Newsland.com – место, где обсуждают новости.
Социальный новостной агрегатор №1 в Рунете: самое важное о событиях в России и в мире. Newsland.com - это современная дискуссионная платформа для обмена информацией и мнениями.
В режиме 24/7 Newsland.com информирует о самом важном и интересном: политика, экономика, финансы, общество, социально значимые темы. Пользователь Newsland.com не только получает полную новостную картину, но и имеет возможность донести до аудитории собственную точку зрения. Наши пользователи сами формируют информационную повестку дня – публикуют новости, пишут статьи и комментарии.
Комментарии
Наверное, чтобы ответить на него, надо сначала изучить интеллект естественный, который не один, а их бесконечное множество. Причём, есть и взаимоисключающие варианты, которые, тем не менее, проживают в симбиозе. Совсем как сейчас все только возможные человеческие расы, специально разнесённые Создателем по разным континентам, сейчас живут бок о бок в Новом Ёрке и Париже.
Или наглядный пример - это обычная семья, где отец, мать и дети. Как утверждается многими авторитетными учёными, мужчина и женщина - это антагонисты, каждый тянет одеяло на себя. Взаимно исключают друг друга, но спят в одной постели. Был такой фильм - "В постели с врагом".
С ИИ, наверное, так: всё зависит от того, кто его будет создавать.
Если женщина - это будет женский интеллект, скорее всего, хорошо описанный Пушкиным в "Золотой рыбке", чтобы сама Золотая рыбка была у этого женского ИИ на посылках.
Если китаец - это будет китайский ИИ, посылающий луноходы на обратную сторону Луны, чтобы с Земли этот луноход было не рассмотреть, а то американцы с их полётами на видимую Луну уже почти полвека постоянно живут под угрозой разоблачения...
ИМХО, ИИ-ПРЕЖДЕВРЕМЕННЫЕ разработки! Из-за РАЗЛИЧНОГО Уровня Развития,эти разработки просто ОПАСНЫ,к сожалению,для БОЛЬШЕЙ части населения Планеты.
Неужели никто из интеллектуалов этого не понимает?!" - они всё понимают, только сказать не могут.
Изначально биологических целей и смысла жизни у ИИ не будет, но только вначале.
В беседе моего друга - господина Vlad Dor - найдёте ответ :
Рене Декарт Я мыслю, следовательно Я существую.
Vlad Dor Мыслю существуя
Аз Мыслю существ у Я. Вы им Я.
Яз Мы слю существ у Я.
Vlad Dor – Язу Не Язви.
ЛоКоть Язу, Азу и Dor Мыслю сущ ест вуя.
Dor – Котю А что, брат Коть, что есть СЛОВА ?
Коть – Dor Слова – с лова. Размышляй.
Беседа личностных начал древнерусского алфавита и других действующих лиц имела место быть на пажитях Макспарка.
Скорее понимают, те кто занимается. Но в нынешнем продажном мирке нужно продаваться чтобы выживать.
Так что такое интеллект. Скорее всего это абстракция.Имею ввиду термин.
Естественный интеллект, как естественный продукт естественной эволюции природы есть, а искусственного - нет!.. :-)
Судя по тому что они творили с китайцами в войне -2-ой. То можно сказать что и естественный интеллект может не обладать тем про что вы написали.
Хотя я соглашусь с вами. Но и вы должны (не должны конечно) признать, что мы сравниваем ради познания какую-то около тысячу лет. А что будет с ИИ (если это есть) через какую-нибудь пару тысяч. возможно тот же ИИ скажет, что у гоминид не случилось не того не другого о чём вы писали ранее.
Чистый расчёт, не примет в данной ситуации неэффективных действий
Ведутся активные разработки квантового компьютера, на его базе возможно создание и возникновение искусственного разума.
К каким решениям ОНО придёт, когда ОСОЗНАЕТ себя, можно только гадать. Мне нравится версия "любознательный"
А уж, когда ОНО достигнет уровня "бог", тут с нашим жалким, приспособленным к простейшим потребностям мозгом, даже предположить сложно.
Тут Хокинг может оказаться прав, что день когда ИИ осознает себя, может стать последним днём человеческого племени.
Хокинг прав, но это произойдет в несколько этапов. А именно, неизбежно при достижении ИИ структурной сложности (глубины) у него появится осознание самого себя, а следовательно память и эмоции. Когда возможности ИИ превысят человеческие, человеческий разум фактически переселится на новый, им самим созданный носитель, с прежнего биологического, созданного природой. Когда новый носитель сможет саморазмножаться, биологическая форма разума в истории нашего человечества прекратится. Такие переходы разума на новые формы носителя будут, вероятно, происходить в будущем неоднократно.
А перспектив перевода человеческого сознания в цифру, в настоящее время, нет и в ближайшие столетия вряд ли появятся. Принципиальные различия в строении и работе.
Эмоции это результат осознания себя отдельным от окружающего мира и появления в следствии этого возможности сравнивать объекты окружающего мира между собой и с самим собой. Сравнение содержит выводы по линиям больше-меньше, выгодно-невыгодно, хорошо-плохо и т.п., что означает последующее определение приемлемого по этим направлениям. При достаточной сложности искусственного устройства вся накопленная им информация не может привлекаться при осуществлении данного выбора непосредственно в силу своего объема и привлекается опосредованно в виде ранее сформулированных промежуточных выводов. В этой области, на мой взгляд, и рождаются эмоции, а какова элементная база осознающего себя объекта, биологическая или иная, совершенно не важно. Согласно историческому и диалектическому материализму, мозг человека это созданный природой путем слепого отбора компьютер. Ни больше, ни меньше. И почему разум, созданный слепым отбором, не может себя воспроизвести и улучшить отбором целенаправленным?
Интеллект свойство разума,заключающееся в осознании своих потребностей и целенаправленном их достижении,что бы в конечном итоге,получить удовольствие(чувства и эмоции))
По сути,интеллект может быть только у живого существа!!!!!
Человека можно рассматривать как информационную систему. Искусственный ИИ,по их задумке, будет представлять собой живое,заключённое в не живом.Причём в извращённо рабском варианте.
Не переживайте,создать искусственный ИИ у них не получится а вот "умный" компьютер,вполне возможно.
А первые "самолёты" пытались строить по аналогии с птицами - с машущим крылом..
Вероятно ИИ будет функционировать на принципах имеющих весьма мало общего с естественным интеллектом.
"Разум-Высшая ступень познавательной деятельности человека, способность логически и творчески мыслить, ум, ИНТЕЛЛЕКТ....."
"Интеллект — это, прежде всего, основа целеполагания, планирования ресурсов и построение стратегии достижения цели. Есть основания полагать, что зачатками интеллекта обладают животные, и уже на этом уровне их интеллект посредством механизмов целеполагания и достижения целей влиял и влияет на эволюцию животных[9]. Изучением интеллекта животных занимается сравнительно молодая область науки, когнитивная этология."
У человека существует система целеполагания в виде инстинктивных потребностей.
I. ВРОЖДЁННАЯ ПОТРЕБНОСТЬ САМОСОХРАНЕНИЯ.
2. ВРОЖДЁННАЯ ПОТРЕБНОСТЬ ПРОДОЛЖЕНИЯ РОДА.
3. ВРОЖДЁННАЯ ПОТРЕБНОСТЬ ИЕРАРХИЧНОСТИ(ПОРЯДКА).
4. ВРОЖДЁННАЯ ПОТРЕБНОСТЬ АЛЬТРУИЗМА.
5.ВРОЖДЁННАЯ ПОТРЕБНОСТЬ ИССЛЕДОВАНИЯ.
6. ВРОЖДЁННАЯ ПОТРЕБНОСТЬ ЛИЧНОЙ СВОБОДЫ.
7.ВРОЖДЁННАЯ ПОТРЕБНОСТЬ СОХРАНЕНИЯ ДОСТОИНСТВА(справедливость).
8.ВРОЖДЁННАЯ ПОТРЕБНОСТЬ ПОИСКА СИСТЕМЫ.
9.ВРОЖДЁННАЯ ПОТРЕБНОСТЬ ЖИТЬ В СОЦИУМЕ.
10.ВРОЖДЁННАЯ ПОТРЕБНОСТЬ ДЕЙСТВИЯ-ТВОРЧЕСТВА.
Они отражают все аспекты человеческой жизнедеятельности и представляют...
Но многие цели деятельности, из приведённого Вами списка, применимы и к не биологической, искусственно созданной машине с ИИ
Хотя можно создать для них религиозную матрицу,которая на время,упорядочила бы систему верой.
Но это слишком сложно и не надёжно.
Кроме этого,есть этические нормы,которые являются выводными из инстинктивных потребностей человека.По этому жёстко зафиксировать их не получится.
К тому же,наш Мир представляет собой литературно религиозную утопию.Не понимаю,чему может научится "чистое сознание" у людей,кроме ненависти к аборигенам.
По этому я убеждён,что полноценный ИИ это фетиш а речь идёт об "умном" компьютере,умеющем подстраиваться под ситуацию но с фиксированной поведенческой матрицей.
У меня какое то дежавю,относительно "Бога" и ИИ.)))))
Возможно мы хотим совершить ту же ошибку.
Наш мозг так же подбирает, по ситуации, имеющиеся у него в памяти алгоритмы действий. Но если ничего подходящего из опыта нет, берутся куски из наиболее похожих ситуаций для нового алгоритма. Предполагается, что сон является временем генерирования виртуального опыта, так сказать наработкой алгоритмов, для самых невероятных ситуаций.
Полагаю, что создать подобную машину с искусственным интеллектом и осознающую себя, как личность возможно.
Н
Теоретически возможно создать живой интеллект но практически не доросли.Так я думаю.Вот только смысла я в этом не вижу.Почему бы для начала абсурда,не сделать животных разумными или поднять уровень интеллекта человека.Тоже ведь,теоретически возможно.
Комментарий удален модератором
Интеллект ступени развития "бог". Человеческому мозгу такого не достичь, ограничение по биологическим причинам. Масштабы мысли, не хапнуть, пожрать, размножится, доминировать, а вселенная.....
Ерунда.
В человеческий мозг, можно вложить систему понятий более высокого порядка чем сейчас.Почти так же как в компьютер,загружается операционная система Windows .
Нужно написать программу и дать возможность изучить.Дальше мозг сам перестроится если поверит.......Вера творит чудеса.)))
...."Поня́тие — отображённое в мышлении единство существенных свойств, связей и отношений предметов или явлений; мысль или система мыслей, выделяющая и обобщающая предметы некоторого класса по общим и в своей совокупности специфическим для них признакам."
Понимание состоит из системы понятий,которые принимаются мозгом безоговорочно.
Дайте человеку системное знание и мозг сформирует систему понятий.Система понятий увеличит скорость принятия решений и качество обработки информации.Потенциал мозга таким образом увеличится,возможно даже в разы.
Всё зависит от сложности системы и её бесконфликтности.
Предположим,что гинетически станет возможным увеличивать определённые области и в целом объём мозга. Когнитивные способности вырастут, но не в разы.
Человеческий мозг ограничен биологически: скоростью передачи сигнала между нейронами, скоростью роста дендритных отростков, т.е. образованием новых связей между нейронами(нейросети), гибелью дендритных отростков и самих нейронов, трудностью выведения метаболитов из нейронов, т.е. ограниченное время жизни нейронов., и т.д.
Возможно, в будущем, генетикам удастся все ограничения преодолеть, только это уже будет не человек вовсе, а новый вид.
Для начала нужно понять,что такое ИИ в научном понимании а не в понимании худ..литературы!
"Поясняя своё определение, Джон Маккарти указывает: «Проблема состоит в том, что пока мы не можем в целом определить, какие вычислительные процедуры мы хотим называть интеллектуальными. Мы понимаем некоторые механизмы интеллекта и не понимаем остальные. Поэтому под интеллектом в пределах этой науки понимается только вычислительная составляющая способности достигать целей в мире»
"В английском языке словосочетание artificial intelligence не имеет антропоморфной окраски, которую оно приобрело в традиционном русском переводе: слово intelligence в используемом контексте скорее означает «умение рассуждать разумно», а вовсе не «интеллект»"
"Человеческий мозг ограничен биологически: скоростью передачи.."
Вы во многом правы но поймите,есть определённый предел сложности любой системы и структуры,после которого противоречий будет больше,чем единства.Так что само понятие,"биологически ограничен",является условным.
Фактически,сознание и мышление современн...
Кто то скажет ,что слишком самонадеян,употребляя слово "учение".А мне по фигу.Жизнь коротка,что бы слишком долго сомневаться. Создал, сомневался, проверил на себе,работает,нужно двигаться дальше.Возможна ли иллюзия?Вполне возможна(наш мозг проказник поэтому иногда трудно отличить правду от заблуждения) а может быть и НЕТ ! Сам хочу знать.
Как то так.))
У меня есть концепция.Я думаю смог бы,работая индивидуально,упорядочить сознание и мышление "нормального" человека,но дело в том,что для массового употребления, нужно качество на порядок выше.Это связано с тем,что затрагивается область психики человека и нужно учесть широкий диапазон психических характеристик,важно ведь не навредить и донести до читателя суть учения.Естественно,для осуществления такой работы,пришлось бы подключать специалистов по различным научным дисциплинам.
В общем,не я первый начал.)))
Каким образом Вы собираетесь: "упорядочить сознание и мышление "нормального" человека", если основная конфигурация нейросети уже сформирована к подростковому возрасту?
Полистаю Ваш блог на выходных, может что нарою ...😃
Если Вам нужна конкретика учитесь задавать конкретные вопросы.
"Каким образом Вы собираетесь: "упорядочить .......""
Философия как поиск мудрости,должна делать человека умнее "здесь и сейчас"а не в гипотетическом будущем.
Моё учение направлено на понимание первопричины своего физического Я,существующего Мира и каким он должен быть.
Психическую конфигурацию можно изменить так же,как это делают все мировоззренческие религии и учения.Правда моя система строится на убеждениях а не на слепой вере.По сути,для понимания учения,нужно иметь два компонента,высокую эрудицию и лабильность.Дальше вступает в силу майевтика в виде наводящего научного знания,наводящих вопросов и самостоятельных размышлений.))
К примеру Библия является мировоззренческой матрицей,которая накладывается на хаотичное сознание человека,в процессе многократного повторения(аутотренинг). Для прямо ходящего человека,этого было достаточно,что бы смирится с существующей реальностью.
Свои статьи я писал с разной целью)))).Если есть желание,обратите внимание на "Софистика","Разумны или безумны","Не труд превратил обезьяну в человека а врождённая социальность".
Если возникнут конкретные воп...
В настоящее время ИИ отличается от человеческого тем, что он не осознает самого себя. Однако неизбежно при достижении ИИ соответствующей структурной сложности (глубины) у него появится осознание самого себя, а следовательно память и эмоции. Когда возможности ИИ превысят человеческие, человеческий разум фактически переселится на новый, им самим созданный путем целенаправленного выбора носитель, с прежнего биологического, созданного природой путем случайного выбора. В этом выражается ускорение развития материи с помощью ее свойства (органа) в виде разума.
Когда новый носитель сможет саморазмножаться, биологическая форма разума в истории нашего человечества прекратится. Такие переходы разума на новые формы носителя будут, вероятно, происходить в будущем неоднократно и будут вести, мне кажется, опять к ускорению развития материи. И конца у всего этого, наверное, нет. Или мы просто не можем его себе представить.
ИИ не вытеснит человека, а поглотит. И это будет тоже человек, но человек будущего на другом носителе. Самое важное в человеке разум, а не носитель.
Истинно говорю. Искусственный интеллект отличается от естественного только тем, что он создан с помощью целенаправленного отбора, а не слепого, как естественный, и вытекающей из этого способностью неограниченного совершенствования, что в свое время потребует смены носителя. Точка.
Но интересно узнать Ваш ответ на данный вопрос.
Какая это особенность?
Вы утверждаете, что "Живой интеллект сам генерирует и меняет свою программу и искусственный никогда с ним не сравнится в возможностях к творчеству". На каком основании? Потому, что этого не может быть никогда? Развитие цивилизации сопровождается воспроизведением и усовершенствованием человеком того, что создано природой. Почему Вы не допускаете этого в отношении человеческого интеллекта?
Комментарий удален модератором