарках? Страны, где рабочие работали, крестьяне пахали, учёные делали открытия, врачи лечили, учителя учили и т. п.? Страны, где рост показателей был не редкость и не только припиской? Кто тут иждивенец, кто сидит на подачках? Люди получали деньги за работу! Второе, что удивляет, это общеизвестный тезис об отсутствие бесплатных образований и медицине и вообще чего-либо бесплатного. Тогда опять возникает вопрос: если люди сидели на шее у государства, а учиться-лечиться стоит денег, то кто всё оплачивал? Государство? А из каких средств? Я что-то сомневаюсь, что Советскому Союзу кто-то что-то дарил. Стало быть, кроме того, что было, ничего другого не было. А было только то, что создавали люди, советский народ. То есть, значит, речь идёт только о способе распределения тех или иных средств, а не о бесплатности. И свою медицину, и своё здравоохранение люди зарабатывали!! Да, кто-то вкладывал меньше, кто-то больше, но никакого иждивения не было!!
II. Вася пишет, что рынок ”дает человеку возможность самостоятельно распорядится своей судьбой и своими талантами”. Очевидно, подразумевается, что Советский Союз этого не давал. И тут, делая такой вывод, мы становимся на край социально-логической пропасти. Как попасть в неё? Сделать вывод, что если у нас плановый социализм-коммунизм, а рынок лучше, то надо перейти к рыночной экономике, и тогда у нас тоже будет лучше. Проблема в том, что сей переход – это такая сложная и затратная во всех смыслах задача, что до рынка-то можно и не дожить. Можно в качестве метафоры представить спортсмена, который бежит длинную дистанцию, ему хватает сил, но он умирает на финише. Пробежать-то пробежал, а дальше что? Такая ли была цель? Построить рынок и умереть? Фатальности перехода не понимают многие люди! Многие говорят, что рыночная система лучше. И я далёк от паранойи в этих многих видеть “агентов ЦРУ”. Здесь другое: недостаточное понимание того, что на пути к рынку при неверных маршрутах к конечному пункту можно истощиться значительно.
Все неверные маршруты были нами истоптаны. Если вдуматься, страна пошла по наихудшему пути из всех теоретически возможных! Ещё есть ”шанс” загнуться на финише, как у того спортсмена!
III. Хорошо, допустим, рынок. По-нашему, по-российски. Но, скажите (обращаюсь к Васе и всем, кто его поддерживает), неужели у нас создан такой рынок, при котором , например, образованию и медицине лучше быть частью этого рынка, нежели частью другой системы? К чему приводит российский рынок в образовании и медицине? К деградации образования и медицины, если брать эти сферы в масштабах страны, а не отдельные частные клиники, гимназии, ВУЗы. Причиной этому стал непродуманный переход к рынку. Де-юре, конечно, народные медицина и образование “висят” на государстве, но все понимают, что система подарков-взяток-поборов есть компенсация этой фикции. Деградация имеет место быть и в других сферах, но она не так заметна, ибо нефтедоллары это компенсируют.
IV. Ещё один тезис Васи: “желаешь жить хорошо? - иди работай!”
Вот что любопытного цитируют С.Г. Кара-Мурза и С.А. Ботчиков в книге ”Неолиберальная реформа в России”: ”В обществе определились устойчивые группы бедных семей, у которых шансов вырваться из бедности практически нет. Это состояние можно обозначить как застойная бедность, углубление бедности». По данным ВЦИОМ, только 10% бедняков могут, теоретически, повысить свой доход за счет повышения своей трудовой активности”. Конечно, можно спорить, конечно, можно опровергать и т. п. Но факт в том, что бедность – это явление не только экономическое, но и психологическое, социокультурное, о чём справедливо пишут авторы. Так что у каждого ли был и остаётся шанс?
Итак, если коротко: тезисы хороши только в том случае, если вокруг них есть среда, где они работают. Призыв ”иди работай!” нелеп, если в маленьком городке закрывают единственный завод, а возможности уехать нет. Призыв ”беги марафонскую дистанцию” звучит садистски, если за минуту до этого спортсмену ломают обе ноги.
О себе лично скажу так: ни приверженцем рынка, ни приверженцем плановой экономики я не являюсь. Я считаю, что нужно не исходить из мечтаний типа ”вот если построить рынок, то заживём” или ”давайте сейчас всё вернём назад и будет всё как раньше”, а из того, что у нас реально есть сейчас. Эту реальную данность надо постоянно изучать, обдумывать и пытаться понять, как выбираться из того, где мы сейчас есть. Если в ходе размышлений выяснится, что нужно возвращаться к каким-то ”дедовским способам”, бояться этого не надо. Если выяснится, что из прошлого брать нечего, то нельзя тоске по прошлому позволять лишать нас будущего.
Вопросы перехода к рынку и анализ истории вовсе не является исключительно объектом ностальгии и гражданского негодования ”не вписавшихся в рынок”. Положение дел в стране и в мире таково, что может потребоваться ещё один переход. Как и куда? Пока не ясно. Но суть в том, что эта необходимость обязательно придёт неожиданно. И тогда совсем не будет времени, для того чтобы размышлять, нужно ли выходить на улицу или сидеть дома, “хорошие” ли нас ждут перемены или ”плохие”. Пока есть возможность, надо думать, думать, думать…
P.S. Я всегда боюсь оригинальности, поэтому не могу не отметить, что сии размышления инспирированы уже упомянутой книгой ”Неолиберальная реформа в России” (С.Г. Кара-Мурза и С.А. Ботчиков), а так же лекциями Александра Моисеевича Пятигорского и вообще всеми теми, кто мне интересен.
Комментарии
когда вместо бесплатной баланды с картошкой и мясом, вытаскиваешь кулачек с мелочью и смотришь на сколько грамм получится баланды без картошки и мяса?
когда в садик копишь год и за 5 лет начинаешь копить на институт + еще раньше на белый билет
вместо того, чтоб все под домом и накромят и спать положат, а Армия дисциплинированная и оснащенная, всегда под контролем офицера...
и что там про лагеря? я за лагеря!
А, про лагеря, зря. Это от имоций. Зря. Потому как коммуняки воспользуются. Коммуняки, это такие мутанты, они разума не имееют. Но весьма кровожадны.
осваивала околосолнечное пространство
А что, разве "Шаттлы" ни разу не взрывались?
Не путайте, уважаемый, хамец с мацой!
Что для развития нужны!
Для них марксизм корыто – власть, чтоб наслаждаться ею всласть! Им нужно это, нужно то. И власть и деньги заодно. И сбросив маску лицемерья предстало перед нами что? Идиотизма, кретинизма, Полу фашисткое мурло !!!
И вот она Урааа закончилась «Холодная война» А результат? Планеты лес и нефть и газ сожгла цивилизация . Сырье природой что дано уполовинили Давно и превратили ни во что И не живет сейчас притом и флора с фауной на нем. От планетарного зверья остались лишь названия За то имеем из себя 7 миллиардов хомсапья что заменили муравья И что ж. Ну кто из нас на тех мыслителей похож?
20 Век всего лишь время, где порезвился человек
Известный Маркса Капитал из за его не завершенства,
чуть приподняв мировоззренье, 20 век планете дал.
А если б он его поднял, своей истории глупейшей
20 век и знать не знал.
И этот реквием - памфлет, ни я, никто бы не писал.
И лишь сейчас понятно стало. Не будь начала Капитала!!!!!
Планета что зовут земля , Пустыней названа была
Последний мира коммунист, и либерал и демократ
Ульянов – Ленин, погиб от тех его ранений.
А, потеряв такую личность!.
20 Век вот нам в наличность!!! И СССР, Социализм и Коммунизм конечно был. Пока Ильич руководил…
От дел лишь Ленин отошел с ним Коммунизм тотчас ушел
И наш неграмотный народ стал делать все наоборот
Соревнованье понял так как и не сделал бы дурак
20 Век всего лишь время, где порезвился человек
Известный Маркса Капитал из за его не завершенства,
чуть приподняв мировоззренье, 20 век планете дал.
А если б он его поднял, своей истории глупейшей
20 век и знать не знал.
И этот реквием - памфлет, ни я, никто бы не писал.
И лишь сейчас понятно стало. Не будь начала Капитала!!!!!
Планета что зовут земля , Пустыней названа была
Последний мира коммунист, и либерал и демократ
Ульянов – Ленин, погиб от тех его ранений.
А, потеряв такую личность!.
20 Век вот нам в наличность!!! И СССР, Социализм и Коммунизм конечно был. Пока Ильич руководил…
От дел лишь Ленин отошел с ним Коммунизм тотчас ушел
И наш неграмотный народ стал делать все наоборот
Соревнованье понял так как и не сделал бы дурак..."
Я тогда подумал, что в больницах для лечения людей полно похожих случаев. Каждый день слышишь, что кто-то пытается собирать деньги на лечение. Но собирают средства десятки, а соберут - единицы, и ежедневно в больницах погибает масса людей.
Рынок рынком - как автоматический механизм, регулирующий торговлю, он в каких-то пределах может заменить ГОСПЛАН. Но также как и ГОСПЛАН не сегда справлялся со своими задачами, так и рынок далек от совершенства. Рыночный механизм работает только в условиях совершенного рынка (когда всем в равной степени доступна информация, отсутствует монополизм, нет недобросовестной конкуренции...). В развитых странах это хорошо понимают и широко используют регулирование рынка. Они все больше идут по пути
На этой планете - ВСЕ КОММУНЯКИ!!! По той простой причине что никто не знает законы развития положительного конечного результата (А ЭТО И ЕСТЬ
КОММУНИЗМ) А есть еще и отрицательный результат - ФАШИЗМ. Ему соответствует падение КПД экономики. Вывод (Кто способен) попробуйте сделать сами...
Мне кажется, что ни из какого дерьма мы не выберемся, если столько сил тратим на то, чтобы найти виноватых :)))) Не хватит просто сил, понимаете? И вся эта возня только для того, чтобы заявить: это не я виноват! :))))
На счет "взглянуть на "загнивающие" страны капитализма. Сравнить их жизнь.... ибла бла бла... - " В чужом саду груши слаще", А жили лучше. Пусть не богаче, зато добрее и участливее по отношению друг к другу были. И за детей спокойней и старики наши по помойкам не лазили и милостыню не просили. И образование и медицина все было доступно.
МОЖНО лечиться, используя самые современные достижения медицины тому, у кого есть капитал. Таких много? Вам доступно? Если да, я рада за вас. Для живущих на скромную зарплату даже посещение обычной "бесплатной" больницы реально бьет по бюджету. Ибо у нас даже бесплатное лечение стоит немалых денег. Не знали? раньше уважаемая профессия врача становится ненавидимой больными, потому что нынешние врачи видят в пациенте лишь источник дохода, а не страдающего человека. В советское время я работала в НИИ химии, нас проверяла медкомиссия два раза в год с головы до ног. Тоже самое происходило, если попадешь в больницу с любым заболеванием. Велась профилактика. Прививки во время эпидемий всегда бесплатно. Вы про умирающих детишек? Сравните статистику детской смертности в самых передовых странах и в СССР. Детям до 14 лет бесплатное санаторно-курортное лечение, чем я постоянно пользовалась. Навязывали!
Хотя там живут потомки тех, кто может быть спас того, благодаря которому Вы на свет и появились...
От ее выводов! Ого! Чуть не хватил удар его. Его любимая страна трудом Сизифовым больна! Об этом надо всем сообщить. Госаппарат оповестить. Парт – стадо Ваза известил. В психушку, чуть не угодил!
У нас ведь есть демократизм! Нами любимый централизм!
О том сообщать секретарю имеем право мы засранцы, да еще с Запада засланцы. Приказ сообщать всем новость эту, дано тут только лишь Ген – секу. Как смеешь быдло, червь, навоз, нам
иерархию разрушить и этим наш покой нарушить?
Мы что не знаем без тебя! Заводов множество дымит?
Их тоже надо бы понять! Им всех нас хочется сожрать!
Дышать уж нечем? Газ сжигаем! Планеты воздух отравляем!
Рек чистых? Так их давно в помине нет.
И в магазинах пусто стало? Кроме капусты ничего?
Чего же вам козлам еще?
Ты образован мы не как! Ты знаешь, сколько у нас званий!
У нас по пять образований! И то! В том Капитале ничего! А у тебя всего одно. Всего лишь техникум! И то! Все сплошь вечернее оно!
Что в нем ты мож
Это похоже на бред больного коммуняки.
крови захотелось?
С уважением guenplen.
Как бы они,в том числе и здесь,не лицемерили и не врали,но антисовки потому и антисовки,что все они выиграли материально и по крупному,от перехода к этому бандитскому капитализму. Это аксиома.
А кто у нас выиграл? Чиновники,бандиты взяточники ,"бизнесмены",которые украли советскую собственность,или которые просто занимаются спекуляцией.
И их обслуга в виде "творческих людей" и офисного плангтона. Ну и кто-нибудь может всерьез заявить,что все эти люди приносят пользу Россию намного бОльшую,чем при социализме?
С такого это перепуга "менеджер по продажам", сиречь продавец,получает в разы больше ученых,.инженеров, учителей,врачей?
И наши антисовки и их власть просто чудовищно безответственны .Безраздельно владея Россией вот уже 20 лет,они вину за свою алчность и фантастическую тупость,сваливают на большевиков-коммунистов.
И никак иначе.
построили (как понимали при всей своей многоглупоти) то что как только услышали что экстенсиввное развитие - Сизифов труд, тут же растащили. А зря. Включив в Конституцию законы интенсивного развития. И СССР и ЕС были бы единое целое. И то что этого не случилось Скажите спасибо коммуняцкой буржуазии
которая стала возрождаться после смерти вождя. И эти продажные твари пострашнее Запада и Востока вместе взятых будут...
1. И на мой взгляд, самое очевидное. Люди ленивы. Если их обеспечит всем социальная защита, люди перестанут стремится к лучшему. Равных людей нет, а стремится из-за лени, человек будет стремится к худшему. А равенства вообще быть не может. Равенство должно быть одно. Единство всех перед законом.
2-3. Рынок и плановая экономика. Тут все просто. Или все основано на рынке, с обязательным соблюдением закона, или ни чего. В теории должны быть платные школы. Но надо обязательно поднимать заработки чтоб семья могла выучить ребенка. Надо обязательно делать платную медицину, но поднимать заработки, чтоб человек мог вылечится. Тогда Лучшие врачи и учителя будут получать достойную зп, а худшие учить, лечить тех кто не платежеспособен. Беда в том что сейчас % небогатых людей слишком высок. 20 лет рынка, а воз и ныне там. Ждать поколение? Два?
4. Желаешь хорошо жить - иди работай. Согласен на 100%. Не было у меня ни какого толкача. Отец слесарь, на стройке проработал, мать на ж/д мастером в вагоноремонтном цехе. И я вполне доволен жизнью, хотя считаю что есть куда стремиться.
Плохо другое. Коррупция. Рынок хорош при одном условии. Равенство всех перед законом.
законы пишутся для среднего человека
а гению они тесны
...
ограничение скорости на дорогах, например, да?
кому-то надо запретить ездить со скоростью выше 30 км/ч,
а Шумахеру можно разрешить и 100 км/ч,
согласны?
...
Вариант 2: строили мы, строили и наконец - построили. Но оказалось, что надо еще 2 раза по столько построить и тогда.... Правда некому к тому времени строить будет, но это так - мелочи.
перебегающий дорогу человек, выезжающий от тратуара другой участник движения, ориентируются на ограничение скорости в городе. 100 км/ч опасно для многих.
он ходит пешком хуже, чем ездит на авто...
он всё учтёт, всё заметит и сделает как надо...
ему и 300 км/ч по плечу,
что ему какие-то несчастные 100 км/ч?
Вы правы совершенно в том, что для рынка необходимо верховенство закона и без него рыночная свобода оборачивается бандитской безнаказанностью. Куда смотрели все "рыночные" академики в тот момент - непонятно. Если по глупости они это проглядели, то непонятно, как они стали академиками.
Не знаю куда смотрели. Видимо экономисты не психологи. Когда человеку говорили нельзя того и другого, а потом в один момент говорят и то и другое можно, вероятно человек перестает ощущать границы вообще.
Не знаю. За то думаю что если, вдруг, закон станет главным для всех, все довольно быстро наладится. А вот как этого добиться не знаю.
"Хвалят западную демократию, рынок, а там система такая - не подмажешь- не поедешь." Альтернатива Китай. Только все таки запад получше, на мой вкус.
80% нищих и бедных. Вы бедны?
Гос-во не создается для защиты населения. Гос-во это вообще узаконенное ОПГ. Везде и у нас в частности. Но вот у китайских, западных чиновников совесть есть, или страх. А у наших ни чего похоже нет.
Почему не кому? Вроде, рождаемость превысила смертность.
Но коммуняки не поймут. Их мозги больны, им нужны миллионы трупов.
Интересный подход. То есть я работаю по 16 часов в день и плачу за лечение/обучение, а кто то лежит на печи и получает такое же лечение/обучение?
Очень умилила эта социалистическая утопия. Хотите подскажу что получится? Ни кто работать не будет, все будут лежать на печи. Мне кажется у нас потому, рабочий производит в 2-3 раза меньше чем западный, что была во всей стране подобная философия.
""Институт врачей для малоимущих", "Институт учителей для маргиналов"." Неа. На самом деле, купивших диплом врачей/учителей(или просто плохих студентов) не будут брать в хорошие клиники/школы. А плохие врачи и учителя это не фантастика. ) Вы же не считаете что сейчас есть "Институт врачей для малоимущих", "Институт учителей для маргиналов"? :)
---------------------------------------------------------------------------
А для чего же оно создаётся? Вы, наверное, имели в виду власть? Так вот, Валерий, власть и ДОЛЖНА, это её прямая обязанность - ЗАЩИЩАТЬ экономическую,территориальную и национальную целостность государства. Теперь сравните с нашей властью. Хоть что-нибудь из перечисленного она защитила?
А для образования в институтах надо устраивать какие то экзамены, олимпиады, что бы человек не имущий, но способный имел возможность поступить в вуз. Опять же при условии честности приемной комиссии.
Вы так обрывисто прокомментировали мой комментарий, что я диву далась. А уж как исказили-то мою информацию. Где ж я писала, что тот, кто лежит на печи, тот достоин самого лучшего обслуживания? Я про малоимущих писала. А тунеядец и малоимущий - две большие такие разницы.
А вот плохих студентов - ВООБЩЕ нельзя допускать к работе. Их надо ВЫБРАКОВЫВАТЬ. Если Вы хотите по закону. А то мечтаете о законности, а сами о покупных дипломах говорите. Что-то как-то у вас нет системы в вашей теории)
Нет. Гос-во это структурообразующее общество. У этой общности единственная цель - оставить у кормушки элиту. Для этого ей необходимо "ЗАЩИЩАТЬ экономическую,территориальную и национальную целостность" страны.
Я конечно не фанат Маркса, но с ним в части определения гос-ва согласен полностью.
Не обрывисто, а утрированно.
Всегда кто то лучше кто то хуже. И в среде врачей и в среде учителей. Вот худшие из них в социальные школы /клиники. Мысль была такая.
А система есть. Жаль что кому то ее не видно.
В любом случае нужно решать вопрос с коррупцей.
Так вот если гос-во не исполняет своих функций страна меняет гос-во. Не всмысле стать штатом америки. А всмысле из СССР превратится в РФ, или из ГДР в Германию. Ну или что то подобное.
По идее для этого в демократии есть выборы. Но мы знаем какие выборы в современном мире.
Вопрос с коррупцией, Валерий, при вашем подходе не решить. Это если студент поймёт, что хорошим врачом ему не быть, но у этого студента папа, допустим, "зам-гам", то коррупция быстренько возродится снова, усиленными темпами))) Вот Вы бы хотели, чтобы у вас на халате висел бейджик "плохой врач Каримов"? Вот.
Так что вот так вот.
Да? Странно. А я считаю что хозяину платной клиники не нужен плохой врач. И ни как "зам-гам чинуши" не заставит владельца нанять плохого врача. Так что я думаю не возродится.
Нет конечно. У меня достаточно троек в дипломе, но я уверен, будь я плохим спецом, меня бы не держали на работе. Конкуренция, не смотря на достаточно узкую специализацию, у нас высокая.
Если так же будет с медициной это не плохо.
А меня и проектирование устраивает.
Я считаю что кухарка не может руководить государством.
Есть например теории управления. Есть экономические штуки в которых я не разбираюсь. А еще юридические штуки.
Лично меня бы устроили хотя бы несколько госдеятелей с реальными экономическими, социальными программами на выборах.
Скажем Путин со своей устаревшей концепцией стабильности, Медведев с либеральными взглядами, Зюганов с неокомунизмом, еще кто нибудь с реальными программами. Но не так что все уже обговорено и решено до выборов.
К примеру, ЕдРо и ЕдРо2. Что бы реально противостояли друг другу. Что бы ЕдРо1 смотрело за ЕдРо2. Что бы не было грызловопетриковых и подобных вещей. Что бы, например, бандит в партии ЕдРо1 не мог быть в думе, потому что за этим следит ЕдРо2, и сразу подымет скандал.
Ну как то так, наверное.
Про рождаемость: вот именно что "вроде".
к чёрту людей, у которых плохо со способностями, правильно?
не учтёт - так к стенке его, ну или лишить его прАва на авто...
...
это же суть Вашего "рыночного" подхода, разве не так?
если человек не может приспособиться к рынку,
т.е. мозгов, например, или энергии у него не хватает -
к чёрту его, правильно? пусть подыхает...
...
...
Это ж общая схема "либералов, блин", вроде Вас:
если люди не вписываются в рынок - пусть помирают
(и так и действительно умерло в России очень много людей, не вписавшихся в рынок),
да?
а не боитесь, что сами не впишетесь? в рынок, который грядёт?
и даже пусть исчезнет коррупция (на которую Вы сваливаете то, что не можете пробиться выше, да?),
но
в "новый рынок", при котором будут бешенные требования к способностям людей,
Вы, например, тоже НЕ пройдёте, ибо нужны будут только люди на уровне шнобелевки, да?
Метафора:
Если типа ездить по улицам всем "тОрмозам" запретят, а разрешат только Шумахерам... что это будут за дорОги, да? прекраснейшей, лучшие в мире, ох и ах...
но
если Вас, неспособного вышвырнут из этого прекрасного далёка?
как Вы тогда запоёте?
или спокойно/добровольно застрЕлитесь, а?
ниъхрена не понимающего нахала
хотите в игнор?
Превысила, превысила.
Хотя тем кто смотрит на все негативно, сложно представить позитивную картину.
Про рождаемость вам ниже ответили.
Нобелевские лауреаты копают, строят дороги, проектируют дома. Что за фантазии?
Нет, я больше боюсь людей нелогичных, чем попасть в их фантазии.
там всё подробно
Хотя насколько я понимаю и на западе богатый сожрет бедного. Но в идеале....)
мироустройства получше "демократии"...
...
но
сначала признайте, п-та, что
"демократия" - это унылое гамно, которое
НЕ подходит для того, чтобы статьобщественным устройством для ВСЕХ людей,
правильно?
Я не знаю рецепта.
Но движение к чему то должно быть. Иначе развалимся. Посмотрим как они выкрутятся.
Либералы это Новодворские, НемцовоКаспаровы. В теории левое крыло думы. На практике неудачники или просто враги. Я бы наверное назвал Справедливую Россию левыми. Там вроде есть нормальные люди.
Социальные школы должны быть. Но в них должны учится те кто не может потянуть нормальную школу. То же и с медициной. Но тут не очень понятно. Если оплачивается из страховок, то в теории бесплатных больниц вообще не будет. Мы ведь платим налоги и страховку и все такое.
Неидеально, но идея бездельника с таким же обслуживанием мне нравится меньше. Я просто перестану работать да и все.
А вот например если ихний генерал кого нибудь собьет на машине, его посадят так же как если б он был дворником. Вот это равенство перед законом.
Кстати, что-то это мне напомнило: Гайдар спас страну от гражданской войны и голода.
А не виртуальные ли опасности перечисляются?
...
я излагаю свою мысль
в т.ч.
прямо в этой ветке
...
...
хотите послушать?
если Вас не затруднит...
сразу под Вашим комментом
(через два других)
есть мой коммент
...
время опубликования
14:13
Не вечно. 10 лет задача выполнялась(8 вернее). Надо ставить другие цели и задачи. Причем понятные, а не какие-то виртуальные модернизации и прочее. Хоть я и поддерживаю ДАМа, но считаю что задачи должны быть понятны всем. И госв-о должно в этом помогать, а не препятствовать.
Как пример. Назарбаев(казахи просто соседи с Астраханью, много общаюсь) сказал, так же как и Медведев - "энергоэффективноти быть!" И что мы видим? В РФ запрещают лампочки, а в КЗ на энергоэфективные мероприятия предприятиям дают кредиты под 4% годовых! Я ведь, как теплотехник знаю что все эти деньги гос-ву вернутся с бОльшими процентами. А у нас попробуй что нибудь сделать? Да тебя сожрут пожарники, сэсы, и прочие надзорные органы.
И так во всем. Я вот не знаю, мне хочется верить, что Прохоров начнет делать ё-мобили. Может он пробьет эту стену из чиновничьего тупизма. Потом может еще что нибудь начнут. Телефоны, например, ноуты. Мы же, блин, не тупее китайцев.
Какие задачи, если они Ельцину ставят памятники? Это же напрямую говорит, что они 90-е поддерживают! Ничего они не ставят и не поставят!
Могу добавить свои три копейки про бичпакеты на работе, зарплаты консервами и т.д.
Если Вы не видите ни чего, Вам ни кто ни когда ни чего не поставит. Я про задачи.
На планы - ни как. Они существуют независимо от вашего видения.
Вы хотите что бы в думе сидели воры в законе?) Я думаю что там они сейчас и сидят, но мне это не нравится. Вор должен сидеть в тюрьме.
А по поводу думы и чиновников, я думаю такой чиновничий беспредел у нас потому что, конкуренции у ЕдРосов нет.
Об ней и речь.)
Некоторым социал- дарвинистам такая иллюстрация явно не нравится.
-бывает и наоборот, рынок реагирует на деньги, а не на работу.
ну да, уровень дохода не определяет позицию на гайдпарке.
Не понимаю людей ноющих, но ни чего для улучшения не делающих.
Меня больше всего убила жизнерадостность и ирония по поводу жизни в Черкассах, это в Украине. И это во многом заставило меня пересмотреть свои критические взгляды на жизнь.
Вот представим себе успешного мужика, к примеру директора моей конторы. Ему за 50. Он заработал себе на жизнь. Что дальше? Дальше он работает на своих детей. Вот дети скорее всего будут иметь фору перед своими сверстниками. Если он Бил Гейтс, тогда вообще могут лежать на печи не слезая. Но для общества всю их работу сделал их отец. Примерно так.
...
на ранней стадии капитализма была дискуссия о минимальной заработной плате: нужна она или нет.
Так вот были люди, которые говорили, что не нужна, потому что это затрудняет действие великого рыночного закона спроса и предложения...
типа если рабочих больше, чем нужно, то пусть зарплата падает почти до нуля, тогда рабочие мрут от голода, их становится меньше, спрос на них повышается, зарплата тоже повышается...
да?
хорошая схема?
ха!
...
люди - это не товар, матьъвашу!
правильно?
а скотов, которые так считают, надо покупать и выкидывать на помойку,
согласны?
...
и
ещё соображение против основы рынка, частной собственности:
ядерное оружие в частной собственности - это как? нормально?
чтобы один человек получил возможность уничтожить всё человечество, да? это - допустимо?
ядерное оружие, способное уничтожить человечество - это тоже НЕ товар,
согласны?
Западное мировоззрение имеет УСТАРЕЛО,
мир изменился, демократия в нём - это устаревшее гамно...
...
см
http://gidepark.ru/community/680/poll/46259
Частная собственность - устарела?
http://gidepark.ru/user/2676049440/poll/44519
Устарела ли демократия?
"Меня больше всего убила жизнерадостность и ирония по поводу жизни в Черкассах"
можно поподробнее?
неосведомлён, наверное, о чём-то...
Каримов - это какая-то местная знаменитость?
...
http://www.ex007.com/2009-12-banda-doklad1.html и ...doklad2.html Все во власти и кому делать? И о какой амнистии вы говорите, если сами помните 90-е, каково было нам всем. Если Чубайс открыто заявляет в оправдании приватизации задарма, что им надо было в кратчайшие сроки подорвать экономическую базу коммунистов, значит ценой в том числе и жизней людей, благополучия страны... Если только за последний год. год кризисов, в стране удвоилось количество миллиардеров- стало свыше 60, если в Госдуме, Совете Федерации 12 миллиардеров , состояние = 41млрд долларов, в России 62млрдера =297млрд, объем коррупции =300млрд долларов... Печальна участь России, если не перестанем провоцироваться на ссоры, неумение находить общий язык, думать и анализировать наконец, а не просто пережевывать свою пайку(у кого меньше, у кого больше) и наконец сами не возьмемся наводить порядок в стране -те, что жируют, сменив недавние малиновые пиджаки на костюмчики в принципе неспособны на мышление государственников, весь их опыт -90 -е лихие, стрелки-перестрелки. рейдерство и собственный карман
Есть СССР. Все предприятия принадлежали гос-ву. Все взаиморасчеты производились внутри гос-ва. Строитель платит школе. Но этого ни кто не видит.
Сейчас есть РФ. Все сами себе хозяева. Строитель уже не платит за обучение. И оттого зарплаты учителей маленькие.
А если Вы начинаете говорить о 1,5% богатых и 50% богатств, так устраивайте революцию. Отнимайте эти 50% богатств. Вот только останется элита и не элита. Строитель останется строителем. Так что мне этого не надо.
И все они этим не заморачиваются. Ржут над алкоголиком Киевским мэром который на 9ое мая в германии побил немцев, над зэком - президентом, над своими дорогами и прочим.
У нас же, как сядешь с друзьями пиво попить, начинается. Вот начальник выродок, вот страна идиотов, вот народ корявый, вот президент придурок и т.д.
Так какой смысл пить пиво и злится? Какой смысл видеть полупустую бутылку, если она же полуполная.
Я помню конец 90ых начало 00ых. Я всерьез рассматривал возможно уехать в кз на заработки в 300 долларов. И не помню что бы хаял кого-то. Потому что другой жизни я и не знал. Сейчас по сравнению с тем временем вообще рай, но недовольства добавилось.
Мне это не понятно.
...и на швейной машинке тоже..." (с)
см, например
http://gidepark.ru/post/article/index/id/46848
Новая картина мироздания без претензий на истинность
http://gidepark.ru/community/26
Предотвращение самоубийства человечества как целого в борьбе его частей за выживание сильнейшей
http://gidepark.ru/community/235
Принципиально Новое мировоззрение (Над-мировоззрение)
Если не объявят амнистию, то воровать продолжат. Просто потому что все равно есть за что сажать.
Я помню 90ые. И понимаю что каждого второго есть за что посадить.
Понимаете, Алефтина, вот приезжаю я в Краснодар, а там котельщик ворует уголь, генерал продает как раб силу солдат, КЭЧ ворует деньги, солдаты воруют все что плохо лежит, стройбат все что есть на стройке. Вы представляете себе масштабы сколько народу надо посадить?