Интим не предлагать! (о очередном предложении по перезахоронению Ленина)
Не помню, где прочитал, что у самки то ли леопарда, то ли гепарда течка бывает один раз в году. У наших демократов таковая происходит в два раза чаще: в конце января и в конце апреля, в дни очередных годовщин смерти и рождения Ленина. Именно в эти «бурно-пикантные женские дни» год от года они поднимают вопрос о перезахоронении тела вождя мирового пролетариата. Лично я не принадлежу ни к сторонникам, ни к противникам предлагаемого мероприятия, просто хочу расширить вопрос: а почему только Ленин-то? Почему они предлагают всего лишь полумеры? Действительно: если уж вы, ребята, такие принципиальные и такие справедливые, то вспомните, что за Мавзолеем располагается довольно-таки солидных размеров кладбище, на котором покоятся останки его верных соратников. И эти соратники (согласен: с его подачи, но это уже вопрос следующий) наворочали в своё время таких дел, которые «дедушке Ленину», может быть, даже и в страшных снах не снились! Чего ж вы о них-то не вспоминаете? Рискну предположить: БОЯТСЯ. Ленин - это уже неоднократно «обкатанная» на тему перезахоронения фигура, а попробуй вякни кто-нибудь что-нибудь о перезахоронении того же Иосифа Виссарионовича (и опять считаю нужным прояснить свою позицию: я отношусь к нему совершенно нейтрально)? Реакция на такое предложение будет вполне просчитываемой: тут же поднимутся старики, в том числе –ветераны Великой Отечественной, а за ними – их дети и внуки, для которых слово дедов -закон! Тогда по сравнению с этой реакцией недавние события на Манежной покажутся просто-таки детским садом! Вот именно поэтому о Сталине не произносится ни слова.
А Ленин – чего его не попинать? Опять же грехов за ним на сегодняшний день вскрыто немеряно: и в пломбированном вагоне через всю Европу проехал, и крестьян давил, и интеллигенцию выслал, и священников расстреливал, и церковь тоже он развалил… Впрочем нет: церковь (вспомните «Кавказскую пленницу») развалили задолго до него. Ещё в двенадцатом веке…
Что же касается родственников, которые ЯКОБЫ желают похоронить его рядом с матерью на Волковом кладбище города то ли Санкт-Петербурга, то ли всё-таки ЛЕНИНГРАДА (кстати, вот ещё одна демократическая полумера: почему же область-то до сих пор остаётся ЛЕНИНГРАДСКОЙ?) – то где они, эти родственники? Покажите их нам, представьте конкретно по именам, отчествам и фамилиям! Не можете? Или не хотите? Или таковых просто нет? Или они сами боятся показаться? Тогда следующий, вполне логичный вопрос: ПОЧЕМУ боятся?
Не хочу показаться надоедливым, но всё же повторю: я не отношу себя ни ко вчерашним белым, ни к сегодняшним «красным», но прекрасно понимаю: вопрос перезахоронения раз от раза поднимается не ради самого перезахоронения. Просто это очень удобный повод в очередной раз половить «политическую рыбку» в мутной политической «воде». Если проще: набрать дополнительные баллы то ли перед выборами, то ли просто так, «про запас», а, может быть, лишний (точнее –НЕлишний) раз элементарно «засветиться». И ни о каких действительно христианских, да и общечеловеческих заветах и понятиях здесь речи ПО СУЩЕСТВУ и не идёт.
Комментарии
А ипродать партийное образование сегодня нельзя...Умным оно не пригодиться.а дуракам бесполезно...
Мы до сих пор опираемся на сталинский задел. третировать идеи и дело Ленина-Сталина - это плевать в в чистый колодец - еще пригодится воды напиться.
"а вдруг Ленина закопают, а счастье так и не наступит?"
"как-то не хватало времени и мотивации самой подумать - а чего они все грозятся закопать, но не исполняют? мож денег жалко на гробовщиков?
но подсказка была - сезонность мысли! желание закопать высказывается незадолго до выборов, потом перед выборами же отменяется, но не вплотную - чтоб успели осознать какие они добродушные. После выборов долгая ремиссия.
Да, вполне себе достоверное исследование, даже конструкционно, а, политтехнологи?"
скопировала ответ, ибо лень повторяться, простите.
а Вам - спасибо, хорошая статья
А про внуков, для которых "слово деда-закон" , это вы хорошо придумали! Расскажите про таких внуков в другой статье. А то все деды сокрушаются, что внуки-то по "другой дорожке пошли! Нарушена, мол, преемственность поколений.И "дерьмократов" в этом обвиняют.А вы тут прямо сказали : НЕТ!! ЖИВА ИДЕЯ В ПОТОМКАХ! Здорово....
Ничего путнего ни предложить, ни тем более, сделать, едроская власть не может. Просто не может.
Оставим за скобками Ваши хамские предположения, вероятно они объясняется плохим воспитанием и упоминавшимся выше низким образовательным цензом.
Люди, в отличие от Вас, видят, что в Западной Германии, Австрии, Франции (не говоря уже о США) люди живут гораздо лучше, чем жили в СССР. И делают выводы.
Вот тема моей диссертации: "Прямое легирование синтетического чугуна марганцем". Мне за нее не стыдно и сейчас - не на тему "Малой земли". А экономику я изучал там, где ее реально можно изучить: в Англии. Ваши советские понятия, что бизнес "грязное занятие" наивны и смешны. Моя жена, имея свой бизнес (ателье) работала по 14 часов день, при этом ОДНА. Наемного работника она могла нанять на неделю, чтобы в отпуск съездить. При этом ставки, согласованные с профсоюзами, таковы, что эта неделя всегда была убыточной. И нанимала она работницу только затем, чтобы клиенты не разбежались.
Я работал в США 4 года. Люди там живут, конечно, по-разному. Но даже простой рабочий жил в разы лучше, чем я, тогда кандидат наук в СССР. А уж ученый там... Да просто сравнивать неприлично с советским.
А за что любить советское время? За нищету? За отсутствие элементарных гражданских и экономических прав? За расстрелянных и высланных при раскулачивании предков? За вранье, которым насквозь было пропитано общество и государство?
Что Ваши диссертации не хуже американских - очень может быть. Но экономические рассуждения - не Ваш конек. США имела ВВП более чем 2 раза превышающий ВВП СССР. К тому же если рассмотреть структуру ВВП, то за СССР просто будет стыдно. В США, к их счастью, не было Госплана, иначе они так же бы остались без элементарных бытовых товаров. Кроме того, рабочий в США был мотивирован к производительному и интенсивному труду, а у советского рабочего мотивации не было.
А вообще дискуссия ушла в сторону. Я, если честно, обращался не к таким, как Вы, которые преклоняются перед господином Ульяновым. Я как раз обращался к тем, кто негативно оценивает его роль в истории. С призывом: не будоражить общество, пусть себе лежит, пока для кого-то его мумия представляет ценность.
Что касается "бизнеса", то это слово мы употребляем не по адресу. Если же иметь ввиду предпринимательство, то как раз 60% предпринимателей на Западе как раз такие, какой была моя супруга. Это аптека, где муж с женой работают поочередно, маленькие кафе, мини гостиницы и прочие. Вы просто не занимались этой проблемой.
Мой принцип схож с вашим - чего теперь плакать по стране (даже если она была хорошей), когда её больше нет? Отрезанный ломоть обратно не пришьешь, надо работать с тем, что есть. А пока люди тратят большую часть не на улучшение жизни в реале, а на споры в сети о прошлом, пользы не будет...
Поэтому, также следуя традициям российских царей, надо откопать Сталина и перезахоронить в Мавзолее. Мавзолей перестроить, придав ему более торжественный и величественный вид (русских царей хоронили в соборах). Вернуть памятники Сталину, разрушенные Хрущевым. Вернуть памятник Дзержинскому в Москве, снятый демократами в 1991 году. После этого в стране прекратится коррупция, воровство, катастрофы, аварии и террористические акты. И в шутку, и всерьез.
Почему же не задумывался о том, что сейчас произошло. Только ведь здесь никто разбираться не хочет, лозунги кидают, да ярлыки навешивают не задумываясь. А разобраться надо бы. Нынешняя воровская власть ненадолго, а потом опять по кругу? При полном непонимании так и будет.
Про то, что под брусчаткой, не к месту. Там история, а у стены советский выпендрёж.
обобщить, упростить - потому что им так удобнее согласно своему уму-разуму. И возможно, зачастую весьма недоразвитому.
А почему Вам не пришло в голову, что можно горой быть за социализм - и не признавать тех, которые ВЕСЬМА БЕЗДАРНО осуществляли эту светлую идею? Хотя, конечно, и Запад весьма активно мешал нам спокойно жить и строить новую жизнь.
Почему Вы не понимаете, что можно одновременно любить Россию и ненавидеть современную власть?
Что можно навести порядок на Красной площади, не принадлежа ни к какой партии и даже вопреки из демагогии?
Я считаю, что наличие большого кладбища на главной площади столицы - это полный абсурд и бескультурье.
Как и наличие могил в храмах. Ибо в этом случае происходит недопустимое совмещение святой памяти с праздничными службами и городскими праздниками. Вот и выходит, что мы, русские, пляшем на гробах.
Эта идея отнюдь не принадлежит либерастам, а неоднократно высказывалась раньше.
И почему-кто-то будет в обиде? Я бы лично возражал, если бы моих родственников предложили захоронить у Кремля.
Власть меняется, флаги и лозунги - тоже. Ну и зачем бы мои святые могилы стали бы для продажных политиков
разменной монетой в своих политических играх? З А Ч Е М?
Ну а сама идея совместить модернизированную египетскую мумию, сказочный хрустальный гроб высшего чиновника
с агитационной трибуной могла зародиться только в башке динозавра. Полное бескультурье и отрицание любых традиций - и христианских, и российских гражданских, и европейских...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А вот чем Вам не угодили увеселения на Красной площади, я тоже не пойму.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
"Надоела российская дикость, бесправие, беззаконие. Культуры, уважения к предкам хочу на моей родной земле." Но при этом пусть лежит в мавзолее тот, кто вопил "интеллигенция, это говно", извините, цитата, а вокруг те, о ком упоминала Ваша тётушка. И ещё по поводу культуры: Бунин, Мережковский, Набоков, Куприн, Рахманинов, Шаляпин, Дягилев, Гумилёв, Мандельштам, Цветаева, Мейерхольд, Платонов, Ахматова, Пастернак, Бродский, Неизвестный, Тарковский, Любимов, Ростропович, и это только самые великие. Те, с Вашего погоста, считали, что они избавили Великую русскую культуру от этих людей, а они избавили Россию от Великой русской культуры. Дальше сидите в обезьяннике, рассуждайте о культуре, и молитесь на сатанинский погост.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
1. Использование для достижения цели идеи, обещающей рай на Земле. Суть идеи не важна, она должна быть популярной в данное время, в данном месте. Такая идея позволяет привлечь людей, и с её помощью можно оправдать любые действия.
2. Отрицание морали. "Мы отрицаем буржуазную мораль .... морально всё, что идёт на пользу Революции" Морально то, что полезно, это "высшая степень морали". А решает, что полезно, естественно вождь. Результат: Что мне полезно,то вам морально. У Гитлера: "Я освобождаю вас от морали, морально всё, что идёт на пользу Великой Германии" Полный плагиат, адаптированый под другую идею.
3.Физическое уничтожение противников, и в первую очередь культурного, интеллектуального потенциала страны, т.к. этим лапшу на уши не навесишь. Ленина я уже цитировал, Геббельс: "Когда я слышу слово интеллигент,я хватаюсь за пистолет." Средства: гражданская война, террор, репрессии.
4. Обозначение врага, на которого можно списать всё. Это может быт класс, знаменитые ленинские разнарядки по губерниям на количество расстреляных буржуев. Может быть партия, может быть народ. Как удобней по ситуации.
Да и настоящие герои, которые в стене похоронены, к ним ведь даже подойти нельзя. Вон памятник на месте гибели Гагарина, хоть и далеко от Москвы, и в лесу, а люди приходят. А здесь что?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вот из классики "Тихий Дон" это по мне. Там живые люди, страсти кипят нешуточные.
Ни один француз,британец, я уже об ирландцах не говорю, не скажет того, что вы говорите о святом для русского человека месте. Стыдитесь.
"Не надо хоронить Ленина, потому что ОНИ не требуют перенести всё кремлевское кладбище!"...
"Я нейтрален к Ленину и Сталину, но про их захоронение дайте мне повякать!"...
"Проблема не в гробе Ленина, а в их пиаре"...
Слушайте, по фото вы не молодой человек, но как по детски и нелогично рассуждаете!
ПЕРВОЕ: За нормальное захоронение Ленина выступают не только политические фигуры, жаждущие пиара, но и тысячи простых россиян, кому пиар по фене! Ленина нужно похоронить (закопать в землю), потому что это бред бредовый держать мертвеца открытым в 21 веке! Лично я под пыткой не проголосую за "Единую Россию", однако обеими руками за захоронение Ленина.
ВТОРОЕ: нужно все привилегированное кладбище с Красной площади убрать. От этого заслуги похороненных не уменьшатся и не увеличатся. Многие достойные личности и герои нации лежат в простых не привилегированных могилах! Этой мерой нужно просто поставить уже конец институту привилегированности кладбищ. Извините, но покойники вот уж точно все равны! Вы не отрицаете, что Ленин был Лениным только до смерти?
Память же нематериальна! Прославляйте героев не материально!
Привилегии кладбищ это привилегии живых. Не покойники же создали градацию кладбищ на простые и привилегированные.
Привилегии должны быть только:
- у сирот,
- у стариков немощных и одиноких,
- у инвалидов.
Я думаю,что вслед за похоронами нужно будет озаботиться охраной могил.
Ведь у нас оскверняются могилы и менее значительных личностей!
И что это будет?Всех похоронить скопом или каждого на своем кладбище в соответствии с пожеланиями оставшихся родных?
Не такая простая проблема.
Даже не через 100, а всего лишь через 20-30 лет фигуры Ленина и Сталина уже не будут вызывать того отрицательного отношения в обществе какое вызывают сейчас. Мы крушили и крушим все, что не нравится нам по текущим идеологическим соображениям (вспомним снос талантливого памятника Дзержинскому на Лубянке), а взамен получаем одинаковые серые города, закатанные в стандартный асфальт, в которых нет ничего кроме типовых хрущевок и лужковок. Вспомним, как жалеют ныне французы, что на волне психоза толпы разрушили Бастилию. Какой первоклассный туристический объект был бы — средневековая крепость в центре Парижа! Завидуют парижане лондонцам, сохранившим свой Тауэр! Давайте будем бережно относится и к тому первоклассному историческому, туристскому и научному памятнику, коим и является Мавзолей В.И. Ленина!
=========
Единственное, чему учит история — это то, что она ничему никого не учит?
--------------
У народа отнимают прошлое, чтобы лишить его будущего.
Леонид Шебаршин.
Я так думаю, пока народ будет "послушным" и будет обдумывать предложенные ему, хоть и надоевшие, темы, власть может спокойно делать свои дела.....
Ленин урод, псих, и т.д. Как можно отдавать приказы расстрелять?
полезного у него написано. Причитайте на досуге.
Пусть лежит на своем месте потомки разберутся
Что ты такая в мире есть,
но ты пойми меня поэта
любить тебя большая честь..
ЭТУ могилу тоже снесете, уроды?!
Интересно, защитники мавзолея у себя дома что-то подобное не хранят?
Не хочу никого обидеть. Вообще не вижу ничего плохого в мавзолее и кладбище на Красной площади. Но надо как-то определиться со своей ментальностью и культурной традицией. Либо всех уважаемых людей бальзамировать и выставлять на центральных площадях, чтобы с ними и праздновать и горевать, либо покойников хоронить где-то в стороне, в скорбном месте, вдалеке от случайных прохожих.
Чтобы всех не загонять под одну гребенку, может, следует разрешить особый порядок захоронений для отдельных политических партий, общественных и религиозных организаций?
"Не помню, где прочитал, что у самки то ли леопарда, то ли гепарда течка бывает один раз в году".
А я совсем недавно узнал, что у коровы тоже".
А по сути вопроса!
Нельзя никого перезахоранивать и уничтожать любые памятники.
Нельзя калечить историческую память наших потомков.
Хватит зомбировать народ.
http://ruscenter.info/index.php?option=com_content&view=article&id=155:2010-10-25-04-22-02&catid=36:sekyriti&Itemid=48
http://s-mahat.ru/cgi-bin/index.cgi?cont=134
http://www.nyctos.ru/mavzolei.html
Комментарий удален модератором
Этого предателя и узурпатора "великим" сделало его подлое окружение -диктатура палачей.
Первый раз я попал в мавзолей , когда был второклассником. Впечатление было странным. Когда вышли, у мамы спросил: а сам Ленин хотел, чтобы его так похоронили?
Кто-нибудь из участников дискуссии хочет, чтобы с ним так поступили после смерти?
В отсутствие письменного заявления (завещания) от покойника и согласия от его близких, нарушение традиционного, типового похоронного обряда по решению каких-то там правительственных чиновников - это грубейшее нарушение прав человека.
Ленин до сих пор несвободен, находится в заточении. Эксплуатируется в интересах коммунистической идеи против своей воли.
Пускай его образ эксплуатируется, а тело нужно освободить.
Я сегодня отложу полемику на завтра, т.к. ко мне пришли друзья , я завтра отпишу проблему, но естественно Ленин не распоряжался лично убивать Долгушиных, но его политика, которые ЕВРЕИ воплотили в реальность и под их влиянием Ленин осуществил - это факт , и я ., уже будучи студентом в то время обвиняю его в геноциде русского народа!!!!!!!!!! -Этого козла! Что бы горел он в вечном огне, если он существует.