Родить от женатого, если рожать не от кого?
Подруге 34 года. Детей нет, мужа тоже. Зато есть шикарная квартира в собственности, отличная должность в известной компании, хорошая зарплата и огромное желание стать матерью.
Рожать, так получилось, не от кого. Встречаются либо альфонсы-гастарбайтеры, которым только и надо, что жилье оттяпать, либо мужики-инфантилы, которые себя то обеспечить не могут, куда там ребенка им рожать.
Однако, есть один мужчина. Женат. Есть свои дети. Разводиться не будет ни при каких обстоятельствах, да и в качестве мужа моя подруга его не видит. Предложил этот мужчина родить ей ребенка. Официально ребенок будет зарегистрирован на негео. Материально будущий отец помогать готов, готов и заниматься воспитанием ребенка настолько, насколько хватит сил, времени и прочего.
Готов всячески поддерживать, но при этом жить в другой семье.
Мне кажется, что при таких вводных данных вполне можно рожать. Тем более, если есть уверенность, что ребенка сможешь самостоятельно поставить на ноги в случае чего.
Еще две наших общих знакомых категорически против рождения ребенка вне брака, поэтому живут с мужиками, которые пьют и лупасят и их, и их детей, не приносят денег в дом, но зато оба ребенка рождены в браке и типа совесть их чиста.
И кто в данном случае прав? На чьей стороне правда?
Комментарии
Угу.)) Ерунда в сущности))))
Мне вообще очень нравится вступительное перечисление \Детей нет, мужа тоже. Зато есть шикарная квартира в собственности, отличная должность в известной компании, хорошая зарплата и огромное желание стать матерью..\ Причем шикарная квартира в собственности обозначена вперед огромного желания стать матерью. Не хочется обидеть автора, но и суть статьи сведена именно к просчитыванию выгодно-невыгодно.
Счастливые и здоровые дети рождаются у женщин, не просчитывающих. Это закон. Рожать конечно нужно обязательно, только сам подход изменить. Мотивацию. так сказать.
С уважением, мама двоих детей.
Комментарий удален модератором
После рождения ребенка,чтобы негатив незаконнорожденности не отразился на его судьбе, мать должна раскаяться в церкви. Пусть поговорит со священнослужителем, если он настоящий христианин, то он поймет и поможет в исповедании
но главное это сомнение в том что невозможно найти мужа достойного, где ищет то ? вот у меня есть приятельей куча желающих женится и возраст такойже но не найти им пока, дело в том что в мире эгоистов каждый живет в своем выдуманном мирке, вот у меня знакомая поступила именно так родила и живет счастливо одна, а когда я ее знакомил с приятелями она сказала (да просила сама познакомить конечно) что нет любви а зачем жить с чужим человеком. Резонно конечно но вот вопрос почему они такие все одинокие кругом и все считают друг друга чужими?
(естественно я имею в виду приятелей состоявшихся и вполне обеспеченных но не миллионеров)
Здесь форум и каждый высказывает свои мысли
Вы так волнуетесь,что я могу опередить вас,что допустили грамматическую ошибку.
Так что вы там сами похлопоч И те -:)))
и высказывайтесь. где вам еще без лица повыражовываться
Я - агностик, но такие заявления от христанутых просто убивают. Детей не аист в клювике приносит, и люди способны контролировать свое поведение и размножение. А не прикрываться идиотизмом из серии "Бог послал".
Был у меня такой случай.У первой жены была подруга,замужем за офицером три года,детей нет, проблем по жизни нет.У неё всё нормально.Моя жена "очень любящая мужа" предложила подруге меня,мол сразу и похож.Долго я сопротивлялся, но- слава Богу, они родили!!! И такое бывает. Господи прости.
Нефиг нищету разводить!
А че до сих пор не поумнела? -:)))
На себе проверено это правило от С.Попова (книга "Думай и богатей по -русски"), когда первую и вторую дочку (спустя 11 лет в 1999 г.) родили.
Пришли таки подсказки во сне от безденежья.
На большее жена была не согласна. Уж больно крупными дочки родились. Но умницы и красавицы.
Но, исследуя Писания, я тоже пришел к такому выводу что и вы ! -:))
Удивительно, но,общаясь с сотнями верующих,я нашел всего лишь два-три человека, которые понимают также. Вот тут только одно большое "но": то,о чем написали вы,касается только девcтвенницы или вдовицы.Но сли женщина хоть раз а течении своей жизни имела секс с мужчиной и после этого совокупляется с другим мужчиной, то она подпадает под категорию блудницы.
Если имеется ввиду "Вы" во множественном лице - то это уже другая тема
В самом деле Кузьма Прутков !! -:))
"Если есть претензии, то спрашивайте самого Бога а не меня " - я и ответила ....не помню, о чем вас кто-то Спросил. а вы уж как-то под себя так хитро подвели .........никто не Просил давать советы.......да еще и других приплел. Но сам, смотрю, советы щееееедро раздаёт.
Здесь форум и каждый высказывает свои мысли
Я так и не понял вас - смешали в кучу все подряд, грешное со святым
В 13-ом веке таких во Франции аж 2 млн. за 40 лет истребили в крестовом походе (катары-альбигойцы, почитавшие Иисуса, как великого Учителя, а не Бога. И жили они до того долго и счастливо.)
Легче разобраться самому в теориях Эйнштейна, чем в Торе.
Скорее даже наоборот, - изучая самостоятельно поймешь только, что Тора это что-то типа мифов Греции и современному образованному человеку ничего дать не может.
В то время, как на самом деле, она является только базой (фоном), набором примеров для "инструкций", для людей, как поступать, как себя вести, что есть, пить (сколько и когда), какой делать выбор в сложных ситуациях (напр.кому сохранить жизнь матери-роженице или ее новорожденному - если только такой выбор сохранит жизнь хоть кому то...). Привел пример, чтобы стало ясно, что все в жизни сложно и ответственно.
Т.о. преподать Тору, как науку морали и нравственности, могут ТОЛЬКО те кто ее изучил вместе с Учителем...
Остальные скорее обратят внимание на жестокие или развратные ее сцены. И на этом вся их "наука" закончится...
1. Если посоветум рожать не состоя в браке, то не будет ли ее потом мучить совесть, что родила не в браке.
2. Если посоветуем НЕ рожать, не состоя в браке, не будет ли она потом мучить себя, что отказалась от возможности иметь ребенка.
Ей и только ей принимать решение, родить себе ребенкка вне брака или не родить. Никто из нас не будет помогать ей содержать и воспитывать его. Она сама будет это делать.
Но также НИКТО не имеет права судить ее за это. ( Евреям 13: 4).
Но блуд и любодеяние одинаково осуждались в Новом Завете.Первое является разновидностью второго
Потому как безотцовщина дает не вполне гармоничных детей. Но закон не догма, а руководство к жизни. Если во всем слепо следовать букве закона - человечество вымрет.
Есть 7 смертных грехов, разрушающих душу и тело. Это необсуждаемо для следования. А к мелким грехам могут вынуждать обстоятельства, например - война, когда остается мало мужчин. А в России сейчас как раз затяжная война на истребление полноценных граждан. Почти не из кого отцов выбирать. Если это разделение на агнцев и козлищ перед концом света, то что-то мало агнцев остается.
Я еще и дэист. Т.е. философия такова: Бог создал Землю и "сказал" людям - "я сделал, что мог, а дальше вы сами" и оставил наставления по эксплуатации мира в виде заповедей.
Дэистами были выдающиеся просветители.
Знаете ли Вы, в каком году и месяце родился Иисус? (в канонах Нового Завета есть подсказка - когда пастухи овец в горы погнали на пастбища).
Знаете ли Вы, чей это был дом в Сидоне, где с наибольшим успехом проповедывал Иисус и "где его хорошо знали"?
Когда в Германии нашли в конце 19-го века кладбище римских легионеров 6-ой Сидонской когорты лучников, через несколько дней оно было разгромлено, а кости Авдия Пантера похищены. Не иначе иезуиты по приказу Ватикана постарались.
И еще: мать - это мать, а ...лядь - это и в Африке ...лядь!!!
Чего так злимся ? А ж почернела вся от злости..
то, что вы добавили меня в черный список, говорит только об одном - сказать по делу вам абсолютно нечего и вы просто боитесь, что не сможете найти нормальные аргументы, если я вам отвечу. Спасибо, повеселили))
А как быть с теми, кто лишился отцов уже будучи рожденным? Всякое ведь в жизни бывает. И ничьей вины здесь нет.
Знаете, я встречала и таких людей, которые считают, что в настоящее время в люой семье рожать - преступление. Потому что дети - это дорого, хлопотно и вообще, родители могут в любой момент умереть, а кому нужны сироты.
Но я уверена, что так может рассуждать лишь человек, у которого никогда не было детей. Или в душе ничего нет, кроме "здорового цинизма".
Знаете, в одной из песен есть такие слова: "Смерть стоит того, чтобы жить. А любовь стоит того, чтобы ЖДАТЬ..." И еще сказано: "Ищите и обрящете
И Вы решились все-таки родить? Ой-ой-ой! Думаете, только Ваш муж идеально здоров?
Христос обличил тех, кто хотел побить камнями блудницы сказав побивателям:
" Кто без греха тот может первым бросить камень в блудницу".
Насчет последней части вашего коммента даже и отвечать не хочу, поскольку это ваше словоблудие и не более
Сейчас мы в дружеских отношениях, и бывший муж постоянно говорит нынешнему: не вздумай глупить - посылай всех "одиноких страдалец" куда подальше, иначе потеряешь то, что имеешь... Кстати, он до сих пор не женат ( уже 12 лет прошло) и говорит, что не собирается... Вот так...
А по поводу здоровья малыша: мы пообщались с родственниками (на предмет болезней), сходили сдали анализы - проверили себя. Мы хотели ОБЩЕГО ребенка, рожденного в БРАКЕ и чтобы рос он в СЕМЬЕ с бабушками, дедушками и ост.родственниками! И проблема страшных диагнозов как-то обошла дитя стороной (тьфу-тьфу-тьфу).
Я к чему: дама хочет хороших генов, но кто ей собирается рассказывать историю своей семьи? Кто пойдет с ней сдавать анализы и т.д.?.. Не трудно присоседиться к чужому счастью, но лучше искать свое! И труды вознаградятся!!!
Понимаете, оправдать можно что угодно,если есть в этом нужда, но нравственность от этого не поменяет свое значение!
Я ниже Вам написала, что чужое готовое гораздо проще взять, чем создать свое. Для этого нужны ум, силы, умение видеть и слышать людей, понимание что такое семья... и умение работать над семьей и в семье... И тогда возможность найти СВОЮ жемчужину в море г...на резко возрастет! Поверьте на слово...
Ольга, эта дама добавляет всех в черный список, кто не согласен с ее мнением. Вот и я тоже там оказалась... Видимо, она как раз из этих "одноночек", т.к. мне и моей семье досталось "по первое число", а потом меня запихнули в черный список, чтобы я не смогла ответить.
Позиция злобного, но трусливого страуса...
"Две большие разницы" между Торой как части Библии (ВЗ) и Торой как наукой морали и нравственности.
Здесь даже сами законы дифференцированы на те, что даны нам свыше и которые, даже если они не понятны, должны исполнятся (напр. мыть руки перед едой и подмываться перед..., но не быть с женщиной в ее критич.дни... Специально утрирую, т.к. в то время было модно НЕ МЫТЬСЯ вообще. И.т.д., и т.п. на все сдучаи жизни:)), и законами человеческими, что, очевидны и понятны, но выполнять их иногда нельзя (если не соответствуют понятиям Божественного: любви и справедливости...).
Поэтому для ОБРАЗОВАННОГО еврея Тора как наука ничем не отличается именно по своей определенности и четкости от мат. и физ. теорий... Поэтому каждую главу учат каждый год и конкретную, предназначенную для изучения ее неделю..
Знали это?
В вашем окружении и не может быть нормальных людей - вы общаетесь только с себе подобными.
А по минусам можно посчитать сколько у нас "обездоленных" ...лядей, вот и все!
И еще: каждая оправдывающая ...лядство совершенно не хочет делиться постелью и материальным с "одинокими и несчастными", но увещевает всех, что ничего страшного в этом нет... интересное кино получается, да?
Для меня, например, больше подходит такая схема: прежде, чем что-то предпринять, стоит себя поставить на место противоположной стороны.
А вот жизнь бывшего и свою она испоганила: он не может ни с какой женщиной найти общий язык, а эта "медам" после моего мужа занималась еще несколькими мужьями из нашей компании, от одного удалось забеременить, потом суд на признание отцовства, отказ в иске, потеря друзей и знакомых. Теперь она, озлобленная, цыкает и пинает своего ребенка, как-будто он виноват в ее аферах!.. И как думаете, какой человек из него вырастет? Так что она еще и ребенку жизнь портит!..
Поставить себя на место другого несложно, особенно в такой ситуации, просто выводы будут разными, в зависимости от воспитания: привито ли понятие нравственности, чувство собственного достоинства и сострадания или нет...
А будет ли мужчина бычком на веревочке или нет также зависит от воспитания (и причем мужского). Матери-одиночки, в основном, растят ребят под себя, лишая права ЛЮБОГО выбора, авторитарно, заранее ненавидя его будущую жену и концентрируя внимание только на себе, делая из парня как раз БЫЧКА НА ВЕРЕВОЧКЕ...
главное что женщина состоялась как личность, а ребенка она еще родит, и не одного, а там глядишь и мужчина встретится с кем захочется прожить жизнь
да даже если и не встретится - это далеко не главное!
Короче, не хочу обижать подругу и автора, но дожив до 34 лет, эта женщина еще не готова иметь детей.. и путь не заморачивается... надо же, дожили... спрашивать совета в интернете, рожать или нет... это вопрос в первую очередь к себе, к своему сердцу.... давайте не будем обсуждать и советовать... пусть повзрослеет..
Цитата: "либо альфонсы-гастарбайтеры, которым только и надо, что жилье оттяпать, либо мужики-инфантилы, которые себя то обеспечить не могут, куда там ребенка им рожать."
Из лексикона таких же продвинутых бизнес-вумен или просто ШИБКО разборчивых...:
"Да они все дебилы, маменькины сынки..."
"Чем клеввее мужик, тем круче у него тачка, а все остальные - неудачники !"
Может просто - обломило богатого Буратину искать ? Если упомянутая дама - self-made woman, то и мужик нужен ей под стать. Да видимо - не хватило, всех разобрали. А связывать жизнь с нищим инженером местного радиозавода, честного, но нерастопного - западло. И в ту же топку - всех, кто не хватает звезд с неба, а честно его коптит, едва сводя концы с концами... Намек понятен ?
и к тому же что выйдешь замуж а мужчина не окажется инфантилом и неудачником - нет никакой
так что забудьте уже что мерило женского счастья - это выйти замуж)
вот родить - это да, это действительно инстинкт, а забота о мужчине - это навязанный стереотип
и что? а судьи кто?
мерило женского счастья - это далеко не замужество, а быть реализованным человеком, как это не противно для большинства мужчин, к сожалению
Как-то это зло, по-снобистки звучит ""наплодить в однушку в Бирюлево четверых детей "". И что значит ""от зарплаты до зарплаты""? Чья это вина, что отец семейства, не жертвующий семьёй ради карьеры, может заработать лишь гроши?
Если пара не смогла достичь Супружеской любви и семейного счастья, то и такая семья - не жизнь, и доля матери-одиночки, ищущей отца для своего ребёнка и "справляющей половую потребность" с сожителями и любовниками - тоже. Выбирать особо не из чего! Просто вовремя надо задуматься о смысле современного брака и смысле воспитания детей, и уже делать выбор - жертвуя одним путём ради другого. Редко кому удаётся "И рыбку съесть, и ноги не промочить" ("Для чего вступать в брак?" - http://gamology.info/articles.php?do=viewart&id=47&cat=16) А сделав выбор, поздно жаловаться и рассчитывать лишь на эгоистическое счастье - "Для себя рожаю!"
то диагнозы ставите заочно - при чем непонятно какие
то "это" - что это?
выражайтесь яснее
да во все времена были женщины, кто был не замужем, но отвратительные общественные нравы гнобили женщин и они не могли не то что позволить себе сексом заниматься, а уж о рождении желанного ребенка вне брака речи быть не могло!
слава богу эти времена пошли и женщина может родить именно тогда, когда хочет этого, когда готова к этому!
женщина должна рожать ребенка тогда, когда хочет этого, тогда готова к этому, а не тогда когда считает общественное мнение
хочет в 30 - вот и отлично!
пусть рожает!
я рада за женщину, что у нее появилось желание стать мамочкой
В наше время, лет 30 назад, считалось как -если девушка в 20 лет не замужем, так уж одно из двух- старая дева или развратница. Сейчас всёпеременилось. Женщины оказались более приспособлены к современному ритму жизни, лучше адаптировались к этому бардаку, именуемому "демократия" и "рынок". Они во многих случаях более успешны, чем мужчины. Но как раз это и мешает им создавать полноценную семью и рожать детей. Я не уверен, что после рождения ребёнка у героини статьи останется достойная раболта, если, конечно, она сама не хозяйка этого бизнеса.
У меня есть пример, когда женщина была наёмным директором фирмы, фактически создала бизнес на голом месте, вывела фирму в свет, а потом решила родить. И что же? Её уволили, сказали, что с ребёнком она не сможет отдаваться работе! И прежних услуг не учли.
А в сложившейся ситуации, увы, виноваты в основном мужчины. Молодые люди нынешнего детородного поколения выросли, как правило, в семьях, где они были единственным ребёнком. Отсюда инфантильность, не приспособленность к жизни. Отсюда проблемы...
теперь понятнее
нормально воспитает и одна
1 и самое важное. Ребёнок наследует от матери здоровье, а от отца информационную составляющую (интеллект, способности). Именно поэтому здоровые и талантливые дети рождаются в браках, где мать молода (не успела ещё нажить хронических болячек), а отец в зрелом возрасте, состоявшаяся личность, как носитель опыта и знаний, накопленных не только предками, но и сам успел их пополнить.
не в лесу живем
пример мужского поведения - он повсюду
у меня вот тетя мать-одиночка, родила близнецов на заре юности, папаша рассосался как только услыхал про беременность - да так рассосался, что аж в другой город переехал за один месяц жить, ну да не о нем речь
так вот, родила она двух мальчиков, моих двоюродных братьев
и что?
у них были - дедушки, дяди, старшие братья, друзья во дворе - выросли - такими мужиками - ну просто слов нет! дай бог каждому, кто с отцами растет такими вырасти
так что не надо мифов
Но это - серьёзный вопрос, и нет толка от обсуждения его в таком формате.
А вот семья и материнство - это бесконечное поле для самореализации, для самосовершенствования, для помощи в развитии своим детям и мужу. Здесь нет предела, потому что это истинная цель с истинной ценностью.
И разумеется, к половой дезориентации прибавляется социальная дезориентация. Не имея примера мужчины, живущего "по правилам", дети копируют лишь поведение женщины, живущей по принципу "хочу". А когда их "хочу" входит в противоречие с интересами общества, они попадают в поле зрения правоохранительных органов. Поэтому из неполных семей выходит на порядок больше преступников, чем из полных...."
Мало мужчин, которые любят открыто подчиняться, мало мужчин которым нравится громкий резкий голос, мало мужчин которые жизнь готовы посвятить ерепенистой спорщице:)
Вот поэтому некоторые женщины и доживают до "преклонных лет" холостячками:)
все неправильно, все домыслили чего нет
встречались с 14 (15) лет, женились запланированно - как только мне 18 исполнилось
первый мой муж погиб, когда ему было 23 года
он был чудесный, он до сих пор живет в моем сердце
но нет никаких гарантий что к 35 он таким бы и остался
я не буду с вами спорить
я считаю что нельзя себя класть на алтарь ни детей, ни мужа
сначала о себе, потом о детях, потом о муже надо заботиться
меня не сдвинуть с этой точки
Лучше в однушке с выбранным по душе мужем, чем в 32 в хоромах и одна.
Да и к 32 годам супруги вполне могут переехать из Бирюлёво:) И жизнь не будет горькой. И их уже не двое а больше с подросшими детьми. А Ваша приятельница только-только осознала что одна одинешка, что свободных нет, что материнство будет не так радостно.
Горе от ума. Все пропустила. В суете забыла сделать главное.
Чужую семью никто разрушать не собирается.
просто - мальчики не в лесу росли и видели очень много примеров нормальных мужчин, и с помощью мамы отсеяли зерна от плевел
Можно подумать, что в семьях, где есть отцы, все повально занимаются своими детьми.
Уверен, как только у Вашей подруги родиться ребенок - она поймет, какое это счастье по сравнению с другими её достижениями....
Люди с большооооооооооооооой претензией к жизни.
и что это доказывает? что все дети в полной семье - забитые?
да щаззз
Дмитрий, ну ей богу...)
в сердце храню образ, память - но не любовь
не знаю каким бы стал мой первый муж к 35-40 годам, никто не знает
поэтому и говорю -нет их, гарантий, просто нет
Мужчинам проще -* увидел - предложил..., получил отказ - нашел другую.. А женщина ждет ...пока ей предложат...
на досуге советую
http://www.isras.ru/files/File/Socis/11-2001/018Dementeva.pdf
Еще один перл: ""женщина может родить именно тогда, когда хочет этого, когда готова к этому!"" - именно так и должно быть, тогда когда женщина СОЗРЕЛА стать матерью и материально может поднять ребенка...
И много ли семей, где "половую нужду" как вы говорите отцы (или матери) не справляют на стороне? Я таких семей не знаю. Увы, так что и тут похождения могут выплыть и выплывают ....
Вы отрицаете действительность и не найдя ни одного аргумента кричите только "мифы" и "сказки"..
Это клиника вообще-то..
Видимо для неё подключиться к чужому счетчику за электричество тоже совсем не проблема.
мое мнение - рожать
на что надо аргумент?
Тема интересная, вон сколько сразу злопыхателей и барышню тут же опустить попытались и ярлыки навесить..... Интересно, что для европейских стран 34 - это возраст в котором только начинают задумываться о семье... а у нас уже всё, кирдых... старая бабка)))))))))))))))
Типа ей предлагали руку и сердце куча достойных парней, а она им отвечала:"Не время ещё, я не готова, вот реализую себя в работе и потом сразу детей начну рожать"...
вопрос - рожать или нет
я отвечаю - да
Захочет уйти - уйдет.
Если уйдет - уйдет от меня, а не от детей.
Я ребенка, Даша, не для мужа рожала, а для себя.
Поэтому свои силы я рассчитала еще задолго до рождения ребенка.
почитайте http://love128.narod.ru/fan95.html
таких примеров - миллионы
таланты как раз как правило вопреки рождаются, развиваются и пробиваются, а не благодаря
Основная проблема - это материальная база, вернее её отсутствие у большинства.
Да и то, что семья - это в первую очередь труд и ответственность, а не кольцо на пальце мало кто понимает в 20 лет))))
А путать, конечно нельзя... вот только сейчас мы с нашим менталитетом подходим к тому, что для создания семьи нужны условия (жильё, работа, соответственно образование), а если у родтелей не было возможности это все дать???
Вот и приходится добиваться самостоятельно и не один год уходит на это, соласны?
никто не плачется
вопрос стоит так - рожать от женатого или нет
ужас просто
А невзгоды и безденежье можно решиить , но не тогда когда ты как ослик тянешь лямочку, а твой любимый мужчина в поиске....в затяжном поиске... в ооочень затяжном поиске...тут уже "душа в душу" не выходит.
идите-идите...)
а слова все же отражают суть человека... хотя может у вас настроение сегодня не ахти...
им можно быть и будучи в браке, но чувствуя абсолютное безразличие со строны супруга.
про зажиточность.
как по мне лучше плакать в лимузине чем в трамвае.
А дети эгоисты рождаются у людей(тут не буду употреблять слово "семья") - которые этих самых детей не правильно воспитывают. и тут не играет роль один родитель или два.
я рожаю
уже третьего
написал - стер
написал- стер....
стыдно стало за мерзкий пасквиль и в кусты?
честно, я не издеваюсь - я не понимаю
так вот - куда делись природные данные у данной женщины? у предполагаемого отца? да никуда
раньше женщины рожали и рожали, пока рожается, а теперь - ах-ты-фу-ты-нуты - надо до 30 обязательно - иначе - плохо, конец света настанет
что с генами-то случится если в 35 родить?
вы так говорите - 32 - как будто это как минимум 55...
32 - это так мало... можно еще десятерых родить и воспитать
иначе - для чего все эти блага если нет детеныша?
А какому поведению мальчик может научиться у мужчины, который оскорбляет и обижает женщин,который может поднять руку на женщину, который вместо того чтобы решать проблемы, прячется от них, напиваясь или каким-нибудь други способом.
Интересно, как Вы думаете, что показатель мужественности, что делает мужчину мужчиной???
А то бы ведь так и не вышла никогда, все выбирала бы :)
любопытной варваре... дальше сами знаете
так вам это - в зоопарк тогда...
молодые мамочки очень привлекают мужчин - потому что на подсознательном уровне идет сигнал - женщина здорова, готова рожать
Вышла замуж в 18,родила в 19,промучилась-17,развелась...и счастлива,не поверите как!
Поистине,на своей шкуре прочувствовала,что лучше одной быть,"чем вместе с кем попало".
и в тех случаях, когда продолжать знакомство нет желания. во всех остальных случаях, женщина энергичная и организованная успеет везде.:))
"Что такое счастье-это каждый понимал по своему.........." Ну а дальше сами знаете
Ну какой мужчина захочет иметь независимую жену?
Это уже не семья, и не жена - так, соседка, иногда партнерша по сексу...
Вот и остаётся независимым рожать от кого придётся, лишь бы в одиночестве не выть...
Ну да, конечно, не для него же рожала...
Мужа роль - только деньгу в дом тащить, так?
не позорьтесь незнанием)
вали на...
про моих детей - ни слова - найду по айпи - угроблю
Я ведь не о том кто лучше воспитывает мужчина или женщина, я о том что и женщина сама может воспитать достойного мужчину.Морально-психологические качества, мне так кажется, не делятся на мужские и женские.
Зависимые жены обычно нужны закомплексованым и неуверенным в себе мужчинам, чтобы было за счет кого самоутверждаться.
но ваша позиция самозащиты понятна.
Просто женщина в 30 и старше решившая родить будет готовиться к этому более ответственно чем в 20.
Думаете, почему среди нынешнего поколения детей считанные единицы без всяких отклонений?
Парадокс, но многим женщинам нравятся зачастую именно женатые мужчины, может просто по принципу "Если нужен кому то, то нужен и мне"
мама потеряла(допустим смерть-не дай бог конечно, но допустим ) брутального, шкафопододного и умного папу ...и....???Вопрос захочет ли она замуж еще за кого либо кто не будет соответствовать ее мировозрению? Она вдруг стала менее нежная,красивая, сентиментальная умеющая готовить жратву и готовая морально и физически к рождению и воспитанию чудесной оравы белобрысых детишек?
Я так подозреваю, что большинство разводов происходят из за того, что "не сошлись характером"..
Я напоследок статистику приведу- среди теперь 20-летних ни разу за свою жизнь не женятся 33% мужчин, 40% женщин никогда не выйдут замуж..Не хотят.
Это статистика по Германии, в России все идет к тому же..
Вы забыли дописать сущую мелочь: "....истинный ариец!"...Вот как воспринимается смысл без ПЕРВОГО ГЛАВНОГО слова "добрый"
ПС. Со стороны сие селекционированим "попахивает"...я не нюхаю...но НЭПРИЯТНО. С уважением
Мужиков меньше, женщин больше , но природой заложена разница детородного возраста. Давайте заново считать мужиков в детородном возрасте сколько? от 18 и до .... а женщин? ПОНЯТНА разница или вы прикидываетесь что не знали.
Все успела и родить и выучиться, сейчас учится на заочном. 2 высшее получает. Экономическое. Считает, что ей, как директору оно необходимо.
А в 32 начать с пеленок, без мужа и говорить, что и 10 можно родить, это фантастика. Более того у моей дочери карьерная жизнь будет продолжаться, а у этой дамы остановится и на долго. Потом, по возрасту, она сойдет с карьерной дистанции. Мало того, все блага моя дочь наживала плечом к плечу с мужем. Его бизнес это и ее бизнес, хотя вместе они не работают:) Она помогала и советом и, иногда, делом. Росли вместе. А у Вашей 32 летней? Все в себя, все в одно личико.
Ничего она не успеет, если не поймет, что не все вокруг ее недостойны, а она сама во всем виновата.
Ну а скоро, поверьте мне, у нее года потекут как дни. Не успеешь оглянуться и уже 40. А от 40 до 50 время бежит еще быстрее. Самые длительные годы это до 30 лет:)
Так что не успеет 10 родить. И не захочет.
Мужчина должен вырасти с мужским характером, без всякой там гибкости.
Никому не нужен очередной боря моисеев.
Что до Наполеона - Вы помните, сколько несчастий он принес своему и соседним народам?.
Результат женского воспитания7
уровне: У Маринки есть, а мои где? Вразумительного ответа бывает достаточно...У отца моей дочери другая семья и есть сводный брат...Вы думаете у нее душевная травма, в связи с этим? Я по хорошему завидую Вашей семье, но поверьте таких семей не так много...
Не врите детям.
Достаточно зарабатываю.
некоторые тратят свое время на бесконечное прозябание в гараже
тратят и деньги, и время
как-то никто не возмущается
а потратит мужчина время и внимание на своего ребенка - все, он сразу сволочь
Потому что все самые вкусные финансовые возможности они до 30 лет как правило реализуются.
Не задал себе старт до 30, потом можно только на удачу и везение рассчитывать. Ну или на маму с папой, котрые сжалятся и профинансируют переезд.
Так что еще непонятно, кто забыл сделать главное. И что этим главным считать.
Мечты, конечно, умиляют.. особняк, куча детей..
Для того, чтобы все это иметь, надо впахивать. И не один год.
Если начать считать, то положение для женщин будет ещё безрадостней, потому что 10 млн - это разница по количеству, а если вычесть алкоголиков, заключенных, наркоманов и просто идиотов(этих категорий среди мужчин намного больше), то выбирать женщинам вообще не из кого сегодня. поэтому так легко сегодня иметь по две-три любовницы, да ещё терпеливых и без прав на замужество...
допустим что часть людей обоих полов сваляла дурака и дождалась сорока летнего возраста, при этом мужики все еще годны в качестве отцов а женщины врятли. и сколько тогда одних и других ?
Если мужчине не пить и не курить, и не брать на себя больше работы и обязательств , чем может вынести (не боясь, что кто-то неумный со стороны ему кинет презрительно "инфантил")...то ОДИНАКОВО !!!! С уважением
Это из трамвая кажется, что в лимузине плакать вкуснее.А ,заливаясь слезами в лимузине, понимаешь, что ГДЕ плакать - неважно, когда тебе плохо и ты плачешь...
И все-таки мне кажется, что Сисак прав: когда есть "против кого дружить"(да хоть бы и против жищзненных обстоятельств), точек соприкосновения как-то больше...
Тут вообще много такого...зыбкого. Это сейчас потенциальный папа готов помогать,участвовать и пр. Через какое-то время может оказаться не готов. Это чейчас успешная тетенька Юля хочет родить "для себя" и вырастить ребенка сама. А потом, устав, решит "какого черта!" и пойдет требовать "участия отца в воспитании и содержании" и пр. Да мало ли что может случиться со временем...
ИМХО, если так хочется ребенка, пусть рожает от донора или возьмет ребенка в приюте - это, точно, не создаст никому проблем.
В чём самоутверждение-то?
Я смотрю, по ходу дискуссии какой-то странный крен - либо растить ребенка одной, либо с отцом-дегенератом. А ведь вопрос стоит не в разводе с пьющим-бьющим отцом с перспективой растить ребенка одной, а в том, дать ли вообще ребенку возможность иметь отца ( почему бы и не достойного), путем причинения неприятностей (скажем так) другой семье с другими детьми.
Или Ваш бизнес разорен.
Что делать будете?
Кричать "где вы, настоящие мужчины, ау!"?
Уменя жена заочно поступила в институт, хотя до этого был техникум с отличием. На вторую сессию уже ездила беременной (вместе со мной, я взял отпуск). Потом решили, что институт только деньги выкачивает, знаний хватает и после техникума. Сейчас жена - директор кафе, хотя зарабатывает в 2 раза меньше меня. (Я - ведущий конструктор на современном предприятии). Сыну - 10 лет, работаем над вторым ребенком...
идеальной семье об идеальных отношениях и я с Вами абсолютно согласна, но к сожалению в жизни всё совсем не идеально.И очень много детей,которых по тем или иным причинам воспитываются одним родителем, чаще всего матерью.По Вашим словам получается, что все мужчины, которых вырастила и воспитала только мать неполноценные люди.Зачем обижать людей не понимаю.
И в наше время очень много сильных, решительных, уверенных в себе женщин и при этом они именно женщины, красивые умные и добрые.
И почему Вы думаете, что если ребёнок будет видеть как мать решает проблемы, не научится решать свои проблемы. Если конечно же мать не постарается подчинить себе ребёнка и не будет решать все проблемы за него, тогда конечно вырастит маменькин сынок,не способный на самостоятельны поступки.Но если подходить к воспитанию разумно, то такого не получится. Мои дети один до 18 лет, другой до 13 лет росли в полной семье, но Слава Богу они не переняли модель поведения отца, который тоже воспитывался в полной семье, но оказался слабым в реалиях жизни, который вместо того чтобы решать свои проблемы стал их запивать вот и всё.
Мы,женщины только за. Помните в песне: "Чтоб не пил, не курил и цветы всегда дарил" )))
И причём тут Борис Моисеев.
Геями не становятся ,ими рождаются,по моему мнению это психологическая проблема.
А гибкость в жизни должна присутствовать всегда. Бизнесмены никогда не смогли бы вести свои дела не имея гибкости мышления, и в семейной жизни тоже нужна гибкость.
А поп поводу Наполеона, я имела ввиду что он имел сильный и решительный характер, при этом он был воспитан только матерью.
Всё очень индивидуально, и поэтому,я думаю, не стоит быть столь категоричным.
Младшему ребенку 18. 18+44 = 62 ? Муж был только на промежуток рождения детей? Жила "для себя" имея 4 детей?
Вы просто фантастики перечитали:)
Не поверила ни разу
Судя по всему Ваша бывшая коллега детьми обзаводилась в период застоя и начала перестройки. Что странно:) Но это объясняет то, что как-то ей удалось вырастить троих первых детей в более или менее спокойные годы, когда не было голодно и все были одинаковы:) Но продолжение карьеры это фантастика:) Тогда не то что продолжать карьеру можно было, а многие ее завершили от безденежья и постоянных угроз сокращения:)
Неправдоподобный и не подходящий для нынешних времен случай:)
До 32 делают карьеру, иногда в ущерб финансовым поступлениям, а после этого вкушают плоды от накопленного:) Если все делать параллельно то как раз все и можно успеть.
А главное это , конечно , дети. Все остальное это вторично.
Все остальные варианты это полумеры:)
Конечно не за всякого мужчину стоит выходить замуж:) Но чем больше возраст женщины, тем выбор меньше. Выбирать нужно из имеющихся кандидатов, а их всегда несколько, а не ждать принца до преклонных лет.
В результате к 40 годам она будет рада любому. Родит от неизвестного лица. И будет утешать себя мыслью, что "Нет настоящих и достойных мужчин".
ПС.Скажу НЕТОЛЕРАНТНО : мине кажется, что еврейские жёны больше заботятся о долголетии мужей (ибо нового заводить -хлопотное дело), нежели русские жёны....для которых мужья апосля 60-65 лет- отработанный, а посему ненужный матерьял...мавр, сделавшийсвоё дело :-)))))))))
И в наше время очень много семей где женщина вынуждена брать на себя сверхобязятельства чтобы содержать семью.
Комментарий удален модератором
Я не поняла, как это - готовое образование? и как не иметь образования в 30-40 лет, а про 20-30 вы, как сказали молчите вообще)))))))))) Тогда уже и учится не стоит-то... это уже определенный социальный уровень, которому и не надо получать образование, да и карьера тут уже лишняя, разве что старшей уборщицей назначат ;))).
К 30 многие мои знакомые (М и Ж) имеют уже определённый соц статус (квартира, машина, уровень дохода) но вот не все имеют семью. И не вижу тут отклонения от нормы. Да, и заработали это всё сами, начиная лет с 14-16 вкалывать, сначала собирать деньги на институты, а потом и во время учебы, жить-то надо...
правильно - возвращаются, только не потому что оценил, а потому что удобно... очень удобно - сыт, выстиран, выглажен, ухожен и можно периодически гулять на стороне, а та что "холит и лелеит , как сокровище" закроет на все глаза.... Особенно если муж зарабатывает, а не она.
И правильно - не уйдет к другой... другая то и послать может за такие чудеса.... другая самодостаточна....)))
а дети... - у них в 20 лет уже будет своя жизнь, где маме почти не будет места ... и не потому что они плохие, дети, нет, просто у них будет СВОЯ жизнь, отдельная от мамы
и что останется маме? дохода нет, жить негде, все рухнуло
поэтому женщине надо обязательно иметь что-то свое
у меня гл. бух - 46 лет, беременна, первого родила в 38 лет, сейчас беременна третьим
так что не вижу никаких проблем
что теперь тем кто в 20 не родил - пойти удавиться?
будьте добрее к людям
А плачут и замужние, и детные, кто в 20 родил - плачут, что ничего у них нет своего, вся жизнь мимо прошла, так что плачут по разным причинам
Да, он сволочь и мразь, потому что изменяет жене и считает нормальным делать детей на стороне, обделяя при этом уже существующих.
Hellen, вы внимательно читаете или видите только то, что хотите видеть? ещё раз внимательно прочтите начало моего высказывания. К вам возвращался муж? Вам выворачивали всё, что на душе мужчины, уходившие из семьи?
Бывает, что когда "седина в висок, а бес в ребро" мужчины после 40-50 -ти начинают искать приключений, теряют разум и уходят к тем, которые больше ценят его кошелёк. А любящая жена не упрекает, даёт время переболеть ему свой страх старости и немощности, от которого они пытаются спрятаться в объятиях молодой подружки. Потому что все они очень скоро понимают, что от себя не убежишь, а отдалившись от семьи, ещё понимают и то, как для них важны те, с кем не один пуд соли съедено.
А после рождения ребенка началось: денег мало, то да сё. Хотя через год после рождения с помощью обоих родителей купили двухкомнатную квартиру, без кредита. Ну и работали оба, вроде не бедствовали. И вот счас токо созрела на второго...
Если мы говорим про ПОЛНЫЕ семьи- то мало: думаю- менее четверти, а если мы говорим про НЕПОЛНЫЕ семьи- то подавляющее большинство
и когда жена - копия мамы - это, батенька, к врачу надо
а если вы повторяете то что делал отец - это вообще без комментов...
думаю
а) рожать раз проявился наконец инстинкт
б) конечно лучше бы от неженатого , но главное - шоб мужик здоровый был и физически и психически
а все эти трали-вали... в конце концов женщине не 50 лет и она не бомжиха-алкоголичка какая-то чтоб на нее так тут все накинулись - АТУУУУ! куда сука рожать без мужа собралась - чудовищно просто все это читать
АТУУУУУ - ишь сука - образованная, умная и успешная да еще сука родить решила!!! - АТУ
вот мерзко это все читать
из интернатов большинство детей выходит вообще неприспособленными к жизни
мальчики из неполных семей как правило наоборот вырастая берут "шефство" над мамой - они рано взрослеют и рано становятся Мужчинами
читайте психологию все же прежде чем высказываться, а то это... позоритесь только
женщины более живучие существа чем мужчины
Вы считаете, что кто-то самоутверждается на фоне той клуши, кто-то, возможно, сочтет, что ваш мужчина тоже решил самоутвердиться на вашем фоне...
Всё относительно...
а можт Вы и деньги в семью приносили в основном или ТАКИ были домохозяйкой ? у меня двое старших детей в школе учатся и особо нет проблем , чтоб чаще , чем на род. собрания их мама ходила....У кого поболее времени, тот и ходит.....
б работали физически и ели поменьше и жили бы побольше. А я извени не вьючная лошадь и в поле и в доме и на работе. А его беречь это что б подольше на диване полежал али как? Животики у некоторых как 9 месячной женщины. У меня его нет и не было. А на диване бы лежала наверное в дверь бы не прлазила. С уважением обиженный жизнью или еще чем?
не обижайтесь - вы сами напрашиваетесь - умничать пытаетесь и пишите ерунду в результате
И ещё, в природе детей всегда воспитывают самки, самцов и рядом нет и почему-то выращеный кошкой кот становится полноценным котом.
Можно подумать что в полных семьях не вырастают инфантильные слабые мужики,не спобные на сомостоятельные решения?
Галина, неужели Вы свято верите, что до этого возраста 40-50 мужчина не гулял "налево"?
Именно что гулял и возвращался по тем причинам, про которые я указала... На это можно закрывать глаза, можно кричать, что это первый раз и оступился... увели, совратили ... и вернулся "ради детей", и т.д.
У вас свой взгляд на эту ситуацию, у меня свой - вернее мужской, то что они сами говорят))))
И поверьте, мужчины прекрасно видят ситуацию и видят где сть искренность, а где нет, и про свой кошелёк тоже в курсе , если конечно М адекватен
не туда несет))))))))
Согласна и с тем, что "мужчины прекрасно видят ситуацию и видят где есть искренность, а где нет, и про свой кошелёк тоже в курсе , если конечно М адекватен"
А вот взгляд у вас не может быть мужским, если вы женщина - это скорее удобный для вас взгляд, оправдывающий вашу личную философию, ваше отношение к мужчинам.
То, что вам говорят мужчины - не есть истина, т. к. они и вам врут исходя из тех же вводных.
Потому адекватная женщина примет мужа, сделает выводы и будет строить отношения,основываясь на голой и горькой правде о своём муже и о СЕБЕ, используя открывшуюся правду не для ненависти и мести, а для построения удовлетворяющих обоих отношений
Это значит, что если женщина ценит семью, то она в первую очередь и заботится о том, чтобы КАЖДОМУ, и мужу в том числе, дома было комфортно в первую очередь психологически. И она очень точно отмеряет, когда и в каком количестве надо напрячь мужа, а когда ублажить. Человек, которому хорошо и комфортно (независимо от пола), не побежит искать то, что уже имеет, в другом месте.
Среди мужчин конечно же есть такие, (и их не мало), которые бегают по "бабам" только в силу общественного распространённого мнения, а не по необходимости.
http://psyphenomen.livejournal.com/#psyphenomen7248 - о мужской измене
Опять таки Всем всегда комфортно не бывает.... психология так сказать, и то что женщина может считать комфортом дети - занудством, а муж навязчивостью и т.д.)))))))
А насчет примет мужа.... что же, каждому своё... А взгляд может быть наблюдателя со стороны, когда мужчины в порыве могут и раскрыться, тем более если нет сексуального подтекста)))
=========
Вот только если уже демонстративно ушел - это уже путь каждого: утереться и принять красиво обманув себя сказкой, что оценил таки вас, а не выгнали оттуда или послать в пешее эротическое. Мне ближе второе решение, если, конечно такое случится.
Для вас это неправдоподобно, потому что вы это отрицаете. А те, кто в это верит, сами начинают жить по правилам идеала, и неизбежно влияют на поведение тех, кто с ними рядом.
Я с этим встречаюсь каждый день. По этому правилу (скорее закону) работают анонимные общества(алкоголиков, наркоманов, созависимых, толстяков, диабетиков и т. д.)
То что некоторые женщины не торопятся с рождением детей - знаю. Не осуждаю. Недоумеваю и пользы не вижу в этом. Ну а те, кто говорят, что не хотят замуж - лукавят. Так приличнее:) Типа, у меня такие убеждения.
Связь возраста и возможности выйти замуж очевидна. Чем дальше от молодости, тем больше проблем, тем худшие варианты появляются.
Утешения "старых дев" , что все переменилось, очень слабое:) Так говорили и точно такие же незамужние девушки в мое время. И я совершенно точно знаю, что с ними произошло потом:)
Может и есть несколько женщин , которые не видят толку в замужестве. Они ошибаются , думая, что это не главное и вполне можно просто сожительствовать. Как правило, эта идея принадлежит мужчине и он усиленно внедряет ее в голову девушки:) Интерес, при этом, у него оборонительно-меркантильный:) Если Вы поддерживаете в этой обороне мужчину, то я не против:) Не мое дело.
Конкретно, женщины 30-40 себе цены не сложат...в Германии, в России с этим полегче, больше адекватных..
Женщина из России-170/60, успешная в своей профессии, из Германии 160/70, сидит дома либо уборщицей работает, зато самомнение..
Потому как конкуренция среди мужиков на Западе больше
2. Брать на себя и пытаться грузить других работой и обязательствами? А может не ПОНТОВАТЬ и быть удовлетворённым ИМЕЮЩИМСЯ? и не пытаться соревноваться с другими ?
3. Дети НЕ ОБЯЗЫВАЮТ женщин не быть нежными и ранимыми...если только те сами не захотят "рулить" при наличествующем непьющем и СРЕДНЕ-по -региону зарабатывающем муже
ПС. Была басня о том,-как свинья захотела стать слоном....Весьма поучительная для всех: как говорится: кесареву - кесарево :-))))))) А иначе- жизнь превращается в шагреневую кожу- ярко, но коротко !!! С уважением
, НО я то говорю о том , что пока замуж не берут - прилежно учиться - это как раз по -женски !!!!!
И не забывай те на самом деле замуж не выходят , а замуж БЕРУТ !!! Вот в этом то и вся загвоздка !!!
Если он готов отвечать за свои действия - почему нет?
Финансовая независимость и наличие жилья позволяют так думать.
Хотя с другой стороны, две наши знакомые дамы как раз по этой причине такую инициативу не приветствуют. Мол, мужик слиняет в кусты, а как же ребенок без папы? Аморально.
Тут или у девушки сильно заниженная самооценка либо в городе действительно так плохо с мужчинами, а может девушка просто робкая, не может мужчин заинтересоватъ..
И не надо так сравнивать-если мужья, то дебоширят и пьют, а если любовник-то просто супер..
Это открытая тяга к почти законной полигамии. То есть он сознательно стремится жить на две семьи. Думаю 34-лення дама будет тяготиться этими отншениями. А рожать надо только по любви, тем более если получается планировать беременность. А если уже беременна- то рожать, только сразу его в рассчет не брать! Только на свои силы рассчитывать...
Тут нет проблемы в официализации отца.
Да и вообще это его предложение было родить ребенка.
Я и Вы не знаем, по какой причине этот мужчина помимо жены имеет еще и любовницу. Он не хочет рушить свой брак, но и не против стать отцом для еще одного ребенка. Если он понимает всю ответственность за свой поступок, я ничего плохого в этом не вижу.
Лезть с воплями "разводись, гад!" и трясти алименты Юля точно не будет. Не тот случай.
А с мужчинами плоховато. Времени на их поиск, честно говоря, не было.
Я бы сказал, что для женщины очень важно кто рядом с ней и кто отец ее ребенка..Я не думаю, что это менее важно, чем личное развитие и карьера..В конце концов-главная оценка женщине-это мужчина, кототрый вместе с ней.
Но о взглядах как и о вкусах не спорят, конечно.
Причем абсолютное.
И полное не уважение к своей жене, не смотря на то что из семьи не уйдет и прочий бред.
И если мужик в конечном итоге пошлет и вашу подругу, то будет слезный пост про то какие же все мужики КО. :)
она молодая, успешная женщина, мир не сошелся клином на женатике.... Хорошие и свободные мужчины есть, так же как и хорошие женщины...
Он забил ей голову не теми мыслями, а она видать мало выходит в свет, много работает, я уверена
стараний и она встретит своего! свободного! именно ее мужчину с которым они родят общего ребенка и будут очень радоваться совместной жизни
Тогда все в порядке, пусть рожает от принца, конечно.Как говорится-сердцу не прикажешь..
Возможен и такой вариант-девочка сделала карьеру и хочет, чтобы рядом был желаемый по материальному и общественному положению принц..За это говорит и то, что принц в состоянии помогатъ-"обыкновенный" мужчина вряд ли в состоянии оторвать от семьи значительную сумму..
Знаю такой случай в жизни-женщина родила ребенка от женатого, но богатого мужчины и он ей действительно помогал, счастливого конца, правда, не получилось-он умер, но ребенок уже был почти взрослым..
И Вы тоже привязались к финансовой составляющей. Я и сказала то про это лишь потому, чтобы было понятно, что не спермодонор мужик, а ещё и понимает, что ребенка мало сделать, его кормить-обувать-одевать надо.
Хорошо, если он ни рубля Юле не даст, ТА семья не сильно пострадает?
Сейчас хочет родить именно от этого. А уж как оно там дальше сложится..
Юля много работает, да.
Сейчас еще одно образование получает, для работы лишним не будет.
а. взрослый;
б. умный?
но это так, а возвращаясь к нашим баранам- я бабуськи упомянул как раз тоже в плане примера.
Для того чтобы жить на две семьи и всем давать полноценные отношения, я не знаю каким "качаловым" надо быть, да и к тому же нервы иметь как у тиранозавра.
И ребенок вашей Юли, кстати, всегда будет в проигрыше, если дядя таки из семьи не уйдет. Ибо в сутках все же 24 часа а не 48. То есть как будут после рождения ребенка строиться отношения- как с любовницей- у которой в любом случае будут претензии почему мужик им меньше времени посвящает- ведь у неё же ребенок!!! да и тут тогда о мыслях о замужестве вообще можно будет забыть, ибо дядя будет полностью контролировать.
если же как с бывшей женой- надо ли оно такое щасте?
Только тут же рождается вопрос у мужчины, прикольно- тетя от всех залететь мечтает, только надо ли такое щасте.
Я со своим мужем познакомилась именно через интернет: я работаю в женском коллективе, на дискотеки любила ходить да и вообще "в люди" выходить любила, но вряд ли найдёшь мужчину с серьёзными намерениями на дискотеке... муж наоборот, домосед, друзей очень мало, не пьёт, не курит - соответственно, круг общения очень узок - вот мы и нашли друг друга в сети! Пообщались, оказалось, у нас много общего: оба любим спорт, очень похожие взгляды на семейные ценности, оба хотели детей... Живём вместе уже 6 лет, у нас двое детей, планируем в ближайшие года ещё одного...
Пусть попробует такой вариант!
P.S. А всё-таки мне, как любящей жене, было бы очень неприятно узнать, что мой муж имеет любовницу и у них есть общий ребёнок...
А, если серьезно, то иной раз к любовницам относятся лучше , чем к женам.
не думай о чужой жене, не думай о человеке в очереди, не думай о соседе, не думай о пешеходе.
У нас так полстраны живет- НА СВЕТЕ ЕСТЬ ТОЛЬКО ЙА- ЦЕНТР ВСЕЛЕННОЙ!
Почему то все чаще встречаются женщины, начинающие отношения(или не начинающие) с прощупывания материального положения и требования дорогих подарков, а те немногие, которые ведут себя нормально в начале ,переходят к этому через некоторое время-стремление к "серьезным отношениям", причем то, что интересует в наибольшей степени именно материальная сторона даже не скрывается..
Пора и в нашем государстве такие законы вводить относительно таких вот желающих оттяпать кусок семейного бюджета.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Брак совсем коммерческим предприятием стал..
Комментарий удален модератором
Говорю не как сидящая на шее мужа домохозяйка ( что тоже не подлежит осуждению), а как полноправный вкладчик в бюджет :-)
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А если супруга скажет благоверному: "Милый, я тут от одного пассажира подзалетела, буду рожать. Ты не парься - расходы он берет на себя".
Как бы такой муШ себя почуйствовал?
Но еще хуже, если она мужу скажет, что это ребенок от него..
В этом плане поведение женщины в браке намного важнее поведения мужчины..Если в случае "похода налево" мужа прийдется отщипывать бюджет, что неприятно, а для несильно обеспеченных граждан-очень неприятно, то если это жена сделает, то вопрос не только в деньгах, но и во времени и в усилиях, которые мужчина должен затрачивать на чужого ребенка..
Так что, если жена об этом откровенно скажет, то уважения она заслуживает..По крайней мере..
нагадила - и добавила в черный список
это очень ДАШУ ИВАНОВУ характеризует)
желчная , неудовлетворенная жизнью несчастная женщина, которая других женщин - попросту ненавидит)) и замужних (суки, замужем, а у меня дело дрянь) и незамужним (суки, так вам и надо, подыхайте незамужними), и детных и бездетных (все суки)))
МНЕ ЖАЛЬ ВАС - ДАША ИВАНОВА
нагадила - и добавила в черный список
это очень ДАШУ ИВАНОВУ характеризует)
желчная , неудовлетворенная жизнью несчастная женщина, которая других женщин - попросту ненавидит)) и замужних (суки, замужем, а у меня дело дрянь) и незамужним (суки, так вам и надо, подыхайте незамужними), и детных и бездетных (все суки)))
МНЕ ЖАЛЬ ВАС - ДАША ИВАНОВА
Человек создал себе НЗ понимаете? И теперь волен жить так, как душа просит.
Помощь этого мужчины, материальная ли, физическая или моральная - это исключительно его желание. И будет ли он приносить в ее дом 2 рубля или 2 миллиона - значения не имеет. Захочет принимать участие в воспитании и оплате, например, медицинской страховки для ребенка - да ради Бога. Захочет прийти и построить с сыном/дочкой в песочнице куличики - никто его не осудит, что без денег пришел. Финансы в этой ситуации не играют никакой роли.
Существование семьи без папы для детей это не ужас ужасный.
Даже я своему садовскому младенцу смогла бы объяснить, что папа у него есть. Замечательный папа. Но так сложилось, что папа с ним не живет. Но это не потому, что папа его не любит, а потому что бывают такие семьи, где мама и папа живут порознь.
Обман - это рассказывать, что папа улетел в космос и не вернулся.
Вы даже не представляете, насколько хорошими бывают воскресные отцы.
Женщины умеют интуитивно выбирать, и если нет комплексов, то результаты очень положительные...
Не понятно другое - зачем вы искусственно пытаетесь поддердивать нежизнеспособные модели отношений?
Человечеству 5 млн лет, всё лучшее, что возможно было выдумать в отношениях между мужчиной и женщиной, уже создано и веками проверено на надёжность. Именно благодаря этому семейному укладу мы, как народ, дожили до сегодняшних дней. То, что в последние 50 лет пытаются навязать вам, направлено на сокращение нас как народа в численном выражении. Сможете оспорить?
Может, я несколько консервативна или ханжа, но это только мне кажется нечестным по отношению к ней и её семье?
Если да, и не особо возражает - бог в помощь.
В противном случае - есть еще искусственное оплодотворение, усыновление.
Ну, или поискать другого мужика.
"Если не ловится в одном месте - не спешите менять наживку. Попробуйте сначала сменить место лова." (цинично, но суть отражает :))
Разумеется, она не в курсе.
Тут случай другой.
Но разве могут два моральных урода думать о чувствах кого-то третьего? Про жену, я уверена, никто из этих двоих даже не подумал.
Столько мужиков делают детей на стороне, бросают и ни одному из них в морду не плюнули. Женам тоже поди никто не сообщал.
Она не обманывает лично, но способствует обману.
Комментарий удален модератором
Ребенку нужен отец и нормальная семья.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Можно сыграть счастье, но стать таким образом счастливым - нельзя.
Здесь нет любви неразделенной и желания выйти замуж за этого мужчину.
Он - как хороший генофонд. Не пьет, не курит. Голова на плечах имеется.
Семью никто рушить не собирается.
на отцовство не претендую
знаем:)гы
может я для вас открою что то новое но скажу
что достаточно матери
проверено опытом и жизнью
Скажите, из того, что что бывает гнилая и недоброкачественная пища, делаете ли вы вывод о том, что пища не нужна?
Это ничего не меняет в моем утверждении - у ребенка должны быть мать и отец.
Обычный зверинец.
2. Поручиков из хороших мужей делают плохие жёны.
3. Не волнуйтесь, вполне оправдываю:)
2. Даже не спорю
3. Рада, если так
Ох, поручик, а на вопрос вы так и не ответили... Айяйяй, пудрите голову девушке ))
Посему исключение только подтверждает общее правило: от хороших жён не гуляют.
Есть мужчины, которые ходят налево, а есть те, которым очень хочется, но не можется.
Тут же в 99% ответов сквозит неприкрытая ложь "а вот я, да никогда".
Не верю. По Станиславскому..
мне претят подобные женские рассуждения, хотя они и популярны в своем роде.
и именно из таких соображений возникают любовницы со статусом второй жены
Именно такие суждения разлагают мужскую мораль.... (((
Все равно что сказать "ВСЕ ЛЮДИ ПРЕДАТЕЛИ!- НО НАДО КАК!ТО С ЭТИМ ЖИТЬ"
не плакай, Ирочка
ребенку желательно отец
я вот не считаю что все незамужние женщины должны пасть низ перед замужними и бояться присесть в их присутствии, дабы не повредить семейному счастью
нагадила - и добавила в черный список
это очень ДАШУ ИВАНОВУ характеризует)
желчная , неудовлетворенная жизнью несчастная женщина, которая других женщин - попросту ненавидит)) и замужних (суки, замужем, а у меня дело дрянь) и незамужним (суки, так вам и надо, подыхайте незамужними), и детных и бездетных (все суки)))
МНЕ ЖАЛЬ ВАС - ДАША ИВАНОВА
нагадила - и добавила в черный список
это очень ДАШУ ИВАНОВУ характеризует)
желчная , неудовлетворенная жизнью несчастная женщина, которая других женщин - попросту ненавидит)) и замужних (суки, замужем, а у меня дело дрянь) и незамужним (суки, так вам и надо, подыхайте незамужними), и детных и бездетных (все суки)))
МНЕ ЖАЛЬ ВАС - ДАША ИВАНОВА
нагадила - и добавила в черный список
это очень ДАШУ ИВАНОВУ характеризует)
желчная , неудовлетворенная жизнью несчастная женщина, которая других женщин - попросту ненавидит)) и замужних (суки, замужем, а у меня дело дрянь) и незамужним (суки, так вам и надо, подыхайте незамужними), и детных и бездетных (все суки)))
МНЕ ЖАЛЬ ВАС - ДАША ИВАНОВА
ГДЕ я говорю о том, что нужна мат. поддержка??
Если Вам это интересно, то Юлины доходы превышают доходы потенциального отца ребенка в два раза.
Даш, мы с Вами, во-первых, на "ты" не переходили, а во-вторых, Вам везде мерещатся квартиры и деньги. В статье нет и намека на то, что мужчина - олигарх.
Если нет лжи между сторонами - зачем искать правду?
У нее есть какие-то сомнения по поводу собственных желаний?
или подруги опять говорять о том что правильно для них?
поясните, пожалуйста, мне странно видеть сомнения в абсолютно прозрачном вопросе.
Ну, и еще. Раз она такая уж обеспеченная, и ей нужен "донор", вправе ли она вообще рассчитывать на помощь? Захотелось родить - роди, да хоть бы и от того же инфантила, но почему ей кто-то что-то обязан?
ЗКО же всегда за деньги и никакой надежды на оргазм.
Конечно же будущее за этим извращённым, преступным и богопротивным способом размножения.
Я практикующий вот уже 20 лет семейный доктор.
Но спорить я не стану. Каждому своё. Я никогда не порекомендовал бы ЭКО даже жене заклятого врага."
Где Вы видите рекламу?
Я-то очень хорошо думаю, что я делаю. Очень больная женщина вряд ли будет рожать - ей бы о своем здоровье позаботиться (сейчас зарплата такая, что только на аптеку работать и будешь), какой ей ребенок?!
При чем тут лесбиянки? Я говорю о женщинах, которые отвергают возможность интимного контакта с мужчиной, в частности, при зачатии, и это далеко не только лесбиянки.
Практикуйте на здоровье. Только без религиозной пропаганды здесь можно обойтись. Важно не то, как рождается человек, а то, каким он будет.
которая стоит 100 баксов и сделать её могут с той же спермой в той же клинике
и без всяких побочных эффектов ЭКО. ЗАЧЕМ ДЕЛАТЬ ЭКО ? что бы больше прибыли клинике принести ?
"хороший человек" согласится проходить эти проверки!
кроме того я вижу побочные эффекты ЭКО ВЫ и не думали читать
потому что Вам это и нафиг не нужно
а нужно ПРОСТО ПРОРЕКЛАМИРОВАТЬ ЭКО
и найти тут клиенток
Кстати, инвалид может родиться и у абсолютно здоровой пары М + Ж. Ребенок - это всегда лотерея, вне зависимости от того, как он зачат.
Что Вы привязались к ЭКО? Я лишь говорю о том, что у любой женщины есть возможность родить без мужчины. Ответственность за воспитание детей в любом случае - с отцом или без него - в большинстве случаев ложится на женщину.
Не надо делать из отца панацею от всех бед. Если он, вместо того, чтобы избавить мать с ребенком от затруднений, добавит им новых, на хрен нужен такой отец? Ребенку нужен, прежде всего, психологический комфорт!
Не надо делать из отца панацею от всех бед. Если он, вместо того, чтобы избавить мать с ребенком от затруднений, добавит им новых, на хрен нужен такой отец? Ребенку нужен, прежде всего, психологический комфорт!
вы же писали вы с мужиками не спите
с чем вы можете сравнивать ?
или лишь бы написать
ваши слова ничем не подтверждаются
любой здравомыслящий человек это поймет
а думать надо всегда тут невозможно не согласиться
Комментарий удален модератором
уверен сделает далеко идущие выводы
кормить троля больше не собираюсь
а Вы не поняли ?
это же троль который рекламирует ЭКО
для частной клиники
им пофиг здоровая не здоровая
лишь бы бабло срубить
такой бардак только в россии возможен
Вы это утверждение можете чем-то обосновать? Взвесить долю ответственности? оценить значимость функций - материнских и отцовских? Нет? тогда это всего лишь бла-бла-бла.
Не надо делать из отца панацею от всех бед.
Вы допускаете распространенную логическую ошибку: путаете необходимое ("ребенку нужен отец") условие с достаточным ("отец - панацея от всех бед").
Если он, вместо того, чтобы избавить мать с ребенком от затруднений, добавит им новых, на хрен нужен такой отец?
Такой - не нужен. А вы из того, что гнилая пища не нужна и даже вредна человеку, сделаете вывод, что пища ВООБЩЕ не нужна человеку?
Или нашей прекрасной даме, после всех ее успехов и свершений, к 34 годам доступна только гнилая пища? Прискорбный итог.
В том то и ПРОБЛЕМА!
ДУМАЛА (скорее всего нифига не думала)...и в первую очередь об "шикарная квартира в собственности, отличная должность в известной компании, хорошая зарплата..."
А желание стать матерью,.... да там оно, гдет завалялось...Ой, всплыло...АФИГЕТЬ!
Вот и живет пусть подруга, на то что столько лет женского счастья угробила...!
значит мужчина пусть гуляет пока не нагуляется а женщине надо в 20 лет родить иначе - ДУРА и пусть подыхает в одиночестве?
ну и наглость...!
ИМХО,Если так дама считает , ТО: Дура в КУБЕ!
Читать научимся? "ОПАЧКИ"...
Где я сказал, что "М" должен нагулятиься,где задавался вопрос у АВТОРА топика, про НАГУЛЕННОСТЬ?
Подруга 34 года от рождения...( О ней вопрос, а о не НАГУЛЕ...)
Довольно достаточно, что бы осмыслить: " Для чего я живу, мать будущая, или вуумен деньги носящщая...?!"
Портерт, Маши Арбатовой целуем на ночь глядя? Гуру Ваша...открывшая вам 3-тий галз...Вот где АХТУНГ!
Если женщина обнаружила в 34 года, что ей хочется ребенка, а родить не от кого, кроме женатого мужчины - значит, ДУРА.
суть-то была - хочет быть матерью, готова к этому - и отлично
все. точка
да шо вы к нагулу прицепились так все активно? зацепило? себя увидели?
суть-то была - хочет быть матерью, готова к этому - и отлично
все. точка
и про дуру я не согласна - может нет в окружении мужчин, кто бы детей хотел? сейчас многие мужчины не хотят детей в принципе
ну не объявление же ей в инете давать... поговорила с тем кто близок - никто не хочет детей... что теперь - пойти убиться об стену? а ребенка-то хочется... я вообще всегда за рождение детей. дети - это будущее
Цитата:"хочет быть матерью, готова к этому - и отлично"
Аватару, автора топика сомтрим,(и эти дамы ,меня порафинят...???)
Голая ЖОПА, в пикантном ракурсе, пишет про подругу...
Мдяяя...Нагулялась?
Ну путь ей в руки!
ПСЫ: Кста, Зайчишка, буд-то бы ВЕЛИКОЛЕПНАЯ,
"Гюльчатй, покажи личико...?"
Я в отлчии ВАС на аватаре реальный,
и в профиле мне прятать НЕ ЧЕГО,
в отличии от ВАС...ТРОЛЛИ вы БАБСКИЕ, без стыда и СОЛВЕСТИ!
ПСЫ2: (PS_Two) Абревиатура очень просто расскладывается,
в два варианта,
от англиского IMHO, погуглите (www.google.ru) Плиз...
Могу упростить, для русско-язычного.
ИМХО, буквально транслит от оргинала,
второй вариантИмеюМнениеХренОспоришь.
хамло-с)))
чао)
ГЫЫЫ
НЕ СОСТОЯВШАЯСЯ ЖЕНЩИНкаА РОДИТ ТОПИКИ! КЛАСС!
Крутость и крепкость Вашей ПОПЫ, не ваша заслуга,
это заслуга Ваших родителей!
Им спасибо СКАЖИТЕ СПАСИБО,
шо чупа-чупсы Вам не давали...В момент вашего созревания,
физиологического, а то ЧТО в моСК, забыли покласть, упустили...
а скоре всего были заняты Ваши фимзиологическим здровьем...
Бай-Бай!
У меня ДВЕ девочки, и это МОИ!
"что теперь - пойти убиться об стену? а ребенка-то хочется... "
" Время разбрасывать камни, время собирать..."
"я вообще всегда за рождение детей. дети - это будущее "
А раньше что? Бизнес, квартира, благополучие?
Грустно....
> сейчас многие мужчины не хотят детей в принципе
Да неужели? многие женщины - тоже. Но дети все-таки откуда-то берутся. А если женщина к 34 годам не смогла найти нормального мужчину - значит, она дура. Когда ей нужны сапоги, она их почему-то в момент находит.
>я вообще всегда за рождение детей. дети - это будущее
Неплохо бы еще у ребенка узнать, как он относится к тому, что мама изначально (не "так получилось" - в жизни все бывает), хладнокровно решила, что у него не будет папы?
у взрослой, состоявшейся женщины "нет в окружении" нормальных мужчин? а куда они подевались?
В точку...
Да и материнский инстинкт он не с пеленок проявляется.
Вот от Вас точно бы не захотелось. Диагнозы раздаете направо и налево, не разобравшись.
Степень нормальности у всех разная.
ПСЫ: "БЭНТЛИ" устроит, иль хижина в Куршавель?
Откуда у нее это, и я хожу на цыпочках, возле ее "дочи"...
Опросите 500 детей из полных и 500 - из неполных семей:какую семью они предпочли бы - с отцом или без? Не надо быть семи пядей во лбу, чтобы предсказать, что ответят и те, и другие.
на самом деле тех, которые захотели, гораздо больше:)
И не надо переходить на личности: в данной дискуссии это не в ваших интересах.
1) установить истину;
2) доказать свою правоту.
Если же он топчет клавиши бесцельно, то это диагноз.
И не обязательно это время должно быть каждодненвным или "кино\морожено\игрушки". Продуктивность важнее частоты.
Says who? чем вы это обоснуете?
Сколько у вас детей, Света?
И гораздо приятнее если родители ведут такой образ жизни при котором не создается почвы для обвинений и каждодненвых скандалов.
... то есть порознь? это, оказывается, не только допустимый, но и предпочтительный образ семейной жизни?
Воистину, чем дальше в лес, тем злее мухоморы...
Я знаю что такое мать с отцом друг другу бошки расшибают сковородками и мать нас через балкон уводит к соседям пока отец в ванну зашёл. И многое другое из той же оперы. И знаю что такое вылазки с папой или к папе если мама в тинейджерском моём прошлом начинает меня притеснять. Семья стала жить значительно гармоничнее когда быт разделился.
Вам не повезло - это ваши проблемы. Но утверждать что ребёнку лучше с родителями убивающими друг друга , но живущими вместе - ханжество и слепота. Ребёнку( в данном случае, нам с сестрой) - виднее.
Света, вы вроде умная женщина, но забываете о том что "один случай - не статистика", Так можно и в детдоме детей найти, которые скажут, что там им куда лучше, чем у мамы с папой (лишенных родительских прав за сковородки). Будем из этого делать вывод, что родители не нужны - лучше без них?
Вообще же рожать надо. Особенно если к 40 ближе чем к 20. Только генетический материал можно и "поновее" найти: до 20-23 лет молодой мужчина более здоров, чем к 40 годам. А 23-летние они с удовольствием повстречаются с "тетей" за 30, если та достаточно ухожена (видела неоднократно).
Так что, дамы, желаю от всей души рожать. Для себя, любимой, с удовольствием и получением радости от материнства ))
А если смотреть в перспективу, то мужья приходят и уходят, а дети остаются... Поэтому лучше здоровый ребенок, чем "законный муж". Но рассчитывать в этом случае нужно только на себя. Что бы не делать ребенка заложником.
Зачинать ребенка НУЖНО:
" С нормальной, вменяемой, физически здоровой женщиной". ИМХО
Только проблемы один фиг будут. Как отнесется его официальная жена к тому, что часть его доходов будет уходить на сторону? К тому, что часть времени будет тратить на сторону? Как поведет себя она и те его дети? Кстати, какого возраста?
У меня вот тоже недоумение - что значит мужик "не против"?? Сейчас не против, а завтра против.... Потому что скандалы в семье и общая дисгармония.
Хочется человеку перчику в жизнь в виде непонятных проблем...
Я всегда дико напрягаюсь, когда подружка кричит в экстазе "кончай в меня".
Почему-то когда всё происходит в рот и попу, то такого позыва нет. Ну, в первом случае, понятно, но во втором?
купит пачку памперсов - тысяча рублей
игрушку - тысяча
ну шмотку какую-нибудь.. сколько они там на младенцев сейчас стоят не в курсе уже
часть времени и так тратится сейчас, никто не страдает
мужчине 37
Ну и сейчас часть времени тратится на скоренький перепихон, а потом торопливый поцелуйчик в коридоре, "я тебе позвоню", ахха...)))) Ленусик, Вы в реале такие ситуации знаете, когда женатый мужчина тайком бегает к ребеночку на стороне и сколько сил, средств и нервов это занимает у обеих сторон сего "преступного" альянса?
Вы прекрасно поняли, о чем я говорю.
Я знаю одну семью, где есть папа, который живет в другой семье.
Он не прибегает. Он приходит к своему сыну. Не нервничает никто, не истерит, не взрывается от ревности и ощущения неполноценности семьи.
Если у Вас есть представление о семье в традиционном ее понимании, то смею Вас уверить, есть и другие случаи.
Да, а в попу просто не комильфо чисто психологически..Вот НА попу - это да..
Там всё врут
Да, конфуз вышел.
Надо было подготовить.
В описанных вами случаях понятно, что проблем не будет. А вот о том, что в репродуктивное отверстие кончать можно, мужчину надо предупредить (если уж он не удосужился спросить сам).
А мужчина, которому проблема партнерши до фени, моего уважения не вызывает. Как и женщина такого типа.
Ну и мусульманские браки тоже тут не в тему - там все сразу прекрасно знают расклад!!! И это осознанный выбор. Свет, ну ты чего, право слово.....
Если женщина не встречает "своего" мужчину, значит она внутренне к этому не готова. И разбираться нужно в себе, а не в окружающих.
ну а если есть желание у человека, то в любом случае отговаривать не стоит, иначе винить будет вас, тем более если мужчина надежен во всем кроме того, что женат)
Мужчины как места на парковке: либо заняты, либо для инвалидов)))
не факт, что он не предаст и другую. У меня есть пример - 1 семья:3 сына и дочка, 2 семья- 1 сын, 3 семья- есть ребёнок какой-то. Это только что мне известно о человеке. Если обе дамы договорятся, и зафиксируют материальные аспекты "разрозненного" гарема, то почему бы и нет.
Да и как смотреть в глаза ребенку в такой ситуации?
Надеюсь, чувством юмора тут никто не обделен? :-)) Хотя в любой шутке есть доля шутки...
Конечно, если не было возможности вступить в брак с любимым человеком и создать счастливую семью, с годами всё труднее выбирать и что-то советовать... На Западе нередко и одинокие женщины пользуются услугами Банка спермы, тогда вопрос не стоит - от кого. Но для ребёнка же разницы нет - всё равно безотцовщина. Кстати, теперь и одинокие мужчины "рожают для себя" (покупают услуги суррогатной матери) и "выращивают" себе наследника. О будущем же детей никто не задумывается. Идиотизм дошёл до того, что в южных Штатах уже считаются неполиткорректными слова мать и отец, так как ущемляют права детей матерей-одиночек и детей из однополых семей.
Не лучше ли не доводить до критического для родов возраста, а раньше подумать о семейном счастье? Кстати, "все мужики - козлы" потому, что это - сыновья из дисгармоничных семей. Да и число геев и бисексуалок выросло по этой же причине.
Дети, рожденные без любви (по контракту с Правит. РФ - 350 тыс., по пьянке, по блядству, из измены), вырастают и становятся ублюдками ! Смесь подлеца и предателя - это ........
Если женщина хочет стать матерью, но не имеет мужа, я считаю, что она в полном праве выбрать себе отца для своего ребенка. Это по человечески просто справедливо по отношению и к женщине и к ее будущему ребенку. Никто не имеет право отобрать у женщины этого права, ни родственники, ни государство, ни общественное мнение, ни церковь. Собственное материнское счастье дороже их всех вместе взятых.
Далее, если подойти формально-генетически, женатый мужчина - более надежный донор генов, особенно, когда у него уже есть свои дети. Всегда можно на них посмотреть и прикинуть, какое потомство можно от него ожидать. Да, с морально-этической точки зрения это не совсем красиво. Вроде как мужчина выбирается, как племенной жеребец. Но в этом случае речь то идет уже не о муже, а о биологическом отце ребенка. И будущая мать просто обязана подумать о хорошей наследственности своего ребенка.
В яблочко. Добавить нечего.
Есть хорошая пословица- " на чужом несчастье счастья не построишь". Рожать от женатого- это влезть в чужую семью, принести горе его жене, себе( ведь по-любому женщине хочется, чтобы мужчина был рядом, а так не будет), ему , его детям и своему ребенку
И все. Дальше - жить и радоваться каждому дню.
или вы считаете иначе?
я считаю это подло - родить не поставив мужчину об этом в известность...
Он женатый человек, ему вообще это все. Не нужно. Мне так кажется. И не нужно его озадачивать.
Если есть огромное желаение стать матерью, то станет и найдет незамужнего, того, кто нужен
Если есть сомнения то не станет.
Рожать всегда есть от кого.
PS
Постановка вопроса мне не подходит.
Склоняет к обреченности какой то и соответствующим мыслям, что не верно и более того вредно.
Ищите девушка, ищите и обрящите.
Гоните сомнения и подобные мысли прочь и все получится.
Но скольким мужчинам испортили жизнь лица женского пола,отрастив в результате половых актов себе живот и отказываясь идти на аборт?!Почти к каждому мужчине хотя бы раз в жизни подлезала такая подлая тварь,чтобы забеременеть от него и женить его на себе.Соответственно,каждое лицо женского пола,если мужчина,с которым она совокуплялась рассматривался ею как подходящий кандидат на размножение,ложилась с ним в постель с тайным или явным замыслом забеременеть вопреки его желанию.
Поэтому все лица женского пола,которым сейчас лет 40,уже сделали подлость мужчинам,с которыми имели половые сношения,подкинув им ублюдков,либо пытались это сделать.Они все подлы и безнравственны.
Все мужчины должны знать правду о женском поле.За исключением проституции и тому подобных случаев,лицо женского пола не станет вступать в половые сношения с мужчиной,от которого хотя бы на подсознательном уровне не хотела бы иметь потомство.
Ко мне самому в 18 лет подлезла одна грязная подлая тварь и предложила "сделать меня мужчиной".Она до меня усердно сношалась с парнем,но он её бросил беременную.Сделав аборт,она решила скомпенсировать свою репродуктивную неудачу на мне.Она меня сексуально не возбуждала,да и я её в общем тоже.Но она захотела осуществить со мной то,что не удалось с тем парнем.Я был совершенно неопытный в половой жизни,но всё же вынул член из её поганого отверстия,прежде чем из него что-то вылилось.Как я узнал потом,эта грязная подлая тварь подлезла под ещё кого-то,и быстро забеременев,гордо ходила с животом.
Это будет также проверкой чувств лица женского пола к мужчине.Если тот или иной мужчина ей действительно нравится,то она,не колеблясь,подставит ему свой задний проход для совокупления и возьмёт его член в рот,чтобы только сделать ему приятное.
Мужчина этот УЖЕ предает свою семью, собираясь украсть у своих реальных детей внимание и ресурсы ради какого-то гипотетического ребенка. Следовательно, врет. И в самом деле, какие гарантии того, что он выполнит то, что обещает? своей-то жене он явно не обещал делать детей с посторонними женщинами.
Если беременна - рожать!
Если хочет таковою стать - пусть подумает. Стремный "жених" у нее.
ребенку то что потом скажет? папа был летчик-испытатель - разбился? или деточка узнает что мама его нагуляла, вот ништяк!
Бабофегуры хуже свиней, от тех хоть мясо, от первых лишь дерьмо.
А если эту "подругу" зовут Ленусик Кораблева, то не сомневайся Ленусик! Рожай. Если хочется, значит нельзя себе отказывать. И нечего умничать в таких вопросах. На работе умничать нужно. А когда личные вопросы решаешь, то есть всего два фактора. Хочу и могу, значит сделаю! Вперед!)))
Рожать от женатого мужчины - это бред. "готов и заниматься воспитанием ребенка настолько, насколько хватит сил, времени и прочего" - это как, если у человека есть семья, дети и работа? Сам факт, что он предлагает ей такое, означает, что он готов обделить вниманием уже имеющихся детей ради того, чтобы привязать ее, а все обещания гроша ломаного не стоят.
Надо присмотреться внимательно к себе, пересмотреть свои взгляды на жизнь и на мужчин, и выбрать лучшего из имеющихся свободных.
PS: я имел в виду только глупых баб
Зато ничто не может сравниться со счастьем материнства. Если повезет и ребенок родится здоровым и умным - и здесь 50% зависит от генофонда, а остальные 50 - от интеллекта родителей, в первую очередь матери), - то это просто Счастье колоссальное. Жизнь женщины становится в разы интереснее и просто счастливее.
Потом, дети нас всегда учат - начиная с беременности. Сначала это в большей степени эмоциональные университеты, затем все усложняется и глядишь - я уже не могу принять решение без совета нашего ребенка 15-летнего. Они как-то становятся мудрее, продвинутее нас и наша жизнь становится богаче.
Кто, кроме наших детей, скажите мне, будет нас просвещать на старости наших лет о новейших технологиях и всяких гаджетах-виджетах? :о)
Этот мужчина уже готов взять на себя ответственность - так в чем вопрос? Пусть будет а-ля восточная полигамная и - самое главное - полидетная семья. Всем на благо.
Так что в данном конкретном случае - рожать, рожать и еще раз рожать.
А насчёт второго - зря вы агитку клеите! Мир не делится на чёрное и белое есть и нормальные семьи и нормальный климат в отношениях..... Вот на стороне гармоничных пар и правда ....
Жизнь такая непредсказуемая штука - кто может гарантировать, что, став матерью, пройдя совершенно жуткий период потолстения-беременных истерик-родов-бессонниц хронических-отлучения от груди- и, наконец, постепенного возвращения в свое ставшее еще более роскошным и сексуальным тело и приобретение бесценного опыта, - что после всей этой эпопеи в жизни женщины вдруг не появится мужчина, который на 18 лет моложе ее. И который станет тем единственным, с которым будет радостно жить и идти дальше по жизни. И который станет любящим отцом-другом для твоего ребенка?
Никто не может гарантировать, что этого не случится. Потому что такое случается - с моей приятельницей, например.
И с Деми Мур, и с Джулианой Мур. И с тысячами других смелых и великолепных женщин.
Поэтому никогда не говори "никогда" - а просто смело иди навстречу ветру. Глядишь, именно этот сбивающий с ног морской шквал и прибьет к твоему берегу твою половинку.
Я не против этого, НО:
Она такая крутая и шикарная ходит по ресторанам, где только её (такой же) круг, да только вот в её кругу нормальных мужиков нет, либо уже женаты, либо не той ориентации...
Она же не пойдёт, не поищет на заводе нормального мужика, в селе каком-нибудь... А на ресторан, в который она ходит у нормального обычного мужика вся зарплата уйдёт, поэтому там она его точно не встретит...
Вот оттуда у неё и думы все о "Встречаются либо альфонсы-гастарбайтеры, которым только и надо, что жилье оттяпать, либо мужики-инфантилы, которые себя то обеспечить не могут, куда там ребенка им рожать."
Продолжайте в том же духе, великосветские мадамы...
Около 10 млн женщин в РФ вне брака. Отсюда проблема, а не от гастриков и альфонсов.
Но холостячки это отдельный тип женщин, который не так прост и пушист.
Со свойственной ей энергией она рванет за ребенком, потом замучит опытами над ним. Видели. Знаем.
Ну а что лучше быть замужем и с ребенком или незамужем и с ребенком это понятно:) Лучше замужем.
Кстати о пособиях по беременности:) Они очень небольшие. Его хватит, конечно, если зарплата была "белой" и была довольно большой.
Но в общем материальные трудности будут.
И все же я ЗА рождение ребенка, пусть и без отца. Это полезно женщине. Помягчает, перестанет думать только о себе. И, вполне вероятно, эти перемены помогут ей найти мужа.
Вывод: нужно искать не сперму для внебрачного зачатия, а мужчину-мужа - для создания таких семейных условий, в которых можно и нужно рожать и воспитывать нормальных здоровых детей. И в которой будет нормальная здоровая атмосфера без всяких перекосов и феминизма.
"а мужчину-мужа - для создания таких семейных условий, в которых можно и нужно рожать и воспитывать нормальных здоровых детей. " какие мудрые слова!! Не подскажите где таких найти? Может вы согласитесь?
Не понимаю, почему у вас получаюются такие крайности - типа, если есть отец, то обязательно он - алкаш или горе-муж... Вокруг полным-полно нормальных мужчин, которые разводились вовсе не из-за своего пристрастия к спиртному, а потому, что жена превратилась в стерву, если не сказать хуже. Но я же не обобщаю, а привожу пример вашей же логики, что "все мужики козлы".
И еще добавлю, психология лишь бы с кем и лишь от кого (в том числе и из за кошелька мужа), известно куда приводит.
Так что сам по себе вопрос более чем порочен.
Сами не лучше описываемых мужиков.
Большинство об этом забывает.
И уже считают нормой то, что нормой считаться не может.
мне все больше везет с людьми вокруг
а от таких статей скулы сводит
и я не оправдываю мужиков, но и это не королева.
а теперь еще и прикрытая материнским инстинктом.
я не моралист и в жизни все бывает.
Но заметьте, в комментах ... рожать для себя ... себе ... о ребенке, ... редкие комменты.
Кто, что вырастет, как воспитается... параллельно. Игрушку, собачку заводим. Для себя.
Нет однозначно не королева.
Хотя, дельту во времени с вами уже не помню. Могу ошибаться :)
"все мужики козлы". Нет не все, но и они где то прячутся.
И второе - если тетка так обеспечена - то наверняка редкостная наглая стерва, до поры до времени воротившая нос от предложений - типа " всё не то". Теперь задергалась. Годам к 42 будет извиваться как уж на сковородке, тока создавая проблемы всем окружающим. Родит конечно от кого-то, но .... вырастет маменькиное дите или еще нечто с извращенной психикой. ПОтому что мамаша думает что это вообще допустимо - "рожать для себя"
Не, все таки когда общество накладывает ограничения на самостоятельное принятие решений женщинами, то как бы это не выглядело со стороны, зачастую это гораздо правильнее чем такие особы с детьми "для себя" .
Собачек заводите, если мужчина для вас лишь средство, а не детей.
Когда рожать или нет...То какие причины? Нравственные. Если рожать, то для СЕБЯ. Потому, как иначе - нечистоплотно как-то...Я - не моралистка вовсе. Но, по отношению к другой семье - подловато как-то. Но это только мое мнение...
Рожать и только рожать и ни чего не бояться.
Вы - молодец!
ну а если она прибегнет к советам глупости, тут уж ничего ей не поможет...
Мне Бог дал свою мудрость: у меня вундеркинд, слава Богу...
И за всю мою жизнь из всего банка знакомых (мужчин и женщин) большинство очень порядочные приятные люди, достойные уважения.
ЗЫ: а в каком городе нет нормальных мужчин, кроме одного единственного, но женатого?
А города эти называются Москва, Санкт-Петербург, Новосибирск,Владивосток и т.д.
- чтоб не быть жертвой...
- мне везет: я вижу свет в конце туннеля. Главное идти в нужную сторону))
- да и наверно у нас с Вами просто разные приборы для измерения везения....
"Замуж не напасть - главное замужем не пропасть..."
Елена, я искренне желаю Вам и Вашей подруге и счастья и благословений...
"я вижу свет в конце туннеля" и все таки вы в туннели.
Удачи
Прошу прошения, Ваша история мне симпатичнее..
Но добрые пожелания пошли Вам!
А подруга - не знаю - Вы берите сами))
А любое событие или решение в жизни человека - это туннель, так как выбор почти всегда из 3 решений
Прошу прошения, Ваша история мне симпатичнее..
Но добрые пожелания пошли Вам!
А подруга - не знаю - Вы берите сами))
А любое событие или решение в жизни человека - это туннель, так как выбор почти всегда из 3 решений
".Другое дело с каким намерением" а с какими намерениями рожают детей? Наверное дать жизнь новому человеку.
"Его семья всё равно рано или поздно узнает" каким образом? Кто им скажет?
Извините, вы пишите просто бредятину. Это вы наверное из собственного опыта взяли. Шантажировать мужчину за то что он подарил женщине ребенка. За это благодарить надо , а не шантажировать.
Я сама родила вне брака и 15 лет прожила свободном союзе, так что "замуж" - это слово для ханжей. И ничего нет предосудительного, если женщина хочет родить ребенка и заботиться о нем.
В статье речь о зажравшейся тетке, которая боится прогадать.
Странная вот эта надпись, раз она так хорошо получает ведь написано "отличная должность в известной компании, хорошая зарплата" то причем здесь заработок мужа. Похоже ваща подруга мечется между полюбить или выйти по расчету. Недаром везде женщин предупреждают Карьера или Семья. Одно с другим за редким исключением не получается. Учитывая что мужчины состоявшиеся в карьере уже обвешаны молодыми, то на среднего возраста уже не смотрят...Тем более беру свой вариант жену вижу в доме ухаживающую и смотрящую за детьми, у той что Карьера на уме, родит и при первой возможности опять на работу, а кто будет смотреть, учить, присматривать?
Инфантильных мужчин очень и очень мало, многие бы с большим желанием хотели бы и много работать, но перспектив нету никаких и нет возможностей. Так что все зависит от вас женщин, кем станет ваш избранник.
"Так что все зависит от вас женщин, кем станет ваш избранник." к сожалению нет.
К сожелению да, если раньше от мужчин ждали что они станут Героями, то сейчас вы ничего не ждете от своих избранников, у мужья обычно спиваются. Ну а те кто активно участвуют в жизни своих мужей, таких проблемм не видят. В этой теме как раз и видно такого семьянина, вот только похоже жена немного спустила поводья и решила чуть посидеть расслабиться на лаврах, а вот этого как раз и нельзя. У мужчины все время взгляд вперед, и кто рядом с ним в этот момент окажется, тому он и предан будет по своему.
Во-первых ,женатые люди хорошие .По крайней мере востребованные .
Во-вторых , у них уже как правило , есть дети .Так что можно посмотреть каким может быть свой собственный ребенок .
А в третьих , родив ребенка от уже занятого мужчины , можно воспитывать его самой ,самостоятельно .Мешать воспитанию будет некому .
У подруги карма слишком меркантильная, потому ребёнок требующий расходов, будет обузой, которого она втихую будет ненавидеть. Какое в этом счастье?..
Мозги сначала пусть поправит, а потом Бог даст ребёнка, и на ребёнка, и счастья добавит...
Начнём с того, что не с "одним женатым мужчиной" нужно было встречаться, а таки смотреть по сторонам и нос меньше задирать, думая что они все "недостойные гастарбайтеры" ну или типа того. Кстати, больше чем уверена - этот женатый но достойный - сам приезжий откуда-то. Вот этот мой взгляд и есть правда.
Что же касается ситуации с рождением, то собственно не вижу темы для обсуждения, т.к. женщина состоявшаяся и умеет принимать самостоятельные решения. Тем более что есть желание.
А что лучше для всех - так это встретить нормального мужчину и строить с ним дальнейшую жизнь по своему сценарию с детьми и прочим счастьем.
И тут уже не важно кто отец....
И тут уже не важно кто отец....
Семья, это всегда насилие, и противоречит мудрости природы ограничивая свободу детей и родителя.
и ражать надо от красиваго здорового молодого, который тебе понравился, ибо интеллект не передаётся по наследству, а вот физические данные зависят от самца,
И ненадо стремиться иметь детей от одного отца, ибо природа заинтересована в разнообразии дающем равитие вида случайными удачными совпадениями ГЕНов.
и у женщины, каждый последующий ребёнок получает наследственные признаки от предыдущих, даже прерванных беременностей. Это повышает вероятность рождения ГЕНия, который и даст развите человечества.
А главное нельзя воспитывать детей насилием и запугиванием, ибо ребёнок всегда УМНЕЕ родителей и он добровольно получит знания, наблюдая за взрослыми, окружающим миром и природой..
Подробнее в блоге и комах.
Ответ: Конечно можно и нужно, чтобы реализовать свои материнские инстинкты, чтобы был родной человечек рядом, а ты жила для и ради него. Это важно, это нужно. Это, в конце концов, женское счастье.
Хотя и в этом конкретном случае, надежды на мужчину (чтобы он не обещал на словах), тем паче женатого (=чужого) практически никакой. Если имеются "отличная должность и хорошая зарплата" , то, как правило, есть и некий денежный запас, который поможет на период декрета, и позволит либо самой сидеть без протянутой в никуда руки, либо решить вопрос с нянькой.
Ответ: Конечно можно и нужно, чтобы реализовать свои материнские инстинкты, чтобы был родной человечек рядом, а ты жила для и ради него. Это важно, это нужно. Это, в конце концов, женское счастье.
Хотя и в этом конкретном случае, надежды на мужчину (чтобы он не обещал на словах), тем паче женатого (=чужого) практически никакой. Если имеются "отличная должность и хорошая зарплата" , то, как правило, есть и некий денежный запас, который поможет на период декрета, и позволит либо самой сидеть без протянутой в никуда руки, либо решить вопрос с нянькой.
Женщина ему, видите ли в 30 лет помята.
Сам то песок стряхни с коленок, хамло.
И придирка к словам-это признак троллизма. Не устраивает слово "судя" , могу заменить на "Отталкиваясь от приведенной информации"
Ну ведь не в "сдержит слово" дело, а в том, что мужичку порваться придётся.
И рт жены дети и от подруганки. На кого больше тратиться?
А любить кого больше?)))
В данной ситуации женщина может рассчитывать только на себя))) Да и потом...если посмотреть на ситуацию глазами его жены?:))
Баба - аморальная эгоистка, которая не только не имеет ничего против связи с женатым мужчиной, но и считает вполне нормальным тот факт, что он будет воспитывать и обеспечивать ребенка, которого специально заделал вне семьи. Кроме того, она еще и меркантильная особа, раз все-таки ищет материальную выгоду от потенциального "папаши". Если бы она действительно хотела ребенка, пошла бы в банк спермы, простите, и сделала все, что надо. И были бы все счастливы. Но нет, дамочка хочет и на елку влезть, и попу не ободрать. Для неё ребенок - это исключительно вопрос удобства и выгоды. Таким стерилизоваться надо. Имхо.
Про мужика даже писать ничего не хочется. Урод - и этим все сказано.
Рожать не от кого. Ахренеть.
В абортарий. И думать нехер.
Ну как? Как можно ненавидеть мужиков, чтоб от женатых залетать и ещё на вспоможение расчитывать?
Подруганке не 34, а 17.
В 34 есть моск....или ёпыт. Рожать ей противопоказано.
Увидите с пузом, ударьте в пузо....выкидыш в данной ситуёвине честнее.
Может и ханжество. Но как то противненько вычитывать, что рожать не от кого.
Яж блин в общественной бане тож тока мужиков видел, но не грю, что бабы не моются.))
Не от кого ей там родить, дык давай занЯтых хомутать.))
Сегодня она говорит - сделай мне ребенка, а через 2 года денежый лох получает повестку в суд на установление отцовста и выплату алиментов.
Женщины, представте, что вы продали свою яцеклетку. А потом узнаете, что ребенок родился у супружеской пары здоровый, но биологическая мать (умерла при родах, отказалась от ребенка, лишена род-х прав, помещена в дурку), а главное - биологический отец ребенка подает на вас в суд на установление материнства и выплату алиментов на содержание дитяти. Как вам такой вариант?
2. По остальному - сериалы я не смотрю, а просто смодедировал ситуацию с оборотом на 180 градусов. Для примера.
p/s/ Я знаю человека которого сейчас медленно начинают доить, аргументируя - "это же твоя дочь. да, я о ней сразу не сказла, но ты сам виноват - я не была уверена в тебе до конца" А дочуре сейчас 12 лет, просто маманя решила сначала родить для себя, а потомпришла к выводу что лох должен принять материальное участие в сожержании чада.
С любимым и впрямь может не получится. Почему может знаю по работе. ЭКО в этом случае всётки лучше. Потом от случайных связей не факт, что стоит. А от ЭКО может быть и несколько детей за раз. Если семьи нет и никчему уродовать психику бесплодными надеждами на авось это была любовь. Хорошая семья большим талантом к НЕЙ должна подкрепляться. Большая редкость и отдельный вопрос. Мужиков, однако, тоже жалко. А им то как быть? Ради ребёнка жить кое-как? с соплями и спекуляциями.Так шо-да здравствует Любовь и не болеть Вам!
Одна красавица-умница(кандидат,стала доктором)-удачливая - спохватилась...ох! уже 35...а никого рядом. Решила родить. Поехала к академии им.Жуковского (при СССР это было),посмотрела на офицеров(резон-в лётчики берут очень здоровых людей),выбрала(за несколько дней гуляния в парке возле),подошла,предложила вежливо помочь ей родить...получила согласие...родила...2 года подполковник за ней ходил,уговаривал выйти замуж...УГОВОРИЛ! Уже 23 года счастливейшая семья!3 детей...
И если женатый нормальный мужчина- рожайте! Кому будет плохо?
А посему "огромное" желанЬе стать матерью- не "биологическое"-от тела, а рассудочно-практически-расчётливое - от логической половины мозга. Родит леди ребёнка (дай-то Б-г !!!!)...наймёт няню....накупит навороченных бэби товаров,- и вперёд - продолжать бабло "уже для семьи" зарабатывать....
ПС. Я очень даж одобряю сие РОЖДЕНИЕ ребёнка !!!!
Потом, шило в мешке утаить трудно... его супруга может повести себя тоже непредсказуемо. Хотя... знал я одного парня, еще в советское время, который 8 лет содержал две семьи (на зарплату старшего инженера). Причем ни одна из жен о другой не знала... хотя жили они в небольшом городке за пару кварталов друг от друга.
За 8 лет он нажил себе язву желудка и кучу психических проблем... но мужик хороший был, ничего не скажешь... жив ли, нет -- не знаю...
Или ей еще и "материальная поддержка" нужна?? 8))
Да, а знакомый мой "разрешил проблему" так: когда дочке в одной семье стукнуло 18, он торжественно объявил, что перебирается в другую... жена долго это переваривала, но переварила совсем не так, как он предполагал. В новой семье он пожил месяца три... последний раз, когда я его видел, мы пили водку вместе с его братом в комнатушке коммуналки, доставшейся брату от покойной матери. С потолка свисал огромный боксерский мешок, который оба брата то и дело с остервенением принимались колотить... меня он предупредил -- братец у меня сумасшедший, ты, грит, ему не перечь... ;)
Ее сторона : она родит от мужчины, который ей приятен, она думает, что наследственность хорошая, помогать ей он будет, у ребенка будет отец (по документам), она сама за ТАКОЙ ВАРИАНТ. Неважно, кто сколько зарабатывает! Важен принцип!
Его сторона : первую семью он НЕ БРОСИТ, подруга Ваша ему нравится и он хочет ее (молодец!), второй ребенок - это его ребенок, будет тянуть сколько сможет, документально оформляет отцовство - не отказывается, материально будет помогать..
Для обоих это - ГОСТЕВОЙ БРАК (раз или, скорей, два раза в неделю будет приходить к своей женщине и к своему ребенку, материально "тянет", о будущем ребенка позаботится). Она два раза в неделю будет видеть мужчину, который ей приятен, любит, хочет и имеет ребенка! Он их не бросит!
Просто песня получается! ..."Неплохо очень иметь 2 жены! Но очень плохо с другой стороны!..."
Типичный мусульманско- брачный вариант, когда отец и мать в идейном смысле вместе...
Проблема может быть в : 1) первая жена узнает и устроит скандал, 2) наследство...
Если эти моменты обходятся в позитиве - ВПЕРЕД! СЧАСТЬЯ ИМ!
Любовник, если из семьи не уходит, явно скрывает свои похождения от жены. Если бы этому любовнику Ваша подруга была нужна по-настоящему - он бы сделал выбор в ее пользу не дожидаясь появления ребенка. А так, в лучшем случае, любовник после рождения ребенка бросит Вашу подругу, а если продолжит метаться между двумя семьями - будет ужасная многолетняя душевная боль для всех сторон этого многоугольника. Если Вашей подруге плевать на жену и детей любовника (это безнравственно и непорядочно, но оставим это на ее совести), пусть задумается о себе и своем ребенке - им всю жизнь расплачиваться, нести груз ненависти к ним, а если жена любовника окажется посмелее - может и до кровопролития дойти.
Этот сценарий развития событий не плод моих фантазий - у меня есть несколько знакомых семей, которые уже не одно десятилетие мучаются в результате рождения ребенка у мужика на стороне. И время в этих случаях не лечит. Во всяком случае, дети любовниц продолжают страдать даже достигнув совершеннолетия. Дети жен тоже даже во взрослом возрасте не могут смириться с происшедшим и люто ненавидят любовниц и детей отца на стороне.
Конечно пусть рожает! Женское начало сильней квартир и карьер. Ребенок женщине нужен, это ПРИРОДА. Еще больше ей нужна семья, но это уже разменено на квартиру, карьеру и женатого циничного дядю.
Не взирая на грубоватый тон мне просто жалко женщину. Искренне. У неё просто кризис, достаточно частый в подобном положении. Все те ценности, которые она так тщательно достигала оказываются совсем не ценными, хотя она честно положила на их достижения все свои женские годы. И пытается этим сейчас защитится от правды. Мол и квартира и достаток, отсюда и пренебрежительно-обиженное отношение к мужчинам. Просто потому, что она сама не сумела построить свое женское счастье. Женское, а не карьерно-потребительное. Виноваты, конечно, мужики... Посему и подруг с нормальной женской судьбой нет, знакомые не близкие только.
Впрочем, на основной вопрос я отвечаю утвердительно - рожать. Как не крути, но женщина реализуется в детях и семье. Хотя бы в детях. Остальным можно гордиться, но не оно суть женщины.
Не лезьте с кривыми советами в чужие судьбы.
Квартира, достаток, дети.."Женское счастье". ))) Как это все нелепо и жалко перед лицом смерти...как это все..эфемерно и обременительно..Толкутся вот такие юры сотниковы всю жизнь ради придуманных ценностей, а потом открывают глаза, а у постели - Она.Вечная и единственная невеста никогда не обретшая супруга.. С косой..железной и острой. ))) Мы все - гости на этой земле и в этой жизни. И все что мы в ней берем - взаймы перед Смертью. Не планируйте - живите. Не осуждайте - ловите собственного счастья мгновения.
"Те что в 18 взамуж повыскакивали по большей части поразводились" - это Вам так хочется считать, что бы оправдать собственные неудачи? Сочувствую, но я знаю другие судьбы. Да и у самого две дочери, сын и 4 племянницы - вполне в крепких браках, хоть может и не все с первого раза.
"Не лезьте с кривыми советами... ". Совет хорош, но ведь автор сама попросила именно советов, именно дискуссии. Так, что рекомендую Вам, коль не нравится палитра мнений, а хочется только себя считать правой, то не ходите в Гайдпарк, а пишите себе сама комментарии в тетрадку.
Удачи!
Вы не замечали что некоторых людей вызвать на откровенность о привате его жизни просто как Зою Космодемьянскую допрашмивать, а другие, типа вас, сами сыпят "подробностями" своего "щасья" стоит только обозначить абстракцию в сторону его типажа. ))) Смешно, её богу. )))
П.С. в почти 50 пора бы уже научиться видеть смысл, суть разговора, а не шелуху терминов. Удачи, ИП. )))
В этом случае нет ни правых не левых. каждый должен поступать так как сам считает нужным. самое главное быть счастливым после принятого решения. Мораль нам навязана обществом:брак, муж, дети, образование этих детей и прочие нюансы со словом "ДОЛЖНА". ДОЛЖНА выйти замуж, ДОЛЖНА родить, ДОЛЖНА воспитать, только печаль в том, что по сути никто никому ничего не должен. Мы сами себе определяем чего мы должны, а чего нет. и ни как это не может делать ОБЩЕСТВО!!!!
Рожать, рожать и еще раз рожать - обязательно! Если нет, то Вы себе этого никогда не простите в жизни.(знаю таких.)НО. Как правило с первого раза - в 20 лет. Мы с женой 6 лет ребенка ждали. Супруга родила в 36. Так что решайте побыстрей, и готовтесь ВСЕ ДЕЛАТЬ В УНИСОНЕ И ЛЮБВИ. Это работа. И все получится. Удачи и счастя ВАМ! Я конечно понимаю, что не муж. А муж другой. Но Вам никто не запрещал Любить и рожать! Счастья Вам и удачи!.
не поздно ли опомнилась тетенька.
конечно если говорить о том что все мы были молодыми и глупыми а что делать теперь то надо перво наперво сходить к психоаналитику который скажет этой старой деве что она мужиков просто не любит а хочет чтоб приходящий вибратор ей подкинул игрушку которую она потом здаст в частную школу. мужиков полно глаза отк
Но если уже дело сделано, то отступать нельзя. Тогда рожать.
А потому ей нужно не осеменителя искать, а найти, все-таки, своего любимого мужчину. Большой вопрос - где искать. Но времени нет, а блистать так хочется, получать удовольствие от жизни, строить карьеру...Но выбор придется сделать, чем-то пожертвовать, иначе небывает.
Женатый - не женатый... Какая разница? Лишь бы гены хорошие были!
Другой вопрос, если мужчина не хочет развестись в её пользу?.. Заставляет задуматься о её какой-то ущербности... Вся такая из себя продвинутая - а до 34 годов нашла всего 1 достойного. Кто хоть как-то согласился))
А зачем ей вообще ребёнок нужен???
Чтобы доказать окружающим, что она не ущербна? Подтвердить свой социальный статус? Мужчину из семьи перетащить?
Да она и не хочет рожать! Боится или ещё чего... Отмазки ищет. Если бы хотела, давно родила. А она всю энергию на карьеру направила. Эгоистическое желание родить ДЛЯ СЕБЯ сделает ребёнка несчастным((
Так что пусть успокоится. С неё всё в порядке!
Не надо ей рожать пока. Ни от женатого. Ни от не женатого!
До 40 время ещё есть. Может, полюбит кого. Рожать желательно по-любви!))
Та й донорства ніхто не відміняв - були б гроші.
А гадання - вдасться-не вдасться, з якого разу - інша опера.
Є ще варіант - всиновити-вдочерити дитинку, чи й двох...
Что то, как то, где то!)))))))) Туман разгоните.
п.с."И кто в данном случае прав? На чьей стороне правда?" Утрируете, 100пудов. А подруги Ваши правы. ИМХО.
А потом модет встретит родственную душу.
Вспоминается продолжение "Простоквашина" - "Тетя дяди Федора". Там к дяде Федору приехала тетя - отставной полковник интендантской службы, которая решила посвятить остаток жизни воспитанию любимого племяника. Когда она уже всех достала, и им не удалось выдать её замуж, они решили выдвинуть её в депутаты. И в рекламном листке написали: "В молодости тетя Тамара много читала, поэтому не вышла замуж".
На что тетка возмутилась: "Я не потому замуж не вышла, что читала много, а потому, что мужики нынче измельчали."
Ведь это девочка получила отличную должность в известной компании и квартиру шикарную в собственность уже,надыть теперь дядиньку-спонсора-отца.А почему бы тебе,родная,не обратиться к медицине-специалистам по искусственному оплодотворению,здесь в России плохо делают?так можно на Западе,чтобы не разрушать мир сторонней и ни в чем не повинной женщины,детей и семьи по сути?!Как делают такие вот успешные женщины на западе,денег жалко или охота оного мужчину все ж таки к себе привязать.
И да прошу в следующий рас мне в личку не слать вашу муру статейную не спамте мне что надо я сам прочту ещё рас увижу я вас укушу)))
Считаю, что родить от женатого, если уж очень приспичило, можно. Но лучше, чтобы даже он об этом не знал. И никогда ни при каких обстоятельствах не предъявлять претензий, материальных или иных, и никогда больше не встревать в чужую жизнь и чужие отношения.
...хорошо,что есть материальная база, и если у человека есть потребность родить ребёнка...-почему бы и нет....только задумайтесь над тем,что это совсем другая душа,которую вы пустите в этот мир,и эта душа вам ничем не обязана,она сюда не просилась, -это вы сама так захотели...
Тот молчит, а тот кричит,
Тот, бывает, напевает,
Тот у телека торчит,
Тот, бывает, обнимает
Теплотою сильных рук,
Тот, бывает, забывает,
Что он сыну лучший друг.
Папы разными бывают…
И, когда проходят дни,
Сыновья их вырастают
Точка в точку, как они.
Выродилось бабьё на Руси, что и говорить. Просто так даже "для себя" уже не хотят рожать.
По-моему ребёнку там хорошо где его любят и уважают, где сним считаются, где его не обижают. И какая разница при этом полная это семья или нет?
Или рассуждаете с позиции героини сего опуса? Тогда Вы такая же меркантильная сука, уж извините.
А что может вырасти у мамаши, для которой спать с женатым мужиком - это норма, я даже не знаю. Таким лучше действительно не рожать.
вот и смотрите где правда
мррр
И до тех пор не смогут в других статьях, где женщины вопят - ау! где вы, нормальные мужики!, докричаться до тех пор пока этот порочный круг не разбить жёстким патриархатом...
А рожать нужно! Для себя! Но только от племенных производителей, чтобы дети были красивыми и здоровыми. И пусть они (эти производители) даже не подозревают об этом (так, на всякий случай). Породу нужно только улучшать!
*натянула каску в ожидании града из помидоров*
1.1 женщина решившая рожать и воспитывать одна ребёнка, должна быть лишена материнских прав
1.2 при повторном преступление, должна быть стерелизована и помещена в трудовые лагеря, сроком до 10-ти лет, чтобы возместить компенсацию по воспитанию 2-их детей или к аналогичному штрафу
1.3 женщина потерявшая мужа и подавшая на развод, должна найти своему ребёнку (если ребёнок не старше11-ти лет) будущего отца втечение 1 года, если она этого не сделала, то объявить на женщину аукцион среди мужского населения страны. Если по истечение 3-ёх месяцев кандидата ненашлось, заставить это сделать мужчину вместо наказания лишения свободы, на тот срок, которым он был приговорён судом или до тех пор пока женщина сама не найдёт себе избранника, по истечения срока процедура повторяется - аукцион или принуждение.
-наверное, только на повестке дня стоит вопрос об выживание нации.
Да, хуже дет.дома только помойка, понятно?!
совет - почистить карму
Согласен поучаствовать в оплодотворении без каких-либо имущественных и финансовых претензий и притязаний. Просто процесс уважаю.
Если мужик откажется-пишите.
Кроме того, подруга весьма труслива, неуверена в себе. Избегает рисков и "кладет глаз" на уже проверенного семейного мужика. И ведь сооблазнит!
Двое других "эксперта" (две общих подруги) вообще не выдерживают никакой критики: они так ведет семью, что мужики у них "пьют и лупасят и их, и их детей, не приносят денег в дом...".
Заметьте, Ленусик, нисколько не критикую. Просто обращаю внимание на то, ЧТО ВЫ САМИ НАПИСАЛИ. :)
А постановка вопроса удивляет. Что в обществе уже совершенно перевелись холостяки? Что за сказка??
Лучше обратиться в спецмедучреждение.
Среди моих знакомых есть пример, когда женщина в 36 лет сознательно родила ребенка, до сих пор никто не знает, от кого. Очень мужественно и мудро поступила. Ни в чью семью раздор не внесла и одинокой на старость лет не осталась. Сейчас девочка уже выросла, закончила институт.
---- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -- - -- - - -
- ( Безумная мысль иногда осеняющая одаренных богатой фантазией) :
А что если.... если им всем родить от одного донора ? По очереди будут няньчиться, роднее друг другу будут ! -:))))
Девушка, родившая ребенка и заботящаяся о нем, в моих глазах стоит выше старой девы."
Это хоть и "неправильный" человек сказал, но здесь я с ним согласен.
И где вы в анкетах на Гайдпарке видили семейное положение или "интерес к женщинам"? А когда такой интерес пропадает... Это лучше?
Или вы думаете, что так легко найти "порядочную" девушку? Вы тоже заблуждаетесь. Если не жениться в 20 лет, то чем дальше, тем тяжелее. Снова цитата "нехорошего" человека:
"Не думаю, что такой человек, как я, когда-нибудь женится. Он придумал себе идеал, в котором фигура одной женщины сочетается с волосами другой, умом третьей и глазами четвертой, и всякий раз сверяет новую знакомую с ним. И выясняется, что идеала просто не существует. Нужно радоваться, если девушка в чем-то одном очаровательна".
Просто мужиков не так "жмет" возраст... А проблемы те же.
У меня "за плечами" почти сотня, а я теперь в ужасе - как найти ту, которая бы тебе подошла? У 20-летних еще нет мозгов, а потом... Нам-то что делать?!
Увы, сколько бы опыты не продолжались, безуспешно.
Семя одного из особей мужского пола оказывается необходимо.
пожалейте ребенка. Глупость бабы сразу видна - ей важно женат-не женат... Тьфу на тебя, ты группу крови и резусность знаешь? Ген Келли проверила? Австралийский антиген проверила? Истории болезни родни до седьмого колена проверила???
Таким вообще рожать нельзя, нечего дураков плодить...
"Если сомнения есть - сомнений нет."
Еще поднимите вопрос о донорской сперме.
Вот поэтому и семьи нет. Современный темп жизни предполагает или/или: или семья или карьера. Детям столько времени уделять надо, что ни на какую карьеру не хватит.
>> ...и огромное желание стать матерью.
А желание сосредоточиться на воспитании ребёнка ВМЕСТО карьеры есть? Или это просто блажь типа "заведу я себе котёнка"?
>> Встречаются либо альфонсы-гастарбайтеры, которым только и надо, что жилье оттяпать...
Где она таких находит?????
>> ...либо мужики-инфантилы, которые себя то обеспечить не могут, куда там ребенка им рожать
А вот этот типаж мужчин присутствует в избытке. Обычная женщина на это ещё может забить, а вот высокоранговую (описанный Вами типаж подруги) устроит только альфа-самец, за которого, как правила, очередь, давка и высокая конкуренция среди женщин. К слову, такие самцы отличаются разборчивостью, но никак не верностью. Так что моё мнение - если ей так нужен ребёнок, пусть рожает от здорового мужчины, чтобы передать хорошие гены ребёнку, а на всём остальном не заморачивается.
человек - отимальное животное
в мире животных
Знаю и другую историю. Женщина следовала "христианской морали" - в блуде не рожать. Сейчас ей 47 лет, жизнь пуста - без дете в ней не оказалось смысла. Она откровенно завидует матерям, даже одиноким, и сожалеет, что не решилась на такой шаг, пока это было возможно.
Вот и сравните, что все же лучше: плюнуть на ханжеские рассуждения о морали и Боге и подарить жизнь новому человеку? Или остаться в одиночестве в собственной квартире и при должности?
Комментарий удален модератором
Жизни ему это точно не прибавит. Знаю такие случаи: загнанный мужик сгорает от инфаркта, а обе семьи остаются на бобах.
Хотите его угробить?
Валяйте.
Лучше найти неженатого, но желающего иметь детей.
Жить вместе при этом не требуйте. Будет ребенок "ПО КОНТРАКТУ". Распишите, сколько он будет обязан перечислять на ребенка, как будет воспитывать. Будет "гостевой брак".
При этом никаких сцен ревности, никаких сексуальных претензий друг к другу.
Думаю, такого человека найти вполне можно.
Очень много маменькиных сынков, которые живут "при мамочке-эгоистке", не дающей ему создать нормальную семью. Они бывают очень даже ничего... Но для семьи перспектив никаких (при жизни маменьки).
Ну так вот,
Я-то, как раз, второй-то раз замужем! и причем счастлива! А вот ты-то как раз недот р а х..., поэтому и кидаешься на ЧУЖИХ мужиков! Я такую проститню очень хорошо знаю, одна такая шавка разрушила мой 1-й брак, но и сама ничего не смогла поиметь (только лишила его семьи): мы с бывшим остались друзьями, а ее он конкретно спустил с лестницы, когда она после моего ухода приперлась к нему с чемоданами!
С такими только так и надо!!! Они по-хорошему не понимают, пока не ткнешь мордой в грязь, да при всех!!!
Спасибо, что подняли такую наитрепещущую тему! И не случайно в крик души у многих каменты вылились. У меня вот тоже слёзы на глазах, потому что вполне соотношу себя с подругой Вашей, да и тёзка она моя, видимо не случайно...
Многие пишут, мол, раз в 34 года добилась материальных благ (подчёркиваю, сама!), а "семью" в лице мужа (любого, в паспорте же только штамп стоит, а то, что он алкоголик, или просто быдло пузатое, или бабник, заразу в дом регулярно приносящий, не указано), не обрела, то типа и не заслужила материнского счастья. Точнее, сама виновата! Слишком меркантильна, мол. Ага, конечно, те, кто в 18-20 лет ни о чём не думал, залетел (я о женщинах, просто правила грамматики требуют согласования в м.р.) и - опа - в дамки попал, они молодцы, да. Как же, вместе с мужем родимым с нуля начали и теперь вместе владеют хоромами. А она - не, ну неприлично одной столько зарабатывать. А вдруг и с ребёнком всё получится? - Так значит, и она настоящая женщина? Не, неправильно это, по мнению некоторых, только муж, любой, в принципе, чтоб был, делает женщину человеком!
Вот ещё умные - теперь вроде в большинстве своём мужчины - пишут: мол, полно вокруг замечательных женихов, хоть и в 35-40-летнем возрасте! А вот не ищет она, глупышка такая, или переборчива излишне.
Переведу ситуацию на язык сравнений. Вас удивляет, как можно не найти спутника, если живешь в большом городе, а меня удивляет - как можно делать столько орфографических и грамматических ошибок, если есть словари, справочники, программы в конце концов специальные (типа Т9 в телефоне)?! (Не нападаю ни на кого, для сравнени привожу пример).
Для вас непонятно первое - для меня второе!
А дело, наверное, в том, что нет потребности, навыка, умения делать и то, и то. И, безусловно, надо, чтоб учитель попался хороший))) Но безнадёжный случай - не наш, искренне верю!
И ответ на поставленный вопрос - ДА! Рожать и никого не слушать, дабы настроение не портить себе и будущему малышу!
Начинали, скорее всего, с нуля. Прожили жизнь, вместе решали трудности. Жизненный успех мужа на работе строился не без крепкого тыла и поддержки жены. и тут появляется Успешная Мадам. И претендует на всё готовенькое. Ладно ещё если ограничится ребёнком. А если на мужа претендовать начнёт? Или Вы думаете, что это невозможная ситуация?
На месте жены, безусловно, не хотелось бы оказаться, ибо не сладко. Есть одно но: а мужчина, вожделенный обеими женщинами, голову имеет? Чтобы выбирать, решать проблемы и свои и общие на троих? Или его позиция - старое доброе "Не виноватый я, она сама пришла"? Не бык ведь он, а человек. А следовательно, ответственность должен иметь за свои поступки.
Тема на самом-то деле очень сложная. И про жену его для полноты картины тоже хотелось бы спросить у автора поста (не важно, насколько история реальная) - в данной ситуации она - жертва? Или у них особые, "высокие" отношения? Всякое ведь бывает.
Вы задали риторический вопрос, но ответ на него существует. Мужчины это НЕ женщины, они мыслят иначе и воспринимают мир иначе. Мужчины ГОРАЗДО БОЛЕЕ разные чем женщины, но средний мужчина гораздо менее разборчив в связях, чем средняя женщина. Это не означает, что мужчины чаще изменяют, так как спрос уравновешивается предложением. Это лишь означает, что раскрутить его на секс в среднем ПРОЩЕ.
Добавлю. Чтобы мужчина захотел женщину, ей достаточно иметь среднюю внешность без паталогических отклонений. А чтобы женщина захотела мужчину, он хоть что-то должен из себя представлять. Помимо внешности.
Всегда считала, что женщина рожает ребёнка только для себя и делает это тогда, когда очень хочет родить и уже заранее любит этого будущего ребёнка. И это даже в браке.
По поводу генов и воспитания. Воспитывая ребёнка, можно научить его есть вилкой и ножом и не сморкаться в скатерть, всё остальное закладывается генами. Учёными доказано, что человек воспитывается всего лишь на 20% и, исходя из этого, не вижу ничего плохого в том, чтобы родить ребёнка от здорового и умного мужчины, а не от хронического алкоголика.
Разговоры о рождении в браке или в не брака, вообще не принимаю во внимание, как и рождение ребёнка с формулировкой "чтобы не остаться на старости лет одной". Остаются одни и рожавшие детей и без них.
Разговоры о ущербности воспитания в неполной семье тоже бред. Ущербными дети воспитываются и в полных семьях, и тому есть масса причин.
А если потом с каким мужиком сойдёшься и он начнёт твоего ребёнка притеснять, то гони его сразу в шею. Дуры твои подруги коль позволяют каким-то козлам своих детей лупить. Или они от одиночества так одичали, что готовы ребёнка на мужской детородный орган променять?! Значит точно - ДУРЫ!
я это к чему: стереотипы соц.поведения штука немаловажная, но на них ориентироваться нужно, а не опираться. хочет и готова быть матерью - пусть рожает! вот только приходящий папа нам ни к чему - плохой пример.
у меня подруга 35 лет, двое детей от разных мужчин, больше не хочет - вышла замуж в третий раз и пока что счастлива!
чего и Вашей подруге желаю :)
P.S.
а если будут проблемы, гайдпаркеры завсегда откликнутся, правда? ;))
Я,хоть китайцев уважаю за трудолюбие,но мне слышать в России русскую речь приятнее...
Комментарий удален модератором
И не факт, что рожденный т.о. ребенок когда вырастет будет помогать матери, которая его родила такой ценой. Лучше быть честными, иметь нормальную семью , честные отношения. Хороших людей много больше.
А жить с пьяницами и хулиганам неправильно , т.к дети растут и видят плохие отношения. Выбирать надо правильных людей, это верно. Оттого, что подруги не смогли сделать правильный выбор другие люди не лишаются возможности его сделать и найти счастье. Его надо искать, это труд, но приятный и полезный, результат того стоит! свою жизнь надо создавать, а не плыть по течению, все в наших силах. Я все время вижу женщигн у которых это получается! Успеха в хороших делах!
Когда я поняла. что принца ждать глупо - решила родить от человека, ребёнок которого станет мне дорогим и любимым. Мужчин много, облизываются десятки... Но выбрала именно по такому принципу: хочу любимого РЕБЁНКА. Выбор пал именно на женатого. Но я никогда и не думала "прибирать его к рукам" (уводить из семьи) и вела себя так, чтоб он и не подумал о такой возможности. Узнал о беременности - испугался. Я его успокоила: права твои нарушать не собираюсь, встречаться с ребёнком - пожалуйста, а вот обязанности - на твою совесть. Он понял это как истинный русский мужик: забыл об обязанностях начисто, зато ужасно доволен, что у него растёт ещё один ребёнок!
Так что надеяться на помощь этого господина не советую. Сразу нужно решить, что ребёнок - твой! Если захочет помогать - глупо отказываться, а не захочет: Бог с ним, есть судия построже наших с Вами осуждений...
Зато какое счастье - ребёнок, друг, надежда и опора, счастье жизни, цель всей этой возни под названием "битва за существование" :)