Почему Герман Греф предлагает определять стариков в дома престарелых

Не надо помогать Путину, надо помогать своим старикам.

Дома, пансионаты для "ветеранов" должны быть.

Во - первых потому что есть одинокие старики.

Во- вторых, когда для того что бы ухаживать за пожилым человеком, надо оставить работу. При этом, пожилой человек, может быть вполне дееспособным, но, например, забывает вовремя выключить газ, или покушать (или ему одному не хочется). Бывает что пожилому человеку плохо стало, а он один дома, не может позвонить, или не хочет, или упал и встать не может.

В третьих, такой человек ограничен в общении, если болят ноги, то проблема выйти на улицу, дом без лифта, а квартира на 3-им этаже, общение в основном по телефону.

И ещё очень много причин почему такие дома для ветеранов нужны, просто таких нормальных "домов" в России никто не видел. У нас в дома для престарелых людей "сдают" как вещь, навсегда, а потом мы читаем об ужасном обращении с людьми в этих заведениях, пожарах, страшной гибели стариков.

кто такой - "ветеран"?

кого ты считаешь стариком и согласен ли он с тем, что ты назвала его стариком?

а может быть он женится, этот ветеран, и насрал он на твоего Грефа с его богадельней

пусть сам Греф сдохнет в своём интернате

Греф всё никак не нажрётся, всё ему мало, он наверное совсем подыхать не собирается...

а придётся

или в Японии, например

какого хрена делать всё, как в США?

это что, эталон жизни?

И детям будет вменена обязанность насильно сдавать стариков в "Приют"?

Пока в России человек ещё не признан по закону "вещью".

В России до сих пор очереди в дет.сады, и школы в 2-смены работают, так что не мечтайте что такие "Приюты" построят.

Кстати, в Берлине, пожилого человека можно на время поместить в пансионат, а самим куда нибудь съездить по делам, или на отдых, у меня так родственники делали.

2) У наших пенсионеров пенсии нищии, им же не учитывается заработанный пенсионный капитал, он в пенсию идет "обрезанный" по коэффициенту 1,2 к средней пенсии. На российские пенсии реально можно приобрести только нищету.

3) Есть ветеранские дома, у нас в Томске есть, в Магнитогорске есть. В Магнитке примерно так, где-то лет десять тому назад было. Отдельный дом, в нем отдельная квартира, первый этаж : столовая- буфет, ФАБ (там оборудование есть, не просто медработник), стол заказов, уборка, помощь по дому, общее помещение для мероприятий, встреч.

Считаю, что надо начинать с п.3)

Главное в такой не попасть

https://www.youtube.com/watch?v=ydwIKOC_XkI

В Магнитогорске, это частный дом ветеранов, принадлежит фонду от ММК (градообразующее предприятие), но кроме бывших работников за взнос берут разных, но попасть сложно. Есть спрос. Десять лет назад взнос был 1,1 млн.рублей, можно было внести квартирой. От продажи все, что сверху пенсионеру на текущий счет поступало в полное его распоряжение. Пенсию не забирали. Обслуживание бюджетное, все субсидии, какие полагаются на плату за ЖКУ, собес, кому что полагается, мед.обслуживание по ОМС. Платные услуги, всё по бюджетным ценам.

Там много всего, комбинат помогает, уже лет двадцать существует, много всего наработано.

Считаю, что это хороший вариант. Плохо, что у нас градообразующие предприятия развалились, профсоюзов дееспособных нет.

кого вы считаете ветеранами, и чего?

дома престарелых забиты бывшими зеками, им действительно некуда идти

они , и только они создают в этих заведениях ужасную обстановку, именно эти люди всё портят

поэтому и персонал набирается соответственный - жёсткий и рваческий, иной там не справится

как компенсация - воровство продуктов, иначе вообще никто работать не будет

у меня нет такой мечты, приюты мне не нужны

люди способны решать свою судьбу совершенно самостоятельно, никто у нас по улицам не валяется, кроме тех, кто это делает сознательно, развлекаясь тем, что давит окружающим на жалость

куда девать старых людей после тюрем - вот проблема

их менталитет к старости резко отличен от опыта нормальных людей

Проблема, куда пристроить бывших сидельцев есть. Мировая практика такова, что таких граждан стараются пристроить к обычным людям, что бы они могли адаптироваться к другой жизни.

Есть дома-интернаты, пансионаты. Они разные, главное что-бы это было по согласию пожилого человека, и при неудовлетворительном обслуживании человек имел право на выход (смену) организации, компенсации.

посторойте для бывших зеков отдельные учреждения, тогда и о нормальных говорить людях можно будет

всю жизнь сидевшие в тюрьме они с удовольствием сидят в домах престарелых и пьют кровь у честных тружеников

а всем наплевать

вы там были, чтобы рекомендовать это нашим "ветеранам"?

лучше умереть на помойке, чем с зеками

сидеть в одном помещении с преступившими закон, - вы хотите?

вы хотите ЛИЧНО остаться в комнате с бабкой, которая всю жизнь была бандиткой?

думаете, она стала хорошей?

она стала ещё хуже

и вот в такое а-ля -социалистическое заведение вы приглашаете людей, которых уважаете?

ходить и приставать?

:-)

этим занимались в начале 90-х, и отжимали у стариков квартиры, составлялись картотеки

для этого и создавались социальные службы, свистели, что прикрепят к магазинам, будут давать ливерную колбасу и свинячьи уши

прикрепляли, давали...

а потом забирали ордера на квартиры и комнаты у беспомощных стариков

кто роптал, того живьём сжигали

работала в этой сфере - вся насквозь была криминальная сфера, сейчас - не думаю, что лучше

У любого человека должно быть личное пространство, у него по минимуму должна быть личная спальня + санузел, только для супругов может быть общее помещение. Вот с этого должны начинаться дома, интернаты для ветеранов, престарелых граждан.

где и когда вы решили, что вам кто-то что-то должен В НАШЕЙ СТРАНЕ ?

ему и в квартире хорошо

более того, человек не расслабляется, мобилизует свои силы, когда живёт один и рассчитывает только на себя

это профилактика от деменции, требуется сосредоточенность, это тренировка мозга

идите вы в интернат, вас никто не держит

а эскимосы спокойно уходят в тундру, и там замерзают, когда чувствуют, что их время пришло

Я не себя пристраиваю, речь идет о том есть мировая практика, которая предлагает различные варианты для пожилых людей (разных). Может быть надо брать лучшие практики. В России примеры таких организаций уже есть.

Всех вам благ в "вашем государстве"

про его голубой душок и голубую европейскую кровь я уже не говорю...

ОН ВЫВЕЗ деньги страны в оффшоры , сделал из сбербанка вполне себе зарубежный европейский банк ...и ПУ ему не указ.

ОН ВЫШЕ ПУТИНА И соратник нае...линой , силуанова

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Например мой бывший сосед получал пенсию по инвалидности ,около 18 тысяч рублей и его сын забирал их полностью но крайне пренебрежительно относился к своим сыновьим обязанностям ,так что мы постоянно подкармливали старика.Пусть он лучше бы спокойно доживал в нормальных условиях,чем стучался бы по соседям и не спрашивал покушать.

это его сын, между прочим

а кто его воспитал?

праильно, улица

от этого все перекосы в отношениях

старик всю жизнь вёл себя не по- мужски

и когда сын был ребёнком, и уже получая пенсию

Нормальный мудрый самец НИКОГДА не отдаст сыну свой кусок , чтобы сын не вырос слабаком

человек ответственнен за своё здоровье

и обязан сохранять своё тело в нормальном состоянии

а для этого надо трудиться

люди не желают работать над собой , искренне считая , что опора в жизни - другие, способные отвечать за себя

жрут что попало, живут как попало

и все вокруг потом виноваты , именно у тех, кто палей о палец не ударил, для себя любимого

кто пришёл за жалостью к себе, там и умрёт, от жалости к себе

а хрена лысого, там очереди

не хватает, как и детских садов

сколько и чего Путин построил?

праильно, жилья коммерческого навалял, под видом социального, чтобы у Миллера и у Грефа для их задниц было по 2 квартиры в полтыщщи метров только в Питере, шибко надо

что ещё у нас построил путин?

праильно, Ельцин-Центр, тоже шибко надо

а мог бы ещё 10 лет назад для ветеранов построить хороший пансионат

один хотябы...

а он с ветеранами чаёк потягивал, пока Греф и Миллер из бюджета тянули

чувство вины , как и любое другое , выражается в действии или бездействии

да, отдавал пенсию, и так наказывал себя за такого сына

потому что если бы в молодости был мужиком, драл бы этого сынка как сидорову козу и заставлял бы трудиться с 14 лет

сам был барахлом, барахло вырастил

осознал и не противодействовал в старости, считая это своим наказанием

вам ещё что-то непонятно?

попробовал бы кто-то у моего отца рупь взять ...а нас у него четверо

поэтому я девушка совершенно безфантазийная

вы там были?

а я была. и видела там людей

есть те, кто сгорает там за две недели, а есть кте, кто процветает годами и чувствует себя комфортно, вне зависимости от бытовых условий

и чётко знаю одно - люди в таком возрасте сами уже всё для себя решили

и если им нужна помощь, они всегда её добьются - старики - великолепные манипуляторы

вот таким, как этот старик, выгоднее выглядеть страдальцем

у Смольного, например

стариков сослали в епиня, построили карточный домик для инвалидов, а у Смольного, у Невы теперь сволочи - воры будут жить

и так везде - в Усть- Нарве были чудесные пансионаты для престарелых

среди сосен, уход был нормальный, жили как на дачах, и зимой и летом - на природе

где теперь такие пансионаты ? всё продали под ругань социализма

где наша Поклонская с родным государем - чота они по примеру государя своего родного ещё ни одной богадельни не построили

всё мироточения, знамения ждут

а его больше не будет, ведра у Поклонской такого нет, собирать с груди царя мироточение

И притом хохотал на бегу:

Я повсюду таскаю таскаю свой будущий труп

И всемерно его берегу.

Его ведь отпустили? Ну и что же.

Теперь он на свободу обречен,

а он уже свободно жить не может.

(с)

какие внешние признаки у несчастных?

Как и реформы МВД, ФСИН, здравоохранения, образования?

Общество, где государство служит людям, очень отличается от общества, где люди, служат государству.