Елей

Чудесное сравнение! Спасибо за такой тёплый и красивый отклик, Аркадий! )

Спасибо, Сергей!)

Спасибо, Леночка, за добрые слова! Рада, что понравилось!)

Спасибо большое, Александр! А слова не случайны, это же образы, и они ассоциативны, символизируют чистоту и возвышенность чувств, елей - лечит и слова любви тоже целебны, про ладан верно написал Николай ниже.)

А вот также ниже по ветке комментов Брусника скептически заметила, что "елей - это всего лишь оливковое масло"...

;-}

;-) Что с них возьмёшь, с этих скептиков, если мы говорим на разных языках? ...

"Я лил потоки слёз нежданных,

И ранам совести моей

Твоих речей благоуханных

Отраден чистый был елей."

А.С. Пушкин.

Спасибо за эмоции, Викуш! Очень приятно!)

Спасибо, Алёнушка! Давно тебя не видно что-то...)

А мне такие отклики! Спасибо большое, Геннадий!)

Мне очень приятно это знать... Спасибо, Сашенька, рада тебе!)

Спасибо, Леночка!)

Спасибо, Олечка, Вы тоже романтичная душа! ))

Спасибо за чуткое прочтение и развёрнутый отклик, Николай! Всё так!)

Да из жизни, своей и вокруг.)) Спасибо большое, Владимир!

Спасибо, Муся! Прекрасные тюльпаны!)

Не мне,а Литературной героини)) А елей для вас ЛИШЬ оливковое масло, а для меня это поэтический образ, в который я вкладывала определённый смысл, да и с т.з понятия нечто гораздо большее.)

Словари: Елей, елея, мн. нет, м. (греч. elaion). 1. Оливковое масло, употр. в церковной службе (церк.). 2. перен. О чем-н. успокаивающем, исцеляющем душевные боли и т. п.

Если "сомнение" в единственном числе, то строка вполне себе правильная ))) просто строка-перевёртыш, позабавило.

А масло - оно и есть масло. Все наши чувства и восприятия - они только в наших головах.

Сейчас своё поствлю (раз уж пошла такая пьянка) :)))

А там в единственном и написано. Елена, это не "строка- перевёртыш", а инверсия, и она там не одна кстати, я не очень их люблю, но иногда они бывают очень даже оправданы, всё зависит от ритмики, акцентов, да много от чего, инверсии бывают удачными и неудачными, на мой взгляд тут она читается вполне нормально, не режет.

«Все наши чувства и восприятия - они только в наших головах.» - и что? Не применять метафоры и образы в стихах? Писать плоско? Тогда это не поэзия.

Про масло уже пояснила, повторяться не хочу, каждому своё…)

Спасибо, Жанночка!)

Спасибо, Мариночка, приятно, когда твои стихи чувствуют и понимают верно!)

Спасибо, Инночка! А чем смутил?

Спасибо! Но как я поняла, это «неоднозначное» у каждого, кого это слово смутило, своё!

Кто-то воспринял это слово, как обычное масло из холодильника, можно и картошку на елее пожарить?)) Есть всё же существенная разница между этими понятиями... как между вода из водопровода и святая вода например.

Кто-то вообще не пояснил толком чем смутило, а у кого-то ассоциации с лестью. Стихотворение же не ироничное. Мне бы, как автору, хотелось, чтобы его воспринимали именно в контексте идеи и настроения стихотворения, а не отдельно от него, там же ещё есть и : «душа от ран саднит» затем ладан, и таинство единения именно душ. Рада, что большинство так и восприняли.

Ляль, я привела выше значение этого слова в словарях.

Елей - оливковое масло « всё утешающее, отрадно действующее на душу.» «успокаивающем, исцеляющем душевные боли» Именно в этом смысле, (образно конечно, это же лирические стихи, ) оно и было употреблено. Ведь нежные слова любви, да и вообще приятные добрые, слова тоже действуют целительно, обволакивают теплом и лечат душу от прежних ран.

Ляль, я выше, Саше Арцову привела пример употребления данного слова А.С. Пушкиным в отношении именно речей человека, и вовсе не обязательно лживых, или льстивых. В данном случае ЛГ сначала сомневалась, но потом поверила в их искренность.

Про «сомнения гранит» тебя поняла, но всё же сомневаться тоже можно твёрдо и упорно, постепенно круша эти сомнения как гранит.

Лена, я понимаю, что елей не ЛИШЬ масло) и что поэзия без образности - не поэзия. Просто пояснила, что именно царапнуло, так как нет сомнений, что стихотворение не ироническое (с выражением чувств всё в порядке). Но где Пушкин, а где мы, 200 лет прошло... Скажу так: это слово не из моего обихода и опыта (может, это и минус), поэтому выбилось из цельной картины. Я бы употребила в этом смысле скорее "бальзам". Но мы же и обсуждаем для обмена мнениями?

Про "ЛИШЬ" я отвечала на неоднозначность восприятия других читателей, ты же их упомянула вначале своего коммента, а в частности вот на это Елены Брусники: "Елей - это ВСЕГО ЛИШЬ оливковое масло."

А Пушкин... ну и что, слово "елей" своё значение и назначение вроде не поменяло... я хожу в церковь, хотя и не так часто, но в душе,( может как-то и по своему) но верующий человек, как бабушка и мама... но я тоже применила это слово в стихах впервые, возможно ассоциации какие то, так родилось. А "бальзам" - банально, избито что ли... и тогда пришлось бы и "ладан" убирать, а может и "таинство" стилистически они тут перекликаются, именно это и создаёт целостность, но это было бы уже совсем другое стихотворение на мой взгляд.

Для обмена мнениями и я отвечаю, всё нормально!)

Вот и хорошо!)

Не сочти, что я как тот мальчик из анекдота, который молчал, пока всё было нормально)) Но мне и правда интереснее конкретная дискуссия, чем просто ещё раз сказать, что ты прекрасный лирик. В этом никто не сомневается!

Не сочту! Сама поговорить и порассуждать люблю! Спасибо! :-)

Про гранит ещё хочу добавить, это камень, который под действием внешней среды, времени, воды например, теряет свою прочность и начитает рассыпаться, крошиться, (в данном случае "гранит-сомнения" под воздействием искренних слов любви" так что не такой уж он и незыблемый. А самый прочный камень - алмаз)

Спасибо за прочтение, и стихотворный отклик, Людочка! Но это право автора, как назвать стихотворение, я пишу как чувствую, но стараюсь быть точной при выборе образов и слов, а церковные слова я некоим образом тут не замарала, а наоборот, их чистота подчеркнула чистоту чувств. "Оголённость" души, без которой лирику не напишешь, это не оголённость тела, так что "Елей" я оставлю всё же.))

Леночка! Ну, конечно же, право автора - святое!

Я лишь посмела поделиться

своим взглядом/ощущением!

Не более того!

:-))

Благодарю!)

Другого и не ждала, поэтому и не собиралась.

Спасибо!

Ты обиделась? Напрасно! И почему:"Другого не ожидала", Это ведь не так, ты знаешь...

Да нет, я не обиделась, просто слово"елей" как и у Ляли, видимо тоже не из твоего "обихода и опыта", поэтому и зацепило, как и других, разные понятия, трактовка этого слова, и отношение к нему. Ты же атеист.

Но я, как автор всё вроде пояснила, про гранит тоже.)

Дело совсем не в вере, и не моём личном словесном обиходе а в том, что такие словосочетания не часто встречаются, хотя ты вправе писать как хочешь...

А что разве приветствуются частые словосочетания? Странно, я думала наоборот, штампы и банальности НЕ приветствуются...

Есть такой романс "Твои пальцы пахнут ладаном..." ведь красиво и все эти слова символизируют о чистоте помыслов, о чём-то высшем, чем в общем то и является сама любовь, а тут почему-то напрягло, или смутило, один сказал и пошла цепная реакция. А для Е. Брусники слово елей это вообще всего лишь оливковое масло, ты понимаешь разницу восприятия? Если честно, даже пояснять в таких случаях не хочется. Довольно примитивный подход, нужно же смотреть глубже. )

Вот именно,-глубже! Какие штампы, фразы можно по разному сложить.... Дело в обычном восприятии читателей. И это не работает на стих.Разве не очевидно, что-"Гранит сомнения",не совсем вяжется ассоциативно. Гранит ассоциирует со скалой, чем-то незыблемым, что раздробить не так просто,разве не так? А елей больше используется в литературе в ироническом смысле, я не о церковных ритуалах... Ты же не будешь каждому объяснять, что имеешь ввиду? Я повторяюсь, тем более тебе это уже заметили некоторые в комментах.

Вот и смотри глубже! Твоя ассоциация со скалой поверхностна. И я повторюсь в таком случае: "Про гранит ещё хочу добавить, это камень, который под действием внешней среды, времени, воды например, теряет свою прочность и начитает рассыпаться, крошиться, (в данном случае "гранит-сомнения" под воздействием искренних слов любви" так что не такой уж он и незыблемый." Сомнения иногда бывают достаточно упорны и не так просто их развеять, нужно время, но всё же они рушатся, как и гранит.)

Елей: Может кто-то использует больше, а я использовала меньше, руководствуясь именно верным значением этого слова, и в контексте и настроении всего стихотворения это оправдано. Зависит же ещё КАК сказать.

"тебе это уже заметили некоторые в комментах." - Одна Ляля, у остальных другое. Не обобщай, а внимательно комменты почитай!

Я смотрел внимательно..., не только..ЛФ

"Гранит" гораздо больше подходят к убеждениям, а сомнения зыбки, не прочны..Если они другие, то это уже не сомнения.. если смотреть с точки зрения банальной эрудиции..Ладно, ты права, я сдаюсь!

Цитаты пожалуйста, приведи!

Колеблется человек например в чём-то, и это что-то - зыбко, но САМИ колебания - сомнения, могут быть ПРОЧНЫМИ упорными и долгими. А потом бац и рассыпались. "Вода камень точит"

Только узнал, что колебания бывают непоколебимыми, это круто!

Ты это о чём? Ты даже не понял что я сказала, или прочитал только начало моего коммента.

И цитаты так и не привёл.

Так написала:"..колебания - сомнения, могут быть ПРОЧНЫМИ упорными и долгими."

"А потом бац и рассыпались. "Вода камень точит""

Спасибо, Машенька! И за плюсик спасибо, а то наши уважаемые модераторы, кроме Володи Удода не любят их ставить, или только избирательно... а я видимо из за "елея" не заслужила... ))