Фиксация ассоциативно-родственной аналогичности. или Вслед «Снега хруст» Ю. Левченко
На модерации
Отложенный
Фиксация ассоциативно-родственной аналогичности.
или Вслед «Снега хруст» Ю. Левченко
http://maxpark.com/community/6471/content/6607021
Вообще-то я не такой уж частый гость «У Максима».
Незаметно прихожу-ухожу, иногда кого-то поздравлю, иногда что-то комментирую.
В общем, веду себя приемлемо.
Не размахиваю шашкой.
Вот и на этот раз попался на глаза "Снега хруст"
Юрий Левченко написал 05.янв 20:35
Снега хруст под сапогами,
Как хруст яблок на зубах.
Так бы шёл, "жуя" ногами
Расстояние в верстах!..
Задремали вдоль дороги
Белогорбые стада;
Как верблюды, носороги
С ними схожи иногда!..
На берёзе, на верхушке,*
Три вороны – то, всерьёз,
Намекают мне подружки:
Жди рождественский мороз!
К холодам-то я привычен,
Не пугают холода…
Души бы не "закавычил"
Дед Мороз, как иногда…
* Согласно народной примете, если вороны сидят на верхушках деревьев – жди похолодание; если в средине крон – к ветру; а если на снегу – к оттепели.»(конец — И.Х)
Начало понравилось. Немного споткнулся на строках:
«На берёзе, на верхушке,*
Три вороны – то, всерьёз,
Намекают мне подружки...»
Думаю, может, «С берёзоньки, с верхушки, три вороны….намекают мне...»
Читаю дальше и понимаю, «бряк!» - не понимаю - что к чему... и такой конец: «закавычить душу»...«как иногда».
Царапает что-то.
Подумал — наверное, человек сочинял стишок,написал очень естественные строчки:
«К холодам-то я привычен,
Не пугают холода…»,
потом крутил-крутил с рифмой, и подобрал немного неловкую рифму, подума-подумал — поставил ее в кавычки и подогнал конец:
Души бы не "закавычил"
Дед Мороз, как иногда…
Ну, телефон в руках — написал экс.
Слава богу, не первый, и, надеюсь, не последний. И я писал на его стихи, и он не отмалчивался.
Чего стоит одна только наша эпопея с его «Квадригой» еще в 15-м году, в первые месяцы моего появления в МП!
Может, ее, при обоюдном согласии, как «Ретро» поставить?
В общем, экспромт как экспромт. Не Иванов, но всё же...
Иракли Ходжашвили # написал комментарий 5 января 2019, 22:11
От мороза я не хнычу!
Стих пишу — ведь я пиит!
"Я те душу закавычу!" -
злобно Дед Мороз грозит.
Я не знаю, что то значит, -
ни в кавычках и ни без.
Что-то страшное маячит,
словно белогорбый бес.
Посбивав ворон с верхушек,
отменю я холода
и в глазах моих подружек
возвеличусь, как всегда!:-)
Если серьёзнее, то понравилось начало стихотворения». (конец -ИХ)
Проскочила опечатка «Деде Мороз», пока обнаружил — время вышло, редактор не пустил. А влезать с телефона в НЛ с паролями, а там еще ловить момент, когда окно редактирования откроется!.. Ничего страшного — ясно, что опечатка. Исправлю позже с компьютера
Как видно, и Юра ничего страшного в экспромте не увидел.
Юрий Левченко # ответил на комментарий Иракли Ходжашвили 5 января 2019, 22:26 Спасибо, Иракли, за внимание и реакцию!
Мне тоже начало экса, несмотря на опечатку, понравилось! Имей в виду, что твои намерения, изложенные в последней строфе, Гринпис взял на заметку... :-))
Раз нормальная реакция, то решил все же полюбопытствовать:
Иракли Ходжашвили # ответил на комментарий Юрий Левченко 6 января 2019, 00:03 Спасибо.Исправил "Деда" через НЛ.
Все же об'ясни, что означает "закавычить душу"?
"Мотать","рвать" душу"- слышал, а это - нет.
И тут получаю что-то сверхинтересное:
Юрий Левченко # ответил на комментарий Иракли Ходжашвили 6 января 2019, 06:31 По своей сути, кавычки, используются в письме как знак препинания ФИКСИРУЮЩИЙ какое-либо слово или выражение, и таким образом выделяющий их из остального текста. Не буду рассматривать причины и поводы этого выделения и этой ФИКСАЦИИ (при необходимости, это можно найти в справочниках), а вот об очевидности этой ФИКСАЦИИ скажу так: она ассоциативно родственна, аналогична ЗАМОРАЖИВАНИЮ, ОБЕЗДВИЖИВАНИЮ, ОМЕРТВЕНИЮ чего-либо в его конкретном состоянии, аналогична лишению возможности развития.
В этом стишке "закавычить душу" означает зафиксировать, заморозить её до бесчувствия, до омертвения, до утраты способности к развитию. Как-то так... :-)
Вот оно что и как!
А я-то думал, что просто неудачная рифма попалась.
Ну и сдуру полез в петлю:
Иракли Ходжашвили # ответил на комментарий Юрий Левченко 6 января 2019, 10:36 Как-то чересчур уж сложно-ассоциативно получается.
Думаю, проще и естественнее как для выражения, так и для восприятия, было написать "душу бы не заморозил" без всяких наворотов,сбивающих с толку. Естественно,подобрав соответствующую рифму к слову. Я так думаю! :-)
Не-ет, брат! Ответ был из всех пушек!
Юрий Левченко # ответил на комментарий Иракли Ходжашвили 6 января 2019, 12:15 Ассоциация — одно из элементарных мыслительных действий человека, результат которого зависит от его информационно-навыкового багажа.
Слово - это только тень образа. Чем значительнее совпадение ассоциативного багажа пишущего и читающего, тем, по тени, достовернее определяется стоящий за ней образ.
Не нами сказано: "Что русскому здорово, то немцу - смерть" и, естественно, наоборот. :-))
Вона как!
Я понял, что с моим «информационно-навыковоым багажом» мне этот набор «только теней образов» не осилить.
Особенно, в связи с поговоркой, которая, очевидно имеет под собой исторический опыт, основанный, вероятно, на богатом фактическом материале и употребляющейся в конкретных обстоятельствах.
В данном случае,думаю,она употреблена «ни к селу, ни к городу» (тоже не нами сказано), ибо, по моему мнению,не имеет никакого отношения к затронутой мной теме о целесообразности применения конкретного глагола «закавычить» в стихотворении.
Еще несколько раз попытался вникнуть в содержание ответа и уловить эту для Юры «очевидность ФИКСАЦИИ и ее ассоциативной родственности, аналогичности с ЗАМОРАЖИВАНИЕМ...ОМЕРТВЕНИЕМ».
Ужас какой!
Мозги кипят, а уловить не могут!
Багажа интеллектуального не хватает!
Решил воспользоваться Юриным советом и порыться в справочной литературе про кавычки.
Ну, хоть бы где-нибудь хоть полслова про «ФИКСАЦИЮ»!
Никаких даже намеков на родственные связи со всякими кошмарами!
Пишут что Кавы́чки — парный знак препинания, который употребляется для выделения прямой речи, цитат, отсылок, названий предприятий, литературных произведений, газет, журналов, а также отдельных слов, если они включаются в текст не в своём обычном значении, используются в ироническом смысле, предлагаются впервые или, наоборот парный знак препинания, который употребляется для выделения прямой речи, цитат, отсылок; названий предприятий, литературных произведений, газет, журналов; а также отдельных слов, если они включаются в текст в особом, необычном, или условном значении; используются в ироническом смысле, предлагаются впервые или, наоборот (если автор хочет обратить особое внимание на какое-то непривычное или малоупотребительное слово, малоизвестный термин).
И ни «гу-гу» про «закавычу»!
Приводят примеры,например,«черное золото» (нефть), «великий немой» (кино), бои между «красными» и «белыми».
Я и сам придумал целых два предложения с примерами!
1. Юрий под словом «дом» подразумевал не здание,помещение,в котором жил, а «семью»- те отношения тепла,доверия и покоя,которые там царили.
2.«Милости просим к нашему шалашу!»—радушно приветствовали нас хозяева и повели через парк. «Шалаш» оказался двухэтажным домом с чудесной мансардой.
Итак, моему сморщенному корково-подкорковому скопищу нейронов,которое даже стыдно называть «человеческим мозгом», непонятна «очевидность этой ФИКСАЦИИ», ее «ассоциативная родственность» и уж тем более «аналогичность» (!) (с каких пор родственность, к тому же даже не прямая, а ассоциативная, является аналогичностью?).
И с какой, извините за сорвавшуюся невзначай грубость, стати
«В этом стишке "закавычить душу" означает зафиксировать, заморозить её до бесчувствия, до омертвения, до утраты способности к развитию. Как-то так... :-)» (конец цитаты — И.Х.)
Вообще-то, даже не вникая в придаваемый Юрой подобный смысл выражению "закавычить душу", оно само по себе кажется мне неэстетичным и неуместным.
И вот я думаю:
может быть это не попытка представить неудачную концовку стиха как новое слово в языкознании, обернув его в специальную терминологию?
может быть, это не излишняя приверженность к наукообразному любомудрствованию? /Филосо́фия -— др.-греч. φιλοσοφία дословно «любомудрие; любовь к мудрости»);
может быть, все кроется в значке, которым оканчивается каждый комментарий Юрия?
может быть всё это только шутка?
Как-то так... :-)
06.01.2018 г.
О.С.Обратите внимание на то, сколько "фиксаторов" я использовал в посте!
И никого не закавычил насмерть!
Комментарии
На первый взгляд, хорошее настроение создаёт, удачно получается.
Надо бы доработать, - рифму "привычен-закавычил", испытать новый вариант.
Рифмовать "Н" с "Л" - всё что угодно, только не это!
По-твоему гласные "Е - И" тоже рифмуются между собой. Или это для гурманов?
Мне бывает деваться некуда, когда перевожу стихи мировых знаменитостей.
Почти все строки в оригинале рифмуются, а в переводе ни одной.
http://maxpark.com/community/4932/content/6605458
Рифмуются не отдельные буквы, или даже звуки, а их группы, стоящие в конце рифмуемых слов; причём важнейшим является звуковое сочетание ударных звуков, акцентируемых при произношении рифмуемых слов.
Сравни: поросёнок средь сосёнок. Есть рифма? есть! А если те же слова, но с иным ударением в одном из них: поросёнок средь сосенок? Смысловое значение слов полностью идентично, а рифмы нет!..
Или вот, пример несовпадения нескольких звуков и букв в рифмуемых словосочетаниях: "лучи врозь" "лучше брось", а рифма есть! Есть именно по причине совпадения ударного "О". При этом вполне корректно сочетаются звуки "И" и "Е": "лучи" - "лучше"... :-)
Все критики гонят пургу, но это, в большинстве случаев - благодать, если не дурак - должен понять.
Самодельные стихи - автопортреты авторов, неповторимы по своей сути. И критическое внимание, мне кажется интереснее, графоманского подлизывания.
"Я просто ходил мимо. Никого не трогал. Просто подсмеивался... И приятель мой тоже ни кого не трогал, просто подсмеивался.
Но вдруг, словно кирпичом, смяло
нам с приятелем наше "смеяло".
"Полцарства за каску!"
:-)
С интересом жду отряд френдов летучих, для которых Платон, коль френд, - он истин всех дороже!.. :-))
Комментарий удален модератором
Я рад, что у Максима мы можем обойтись и без касок! :-)
Кстати,как насчёт "Квадриги"?
Я думаю , она сохранилась в архиве.
Тоже обошлось без каски :-)
Кстати, чего это вдруг ты о ней вспомнил? :-)
Кстати, (опять - кстати) пару-тройку лет назад он публиковал в "Мастерской" свой опус про дождливую ночь, а я на это "разродился" целой статьёй (созвучной с твоими нынешними комментариями по той ссылке), которая тоже где-то в архивах пылится... :-)
Между прочим, я ее нашел, скопировал и удобоваримо собрал.
Двумя столбиками получилось 5 страниц!
"Платон мне друг - и истины дороже".
------------------------------
Ну, ты - Титан!.. Если не сложно, скинь мне в личку, а я постараюсь найти свой вариант: интересно...
Было бы, конечно, интересно взглянуть, на твою работу, но если это проблематично - не майся... :-)
Пройди еще раз в Приглашение. Там я тему завершил.