Почему девке не страшно?
А теперь – о своём, личном, о вроде бы мелочном и даже не очень и наболевшем… Хотя, с другой стороны, не о таком уж и персонально-личном и не таком уж и мелочном… Итак, полгода назад наши отечественные сигаретные пачки «украсились» «страшно-смертельными» надписями типа «Курение вызывает инфаркт и инсульт» (кстати, этого ещё никто не доказал!), «Курение вызывает импотенцию» (то же самое), «Курение сокращает продолжительность жизни» ( Да если бы только курение..) и прочими «страшилками». Все они прописаны там здоровенными, бросающимися в глаза чёрными буквами и обрамлены траурными рамочками такого же траурно-чёрного цвета. В общем, настоящая жуть! Мыль верёвку, злостный никотинщик! Твоя смертушка пришла!
Да, по замыслу горе-дизайнеров, «налепивших» на сигаретные пачки такие, уровня примитивнейшего агитпропа или колхозной самодеятельности макеты, одного взгляда на сие «произведение» должно было быть вполне достаточно, чтобы даже у самого злостного курильщика вызвать неукротимый рвотный рефлекс и, одновременно, бешеное желание тут же, не сходя с места, заняться оздоровительным бегом от всех этих инфарктов, инсультов, импотенций и, до кучи, от этих якобы художественных горе-оформителей.
Да-а-а… Знаете, дедушку Ленина можно считать гением только за одну сочинённую им фразу:…»как же далеки они от народа!». В нашем случае я говорю именно о них, непревзойдённых «гениях» упаковочного дизайна. Им, как никому, соответствует старинная русская поговорка (прошу простить за некоторую циничность, но не я эту поговорку придумал): хотели испугать деву яйцами – а она, оказывается, уже давно и весь видала!
Так произошло и здесь: захотели поразить курильщиков очередными, совершенно бездарными «страшилками» - а они почему-то совсем не испугались! Вот ведь какое бесстрашные в своём пагубном увлечении люди!
Другой аспект: то, что упаковочным дизайном у нас в стране занимаются сплошь дилетанты – факт общеизвестный. Дело в другом: на вышеназванные антиникотиновые «страшилки» затрачены огромные деньги, а толку от этого - один большой жирный ноль. То есть, миллионы просто-напросто выброшены на ветер! Жалко! Нормальный цивилизованный капиталист, скрепя сердце, возможно и признал бы такой свой просчёт –но это цивилизованный, а не российский! Российский под эту «дудку» сразу же подумал, как бы эти деньги хоть частично, но всё же вернуть - и возможно ли это сделать без особых «напрягов»? Да запросто: просто нужно поднять цены на продукт ( в данном случае, на курево)! Что, собственно и произошло.
Можно допустить и большее: все эти «страшилки» и были изначально запланированы именно как маскировка для повышения цены.
А теперь к чему я, собственно, написал этот текст? Да к тому, что вопрос о действительном оздоровлении россиян здесь и изначально даже не подразумевается. Вопрос заключался в дополнительном высасывании денег, только и всего. Так что господа минздравовские (или какие вы сейчас там) чиновники, ваши заверения в совершеннейшем к нам, «дорогим россиянам», почтении не «прокатили» и на этот раз. Слишком много грубых «швов». Слишком неумело они наложены на ваши минздравовские «дырки».
Комментарии
«Курение вызывает импотенцию» (то же самое) Правда?
«Курение сокращает продолжительность жизни» ( Да если бы только курение..) Тут уже интереснее, но все равно тупо.
"на вышеназванные антиникотиновые «страшилки» затрачены огромные деньги," Сам выдумал? Ил исам потратил?
"Да запросто: просто нужно поднять цены на продукт ( в данном случае, на курево)! Что, собственно и произошло." Какая жалость, яд стал дороже. Сейчас заплАчу )))
"Да к тому, что вопрос о действительном оздоровлении россиян здесь и изначально даже не подразумевается. Вопрос заключался в дополнительном высасывании денег, только и всего" Какой замечательный бред...
Повышение цены из-за размещения на пачке предупреждения при сверхмассовом производстве (миллиарды пачек в год) - копейки, причем не в переносном, а в самом прямом смысле.
Так что плачьте господа курильщики, на вас "бедных" наживаются. Только не государство, а табачные компании.
Да и писать "«Курение вызывает инфаркт и инсульт»(кстати, этого ещё никто не доказал!)" для медика как-то странно.
Ну а раз силы воли не хватает бросить - ПЛАТИТЕ, господа, ПЛАТИТЕ.
Если никотин - йад - запрещайте его, как марихуану. Если его не запрещают, значит он не вреднее других факторов внешней среды. Скажем, смога в дорожных пробках или от лесных пожаров.
Миллиарды долларов... потому и не запрещают.
Проблема та же что и с употреблением алкоголя в общественных местах. Те кому положено за этим следить - милиция - пьют сами...
Вы не забыли случайно что вы ущемляете мои права и права моего ребёнка???
А если вы не можете чтобы не травить себя, сидите дома и смалите пока не загнётесь. Я не хочу чтобы мои дети видели самоубийц на улице, сигареты на витринах магазинов (так же как и алкояд)
Я курю исключительно сигары, а они на улице горят плохо, особенно на ходу, да и аромат теряется. Сигары курятся исключительно в кафе или сигарных салонах.
Сигаретников на улице и в парках я тоже терпеть не могу.
Итак - стоит ли портить наклейками вид сигарных упаковок?
Нет и не может быть культуры самоотравления и самоубийства...
Есть только ритуализованные формы. Как сеппуку...
Вы станете оспаривать великие открытия голландских и калифорнийских коллег о пользе канабиса?
Вы по - прежнему лечите народ от птичьего и от свиного гриппа?
Вы являетесь адептом Л.Пастера?
Кровопускание практикуете?
Вы будете рассказывать о пользе перехода к страховой медицине?
Вы стояли в очередях в детские поликлиники?
Вы ... ?????????
И на работе все отжимают бабло почему-то, а не задаром трудятся.
И в общем случае интересно, если все прекратят пить и курить - то какой прок от этого будет медикам?
Т.к. с вашей точки зрения чем больше больных - тем лучше.
Нелогично как-то...
А так же в то что еслм пить, курить и не читать надписей на пачках - то будешь здоровым.
А я верю ученым. С мировым именем, между прочим. А не коновалам...
А Вам не кажется, что за Вами следят?
С моей точки зрения? Что Вам дало основание считать, что [чем больше больных - тем лучше] - это моя точка зрения?
Вы, "российские медики" привыкли опираться на собственное представление о том, что такое "корпоративный дух" (офтальмолог офтальмологу глаз не выклюет... анестезиолог анестезиологу анестезиолог...)
По-согласию.
А Вы не знали?
Им, таки, ручки-ножки повыкручивали. Дядьки из правительств. Которые прочухались, что править скоро станет некем.
Такова селява: не всё коту халява.
А как быть с тем, что такая надпись уже из разряда НЛП и реально программирует смерть, убивая?
Э?
Я бы ещё столько заплатил, чтобы сей надписи на Моих сигаретах не было.
И заплатил: сделал себе портсигар (с брюликами-стразами, вестимо) с надписью: "Курите На Здоровье".
А идеалистов-утопистов, радеющих о щасте чел овеческом давно уже рекомендовано топить. Чтобы за ради своей горелой идеи, не утопили человечество в очередной крови.
Фигача поначалу "ветряные мельницы".
С сей овцы даже и шерсти клок не получится.
Всё пойдёт на поддержание жертвенного костра верований и безжалостности...
Если захочешь и хорошо переносишь.
По праву свободного выбора.
П.с. А эти учёные по древнему закону симпосионов, симпозиумов, пьянок, способны на такие сговоры, что чел овечество и от Глобального Потепления никогда не одыбается. Вопреки вопиющим фактам похолодания...
Что поделаешь, некоторым из них на жизнь не хватает, за деньги готовы доказать все что угодно. И то что параллельные прямые пересекаются, и что 2х2=5.
"вред...несколько преувеличен". Наоборот. преуменьшен, и очень сильно.
Но обычно понимают это только очутившись на операционном столе, когда несколько поздновато "пить "Боржоми"
А вы толерантные, так сейчас модно.
Наличие специальных людей, которые разбираются в сортах вина и табака никоим образом не отменяет вредности употрбления оных. Или поданное сомелье вино вдруг становится нектаром, делающим жизнь вечной?
Сигары, табак вообще, как и акоголь - лишь легализованные разновидности наркотиков. Так что отличие от героина, кокаина и прочего - чисто количественное.
А виноград кушать можно в свежем виде, сок делать и т.п. - совсем необязательно сбраживать его.
Рецепт врач выписывает больному - здоровый к нему не идет. Т.е. продажным врачам выгодно большое количество больных.
А честные врачи будут пропагандировать трезвость и отказ от табака. Причем платить им за это просто некому. Никакой материальной выгоды они от этого не получат.
Это я к чему все говорю. Я не вижу связи между информированием о вреде алкоголя и курения и нечестностью врачей.
Правда то что и до этих надписей умирали в картину "заговора" не вписывается.
А еще вас программирует на смерть предупреждения о ДТП. В ж не от столкновений погибаете, а от того что когда-то услышали о том что люди в авариях гибнут. А вот если бы вас на это не запрограммировали - то вам никакая авария не была бы страшна!
Кстати толерасты тут именно вы (хотя до вас даже это не доходит ). Толерантность - терпимость. А я как раз противоположность - абсолютно нетерпимо отношусь к алкоголю, табаку и другим наркотикам.
Сдержек и противовесов. Внешних.
А в чем выгода врачей, которые призывают отказаться от алкоголя и табака?
Предшественники.
"Коммуняки". Пытались "под корень" извести тех же самых торгашей-фарцовщиков.
Торговцев "дурман-травой".
Почему-то не вышло...
Не входит в План?
В чём проблема?
А что такое арбидол и зачем он?
Вы смотрите зомбоящик... Похоже вам там много интересного про него рассказали. Столько что вы начали про меня небылицы рассказывать.
Хотя... кажется догадался... вы речь об актерах в белых халатах которые предлагают пластыри вместо сигарет, электронные сигареты и прочее? Ну так то актеры, какое отношение они к врачам имеют?
А так - да ,автомобиль есть. Но езжу редко, на работу - только осенью/весной когда грязно и дождливо, в остальное время хожу пешком. Порой машина 1-2 месяца стоит. Обычно в рабочий день 6 километров получается, неплохая разминка.
Но даже при том что выхлопные газы несомненно вредны есть нюанс. В целом автомобили приносят пользу. Т.е. использование авто - польза+вред. Алкоголь и табак - только вред.
А нетерпимость присуща агрессивному меньшинству.
С младых ногтей и во всём.
Уверен, они отблагодарят Вас за то, что Вы так любезно предупредили их о возможной опасности автотранспорта.
Как развели Евросоюз на закупки вакцины.
Аффтаритетно, однако.
"Бронхолитин — комбинированный лекарственный препарат, содержащий глауцина гидробромид, эфедрина гидрохлорид и масло базилика (душицы)."
А вот какой "врач" признал ее "плохим" препаратом и в чем эта "плохость" заключается?
Леденцы - это лекарство, у подавляющего большинства лекарств есть побочные эффекты.
Однако, во-первых польза перевешивает вред, во-вторых побочные эффекты могут быть ,а могут и не быть.
А вот защищаемые вами табак и алкоголь несут только вред. Точка.
Для начала рассмотрим ту же генную инженерию. Психоз по поводу якобы вредности ГМ-продуктов связан с банальной попыткой производителей не-ГМ- продуктов удержать свою долю рынка. Заплатили тупым или просто продажным журналюгам - и погнали волну. А идиоты поверили.
С алкоголем и табаком то же самое. За их производителями - огромные деньги - многие милиарды американских бумажек. Вот и ту вам втолковывают что якобы во Франции пьют и ничего им не делается.
В том что пьют - это конечно правда, только вот цирроз печени там - весьма распространенное заболевание, как впрочем и в Германии.
А вот какая выгода у сторонников запрещения алкоголя и табака - не подскажете?
О "культуре" я уже писал. Отчего бы тогда не ввести культуру вкалывания героина? Красиво и по ритуалу? То же самое самоубийство. Только от героина мрут быстрее - вот и вся разница.
Понятно что про безвредность табака могут говорить и писать продажные твари, проплаченные Philip Morris.
А кто заплатит тому кто пишет про вред?
А на чужие машины любые надписи наносить - нарушение закона - ибо это уже порча чужого имущества.
А если вам не нравятся надписи - так не покупайте )
Только перекладываю в портсигар с надписью: "Курите на здоровье",
Но не все до такого додумались.
Вот и НЛПятся.
А курево дорожает: рекламу запретили, может быть и спрос упал. А табачникам беднеть неохота.
Вот и изгаляются по принципу creative hacking. Получается снова реклама, но "от противного".
Именно вот.
Просто он "однозначник".
Фанатик веры. А кому верить - без разницы.
Какие именно "врачи" признали что никотин необходим? Которые в Philip Morris работают?
Какими "врачами" признаны "полезные" свойства алкоголя?
Вопрос к вам и ко всем.
КАКОВ МОТИВ ВРАЧЕЙ ЯКОБЫ ОБМАНЫВАЮЩИХ О ВРЕДЕ АЛКОГОЛЯ И ТАБАКА?
Актерам по ТВ не верю. И Академикам псевдоакадемий тоже.
Есть академики РАН и РАМН. Остальные купили себе собачьи регалии и рисуются...
Но, "тупоголовым" непьющи эта рекомендация в "голову" не входит.
Так устроен мир.
Фанатики - они такие. Одна идея-фикс в ихнем моцке не пускает туда больше никаких идей.
Веруют. Истово.
П.с. Именно такие и становятся террористами-смертниками...
Держа за "докторюг" - убийцев в белых халатах".
Они не рекламируют электронные сигареты, пластыри и прочую фигню.
Только какое отношение она имеет к сигаретам? Расскажете? ))))
Давайте ссылочку на исследование в научном журнале - где доказана польза алкоголя, а не заметку в "Мухосранских новостях", хорошо? ))))
И есть ученые которые ОЧЕНЬ ШИРОКО ИЗВЕСТНЫ. Конечно можно что-то наврать про академика Череззаборногузадерищенского. Но есть (или были), к примеру, Илизаров, Федоров, Углов, Амосов, Павлов, Пирогов и т.п.
Вот на мнение таких ученых в первую очередь я и ориентируюсь. Еще вопросы?
Еще раз - в НАУЧНОМ ЖУРНАЛЕ.
1) eda-server (ЕДА-СЕРВЕР) - не научный журнал
2) Радио Свобода -, на которую ссылается ЕДА-СЕРВЕР - тоже не научный журнал.
Таким образом кто-то с Едо-Сервера (а вот это как раз по сути те самые "Мухосранские новости") написал, что Радио свобода писало (или говорило) о том, что ЯКОБЫ ученые (безымянные, но все НАУЧНЫЕ ИССЛЕДОВАНИЯ имеют авторов) Гейдельбергского университета что-то там доказали...
Ссылок на оргигнал в статье на Едо-сервере нет. Есть ссылка на радио свободы, но только на главную страницу. Т.о. проверке эти "научные данные" не поддаются.
Но вот именно на такие "Нью-Васюки Таймс" обычно и ссылаются все защитники угнетенных курильщиков и выпивох как на ОЧЕНЬ АВТОРИТЕТНЫЕ.
А отказ людей от полного употребления табака и алкоголя-первый шаг к их добровольному порабощению!
знаете ли, что диалог, вернее спор врачей состоялся не вчера )))))))) к сожалению, не смогу найти ссылку на одно очень интересное интервью с врачом, в нём он признался, что вреда курения, врачи, так и не смогли доказать на 100%. Это было лет 8 назад.
Отказ от алкогля и табака - путь к порабощению! Пей-кури и будь свободен!
"Никто не говорит о вреде ГМО" Наоборот, говорят, поднимают тот самый психоз. Только похоже самый главный вред - карма портится и душе в рай путь закрывается. Это кто на чем сдвинут.
А вот многократно доказанный вред от алкоголя и табака - это брехня, конечно.
Врачи сволочи и убийцы, да.
Предлагаю эксперимент, Запускаем к вам бешеную собаку, ожидаемся укуса и смотрим на ваши действия. Могу поставить 100 000 руб. к "убийцам в белых халатах" побежите, хотя тут с жаром рассказываете что вы им не верите. Но сдохнуть от бешенства не захочется, а китайские учения о 5 стихиях и гомеопатия здесь не помощники, Как и водка ведрами и сигареты блоками.
Да, и до 100 лет жить не надо. Особенно активно. Лучше до 50 и загнуться от рака легких или цирроза печени. Ну так вперед и с песней!
Следовательно у вас есть прямая ссылка. Тогда я жду ее )))
В противном случае это похоже на отмазку типа "ну оно там есть где-то (*про себя - может быть...*), посмотри внимательнее", или даже в стиле Паниковского "пилите, Шура, пилите, они золотые"
Информацию о компьютерах ищу на тематических сайтах, а не насайтах любителей хомячков, к примеру. Аналогично,информацию об автомобилях ищу на автомобильных сайтах а не в женских журналах.
Соответственно, медицинскую информацию ищу на специализированных медицинских сайтах, а не в газетах "Гадюкино Journal", ориентированных на потреблядей, которым по сути нужна не достоверная информация, а та которая подтверждает что они все делают правильно, а в их болезнях виноват кто-то другой. Т.к. типичная потреблядь, найдя информацию что курение вызывает рак бросает не курить а читать. Прочитав что гиподинамия вызывает заболевания сердца - не идет в спортзал, а опять же бросает читать и начинает смотреть по зомбоящику очередной тупой сериал. и т.д.
И опять у вас чудесный достоверный и главное научный источник: хз какая газета, хз какой врач, но ведь главное сказал то что нужно массам!
В болезнях, виноват комплекс, а не конкретно один продукт. Приведу пример. мой друг живёт в Измайлово, в 16-ти этажной панельке. Так вот, у 70% собак живущих в этом доме, выявлена саркома кожи. Вы скажете это из-за дома? Нет, ведь у 30% не выявлено )))))))))))
Возможно, я недостаточно точно сформулировал критерии отбора источников информации.
В частности сайт типа "Все о компьютерах для чайников" хотя и тематический, но уровень изложения там будет весьма низкий, Упрощение, опущение ненужных "чайникам" подробностей и т.п.
Т.е. достоверным источником я считаю сайты, не просто посвященные какой-то тематике, а такие где изложение ведется специалистами для специалистов.
В частности, из отечественных сайтов такого уровня могу назвать ixbt.com (он не один, но один из самых авторитетных и популярных, если не самый авторитетный).
Т.о. "тематические" псевдомедицинские сайты "Уринотерапия - прорыв в науке" или "Керосин -целитель" в категорию достоверных источников не попадают.
А в "саркому кожи" у 70% собак простите не поверю. Во-первых, что-то не очень верится что все 100% собак прошли диспансеризацию. Во-вторых, неизвестно общее количество собак, породы и т.п. К примеру 2 из 3 собак больны - ну и что? Нерепрезентативная выборка. And the last, but not the least: у людей тоже все так же печально? Или зловредное здание только собак губит?
Ссылку на сайт университета я могу найти и сам. А я просил ссылку именно на эту конкретное ИССЛЕДОВАНИЕ. Ссылки у вас нет, поскольку вы ее не искали и исследование не читали, но искренне верите сверхавторитетному в области здравоохранения сайту eda-server.
Так что я сумею перевести статью, инструментов сейчас для этого хватает.
А вот вы, любезнейший, лукавите. Ссылки у вас просто нет, и статьи вы не читали.
Оверклокер - это overclockers.ru? Лишний 0 - это все же описка, а не ошибка. Никто же не приходит к выводу что лишние 40 градусов для процессора - это добро? ))) А вот для для человека - считают )))
Алкоголь в умеренных дозах защищает от одного из главных факторов, способствующих развитию язвенной болезни желудка и двенадцатиперстной кишки. Как установили британские исследователи, как вино, так и пиво в количестве трех-шести стаканов в неделю препятствует инфицированию бактерией Helicobacter pylori. Вероятно, причину надо искать в антибактериальных свойствах напитков.
И теперь подключим логику. Широко распространено мнения о "полезности" именно вин. В чем основное отличие вин от других алкогольных напитков? В том что фактически это перебродивший виноградный сок. ( Крепкий алкоголь - уже продукт дистилляции. Деталей изготовления пива точно не знаю). Т.о. если бы именно алкоголь (непосредственно этиловый спирт) был полезен - то анлаогичным эффектом обладали бы какие-либо другие алкогольные напитки. Следовательно, полезные компоненты содержатся в виноградном соке.
НО! Кто-нибудь читал про исследования посвященные виноградному соку? ))) Нет, т.к. употребление полезного сока не нужно оправдывать. А вот оправдать потребление вредного вина нужно - отсюда и растут ушки таких исследований.
Т.о. если вы защищаете потребление вина как "лекарства" - то это странно, т.к. очевидно что есть "лекарство" и без побочных эффектов - просто виноградный сок.
Да и странно слышать от айтишника выражение "на иностранных поисковиках". вас в гугле забанили?)))
Ищите первоисточник. Хотя я давно склоняюсь к мнению что такие "статейки" пишутся как раз в расчете на тех, кому нужно "научное" обоснование "полезности" алкоголя, но знаниями иностранных языков они не обладают, да и знаниями в других сферах, впрочем, тоже.
Поэтому достаточно вставить иностранно-звучащее имя, добавить знаменитое учебное заведение и очередная байка "врачи доказали бла-бла-бла" пошла распространяться по инету.
P.S. Все забывал написать. У меня есть еще одно доказательство что вы не читали и не искали оригинал этого исследования ))) но пока карты раскрывать не буду )
А оксиданты действительно формируются при брожении, т.к. продуктами жизнедеятельности сбраживающих микроорганизмов являются этиловый спирт и сивуха (смесь спиртов более высоких порядков).
Коньячный спирт делается из винограда, НО после ферментации его подвергают дистилляции, так что у меня никаких ошибок здесь нет.
А про отсутствие в виноградном соке антиоксидантов - это вообще ваша личная выдумка.
Лично с Чазовым не знаком, но кто такой знаю. Однако как и в случае с вашими ссылками на eda-server хотелось бы узнать первоисточник сего утверждения. Иначе получается та же самая схема распространения слухов. Вася сказал, что Петя сказал, что Вова сказал что Валя сказала что аж САМ академик ЧАЗОВ советовал пить для здоровья.
Польза очевидна и для тех мудозвонов-учёных из когорты Мальтуза, которые призывают таки реально сократить пенсионеров.
Типа, гады: ни фига не делают, только сидят на завалинках, покуривая.
Как бэ на заслуженном отдыхе.
На перекуре после честной пахоты.
Для мальтузианцев и морового правительства на пользу только сокращение населения.
Как Гитлер им дорожку реально протоптал от теории к практике...
Так и поведётся.
Ежели сию программу соц.обеспечения в жизнь таки запустить...
Ибо в своих болячках виноваты они сами.
Но делает его сознанье таковым"
Уильям, наш понимаете, Шекспир.
Стрессы, главным образом, люди устраивают себе сами.
Когда какой-нибудь фигне присваивают статус "конец света".
Да и делать из алкоголя и табака антидепрессант - это значит заниматься самообманом.
Единая Россия одобряет!
Сын вбегает к папе и говорит: "Папа, папа, по радио объявили, что водка подорожала. Теперь ты будешь меньше пить? Нет сынок, теперь вы будете меньше кушать".
А влияние на элемент огонь тела реально оказывают не только ВНУТРЕННИЕ, но и ВНЕШНИЕ факторы.
Вас какая-то секта с проповедью тотального смирения окучила.
Там же всё проще: лечить и автохлам.
А спокойно "живут" покойники.
Как Высоцкий певал: "А на кладбище всё спокойненько, удивительная тишина,.."
Превращая лечащего врача в страшного судию...
Я, например, не согласен. Не хочу свою клятву нарушить: клялся лечить даже и фашиста. А потом уж правосудие пусть с ним, вылеченным, делает, что должно.
Ладно.
Далеко пойдёте, ниспровергатель всего, далеко.
Посредством которого Ваша жена пытается Вас сохранить от этого фигового НЛП.
Да я вообще не знаю о таких проблемах! НЕ покупаю, не потребляю, не читаю.
Какая мне разница, что вы там на своих сигаретах читаете-рассматриваете?
Да пусть всех курильщиков хоть кондрашка от страха схватит! Так им и надо!
И цену на сигареты можно еще повысить... Почему нет?
А если ДЕЙСТВИТЕЛЬНО озаботиться здоровьем населения, то надо запретить производства курева и его потребления, уничтожить индустрию алкогольных напитков, посадить всех производителей продуктов питания, ведущих к значительному сокращению численности населения.... А Вас вот заклинило на курении, видать, заняться нечем? Или проплатили Вас?
Рекламу не смотрю. Пиво и прочий алкоголь не пью, табак не курю.
Полностью за запрещение табака и алкоголя.
А прежде чем делать выводы о том заклинило меня на табаке или нет советую подумать о том что написано в заметке. Автор жалуется на проблемы курильщиков - я и говорю - что это проблемы сугубо курильщиков, и что курить плохо. В других темах я стоь же активно выступаю против алкоголя.
Так что прежде чем вешать ярлыки нужно внимательно почитать и подумать.
шо за народ!?.... )))
а по теме отмечу - к примеру в той же норвегии с курением борются еще в магазине и не надписями на пачках (затратненько, однако), а элементарно продавая сигареты из ЗАКРЫТЫХ ДЛЯ ГЛАЗ БОКСОВ(!). иными словами заходя в магаз или стоя у кассы вы не увидите сигарет вообще. вам приходится просить кассира продать вам сигареты, а он в свою очередь идет к ящику, открывает его и достает сигареты для вас. все.
а мы боремся с такими привычками только для того, чтобы пополнить карман чиновника, иначе как назвать закон и пиве, которое приравняли к алкоголю, но только с 5 и более % содержания алк. в то самое время, когда у нас БОЛЬШИНСТВО сортов пива не более 4.7 % - да хоть ужрись ты им в мясо.
Нет. Мне просто не нравится слушать нытье, о том что яд подорожал - как же это ужасно.
"результаты проверки загрязненности воздуха на Садовом кольце в Москве, произведены в марте-апреля прошлого года..."
Ссылку на исследование.
Хотя и без ссылки можно сказать что это совершенно антинаучный бред, т.к.
1) содержание никотина в разных видах сигарет от 0.1 до 1.5 мг на сигарету. 100 КАКИХ ИМЕННО сигарет эквивалентны эти 10 минут?
2) смертельная разовая доза никотина для НЕКУРЯЩИХ от 50 до 100 мг. Таким образом если в средней сигарете 0.6-0.8 мг никотина, то в 100 таких сигаретах соответственно 60-80 мг. Исходя из этого большинство некурящих должны падать замертво уже через 10 минут, чего, очевидно, не наблюдается.
В отсутствие в автомобильных и промышленных выхлопах никотина сравнение с сигаретами просто глупость. Нельзя такие вещи сравнивать напрямую.
Дык - випили, покурили, опять выпили... еще и не такое сочинят...)))))))
Ручки-то дрожат, одышка, сердчишко колотится, кашель..
там той жизни Вашей на две затяжки... куда вам до пулемета.
О душе пора подумать, о белых тапках...
Надо Вам пожелать испытать маленько реального одиночества.
Где-нибудь в раю, но без малейших признаков Адама...
Типа, у него ребро сломано, режим постельный, реабилитация с тайским массажем...
Изыди, окурка!
Одним из наиболее токсичных коспонентов табачного дыма является именно никотин. При чем тут продукты сгорания угля, дерева или торфа?
Да, все-таки опубликуйте где-нибудь свое открытие, о том что оказывается никотин в табачном дыме - это фигня. Может нобелевскую премию дадут...
Они прекрасно понимают всю опасность. Ну так и на лечение он изарабатывают САМИ. И вам со мной мешать лечиться они не будут, поскольку будут лечиться там где большинству дискутирующих лечение просто не по карману.
А вот толпы пьющих-курящих мы можем каждый день наблюдать в обыкновенных больницах
И еще. А вам пенсионеры лечиться и жить не мешают? вот их-то в больницах как раз больше всех. Они там в основном очереди создают.
Да, помнится и в космос вы слетали, и по Марсу прошлись, и астероиды поганые расстреливали, и мир не единожды спасли)))))
Пить меньше надо, сударь..
Только поэтому не курю в автомобиле – ни в чужом, ни в своём.
Я соврал? Пенсионеры у нас все как один трезвенники и некурящие?
Мне - не мешают, т.к. в больнице практически не бываю.
А если вы считаете что у меня не хватит смелости ответить открыто на ваш вопрос - то да, подавляющее большинство пенсионеров заработало многие свои болячки само. Ату меня!
А что тут странного? Вы, видимо, курите, господин Гузенко курит. Если вы доживете до пенсии - то я должен относиться к вам как-то по другому что-ли если всю сознательную жизнь вы самостоятельно разрушали свое здоровье?
Чем курящий и выпивающий пенсионер отличается от г-на Гузенко? Тем что достиг пенсионного возраста. Это делает его священной коровой? нет
Вот тут была эта брехня.
И машины тут приписывать не надо. В жизни есть масса вредного и смертельного. Можно метаном из газопровода надышаться или "убиться" электричеством из розетки.
Но никто в здравом уме добровольно не дышит выхлопными газами авто, метаном и не сует пльцы в розетку. А вот сигаретным дымом дышат добровольно и специально.
Учитесь приводить подходящие аналогии.
Обращайтесь в нобелевский комитет. Пора
Во-вторых, я уже объяснял свою точку зрения. Есть вещи которые приносят как пользу так и вред, польза больше. А табак и алкоголь приносят пользу в лучшем случае тем кто их продает, а потребителям и обществу в целом - только вред. Именно это и является основанием моего неприятия табака и алкоголя.
Ничего, я повторю. Автомобиль приносит и пользу и вред, алкоголь и табак - только вред (свидетельства "дохтуров" из газет "40 лет без урожая" о пользе употребления алкоголя и табака я не принимаю).
И другой прием. Это ВЫ сказали о том что автомобиль якобы приносит больше вреда чем тысяча курильщиков, а в другом посте было даже "в десятки тысяч раз вреднее". А теперь приписываете мне то, чего не было. Точное количественное соотношение я оценить не могу (в силу того что в сигарете и выхлопных газах разные токсичные вещества). Плюс курильщик дышит непосредственно "выхлопом" сигареты, а выхлопами автомобиля люди обычно стараются (из трубы) не дышать.
2) из-за меня никто не помирает в скорой помощи как минимум по 2 причинам: а) я живу не в городе вообще, у нас нет пробок, б) бОльшую часть времени я хожу пешком.
3) Если говорить о микропримесях - то "вся таблица Менделеева" есть в т.ч. и в вас лично, а в макроколичествах выхлопные газы содержат двуокись углерода, воду, моноокись углерода, оксиды азота, некоторое количество различных углеводородов. ТЭС, ранее применяемый для повышения октанового числа заменили в основном соединениями железа - ферроценом.
4) приезжайте к нам в деревню, проблемы смога и пробок вас перестанут волновать )))
Так вот - это не спорт. Хотя экстремально опасное занятие, но НЕ СПОРТ.
В спорте есть жестко определенные правила, в том числе посвященные безопасности.
А называть гонки криворуких безмозглых идиотов СПОРТОМ, простите чушь.
К примеру "Королевские гонки" - Formula 1. С 1994 года после Айртона Сенны и Роланда Ратценбергера не погиб ни один пилот. Хотя аварии с виду бывали весьма страшные и зрелищные.
Парашютный спорт - опасность есть, но травматизм в целом весьма и весьма невысок. Вы рискнете сказать что это неэкстремальный спорт? Но это именно СПОРТ.
Бои без правил? Извините нет таких боев. Это корявый русский перевод. Там куча правил, которые направлены как раз на снижение травматизма.
Да и травмы в таких видах спорта - вывихи, растяжения, разрывы мышц и сухожилий, переломы. Даже с учетом того что в некоторых случаях требуется несколько месяцев на лечение к инвалидизации это, как правило, не приводит.
Тем более что в целом спортивный режим способствует быстрому выздоровлению.
А вот курильщики и любители выпить если словили свой рачок или цирроз - то до смерти они, как правило, с ним не расстанутся.
Бросай пить - и никакие налоги на алкогольное пойло не будут тебя пугать
Бросай плакать как все хреново. Курильщики и алкаши обкрадывают себя сами
А проблемы курильщиков и пьяниц меня не волнуют.
Вот вторую кактегорию надо всяких льгот лишать. Сам стал инавлидом - сам и выкарабкивайся.
Ну что ж, не вопрос.
Курение является одним из важнейших факторов, влекущих облитерирующий эндартериит. Последствия - вплоть до гангрены и ампутации ног. Такой инвалид пользуется всеми положенными другим инвалидам льготами. А зря...
Блокируется? Вот все так просто? Что-то мне подсказывает что ангиохирурги будут с вами крайне несогласны.
Никотиновая кислота и никотин - вещи совершенно разные.
Может хватит притягивать за уши аргументы?
А когда его настигают последствия употребления этих ядов - он бежит в больницу и просит спасти его. Причем всячески жалуется что с больницах все переполнено, очереди и т.п. Хотя эти очереди состоят в большинстве своем из таких же как он медленных самойбийц.
Так что я за человека. РАЗУМНОГО. А кто не разумный - тот и не человек.
Т.о. я - самоубийценеавистник, идиотоненавистник. Как-то так
===================
К сути придраться нельзя - придеремся к конкретным словам...
Ну что ж, не вопрос.
Курение является одним из важнейших факторов, влекущих облитерирующий эндартериит. Последствия - вплоть до гангрены и ампутации ног. Такой инвалид пользуется всеми положенными другим инвалидам льготами. А зря...
А вообще может, кто хочет курить пусть курит. Мы же не знаем скрытые причины за которые загвоздилась эта привычка. Может они в детстве мамкину грудь не до сосали. Теперь компенсируют. Я пробовал курить, но не прилипает.
Одно не нравится, что на улице. на работе, приходится дышать дымом который побывал в чьих-то лёгких. Меня больше интересует, как сделать так что-бы курильщики уважали право других людей дышать нормальным воздухом.
Ну и не швыряли кругом окурки и пачки. Может действительно сделать, как предложил Жданов - поднять стоимость пачки до нескольких сотен, а "бычки" принимать за деньги как тару из под бутылок. :)
Зачем оплачивать его прихоти из фондов фирмы?
Заболевания и травмы полученные в состоянии алкогольного обьянения или в связи с курением - не оплачивать, больничные не платить!
Цитата:"блокируется РР-содержащими препаратами, т.е. все той никотиновой кислотой" Какой "все той" (кстати по-русски выглядит весьма коряво, более правильно "все той ЖЕ"), если мы до сих пор говорили о никотине и алкоголе, а не о никотиновой кислоте?
А в целом, боюсь к сожалению для вас, моя подготовка не чета вашей и многих моих оппонентов.
И кстати то же касается тех кто сам за рулем не был, но сел в ТС к пьяному водителю.
Это ИХ выбор. За последствия собственного выбора надо отвечать.
Исключением здесь могут быть только дети, за которых решили родители.
А я их значит совсем не плачу?
Или может не стоит так передергивать?
Вопрос в другом: как бы меньше начинали?
Сие заболевание бывает в молодом возрасте. Распространено примерно в 0,0001 процентах случаев.
И абсолютно не доказано, что связано именно с курением. И-Бо! Доказано, что Табакум снимает спазмы в ногах при таком заболевании: постоял, покурил, прёшь дальше.
И не надо его путать с атеросклерозом сосудов нижних конечностей.
Который возникает у пожилых мужиков от плохого питания.
Типа, некачественной закуси шпротами на протяжении многих лет.
П.с. Не надо нам, курильщикам, в морду цыбаркой тыкать. Это ещё в "Каштанке" сказано. Изучали на лит-ре в школе?
Не надо, а то станете школотой конченной, буревестник неведомо чего.
Вы по профессии кто?
Не врач практиковавший, однозначно. Иначе бы Вам все эти красивые теории вокруг медицины были бы таки до фонаря.
И смалили бы после операции, как паровоз...
Пардон, потребляете сию "химию в жизнь"?
Судя по всему, да.
ВСЁ гладко в Вашем мире, всё гладко. Принято всё на Веру в аффтаритетов...
Принято.
Пережёванное.
Это ещё Парацельс постулировал.
У нас тема не про пьянку, а про курение.
Поменяйте, плиииз, пьяного водилу на курящего.
Пафос останется.
Такой же.
Что Вы там платите не куря и не пия?
Копейки...
2) я не врач. но у меня перед глазами есть чудесный пример - хирург, делавший мне операцию аппендэктомии. Не курит и не пьет. Не все врачи пьют и курят, только слабовольные.
3) Хронические облитерирующие заболевания артерий нижних конечностей - весьма рспространенное заболевание (2-3%). Эндартериит - одна из разновидносией, хотя и не самая распространенная.
"Из всех пациентов, страдающих этим заболеванием, каждый второй умирает в течение 10 лет от появления первых симптомов, если пациент не начнет лечиться у врача; ежегодно это заболевание становится причиной ампутации конечностей у 35 тыс. пациентов. "
"Факторы риска развития ХОЗАНК
Табакокурение повышает риск развития заболевания в 3 раза, наличие сахарного диабета – в 2–4 раза, артериальной гипертензии – в 2,5 раза, хронических воспалительных процессов – в 2 раза; слабая корреляция выявлена между риском развития ХОЗАНК и ожирением, гиперлипидемией и гиподинамией.
И выражение "Все яд и все лекарство" несколько устарело.
Например, предлагаю ответить: в каких дозах и для лечения каких заболеваний вы применяете цианистый калий?
Вообще к молочному довольно равнодушен.
Практически не ем изготовленных неизвестно из чего колбас.
Тем более не употребляю всяких Доши-РАКов.
Обычная домашняя пища. Но регулярно и понемногу
Модно свалить все на дядю.
Раздолбайство в любой области остается раздолбайством
Детей у меня тоже нет. Я сам за сознательную жизнь в больнице лежал всего однажды - аппендицит.
А речь в моих постах идет главным образом не о том кто чаще болеет, а о причинах этого. И если причиной является действие произвольное и заведомо вредное - то за это должен быть "штраф".
Дети же (во всяком случае до того возраста когда начинают курить и пить) целенаправленно членовредительством не занимаются
А если серьезно - то я не делаю трагедии из того что не могу построить особняк в 3 этажа, купить Lexus LX570. И из того что у нас отвратительно работает ЖКХ, и из того что крадут чиновники. И из многого другого о чем тут пишут как о жутких трагедиях, хотя это мелочи.
Я жив, более или менее здоров, у меня есть крыша над головой, я не голодаю. Даже компьютер есть и выход в интернет ))) Я хочу большего, но не устраиваю истерик из-за того что прямо сейчас у меня этого нет.
Про пенсионеров - ответил
Сало - не очень, изредка ем, не более того.
Я вообще скромно ем.
Дескать, в моих мудрых постах все есть, ты только постарайся.
Хотя, как правило, за показной глубиной мысли скрывается ее отсутствие.
В итоге все свелось не к обсуждению пользы или вреда табака и алкоголя. А к ссылкам на тайный доклад который ты увидел одним глазком в мэрии (поэтому никто и никогда не узнает был ли таковой и что там написано), на Хэмонда (кто это?). И закончилось утверждениями о моей глупости, необразованности, неспособностм понять (якобы существующую) глубину мысли. Т.е. оппонент вместо того чтобы задавить фактами, ссылками на исследования, подтверждающими его точку зрения назвал меня дураком.
Адьос, амиго
Про гомеопатию слышали?
А сало с диоксином вааще улёт.
Хорошо, что Вы его мало кушаете.
Это вредно?
Закон Биологического Гормезиса ЗАКРЫТ нафик.
Походя.
П.с. А за какие такие заслуги алкоголь и табачок причислены к лику Абсолютного Зла?
От болезней? От них не застрахованы даже самоые могущественные люди на нашей планете.
От произвола чиновников? Я не застрахован от этого, но если вам нравится об этом думать и портить себе нервы - то это сугубо ваши проблемы. Я знаю что это есть, но это не портит мне жизнь.
Вчера было Домодедово, но от ваших переживаний по этому поводу мертвые не воскреснут, а у раненых не отрастут вновь руки и ноги.
Просто для вас "несчастных" это нормальное состояние. Могу подкинуть тему - Африка, голод, недостаток питьевой воды, отсутствие лекарств. Что ж вы о них не переживаете?
По сути каждый сам выбирает каким ему быть - счастливым или несчастным, Вы выбираете второе - ваше дело.
Про волновую генетику слышал...
И про геоцентрическую модель мира тоже...
Какого только бреда не услышишь...
А вот ссылок на клинические испытания с доказанной эффективностью не видел.
Хотя конечно есть такая вещь как самовнушение и плацебо. Тем кто верит - помогает. Там можно г..ном мамонта в таком же разведении лечить. Тут главное чтобы разводил Верховный шаман Якутии.
А никотин, что интересно, токсичнее цианистого калия.
Мы уже в курсе Вашей бес предельной компетенции, в курсе.
Вау! Закон! В лучшем случае гипотеза...
Но вы знаете, я готов пойти на уступки.
Если вы будете употреблять алкоголь и табак в двенадцатом сотенном разведении )))
Возможно даже буду пропагандировать это. Но боюсь, мало кто из участвоваших в этой дискуссии согласится пить не крепче чем хотя бы второе сотенное разведение ...
Но это не тоже самое что жрать все подряд и так что уже "не лезет"
Причем от вашей жалости один вред - у вас самих, жалостливых, от этого куча болячек. И помочь реально вы никому не можете. Только со временем сами обузой становитесь для общества. Больной и бесполезный балласт, гордящийся тем какие они сердобольные.
Какие ещё законы Вы походя опровергнете, ваше светейшество?
Учение о пяти элементах (включая элемент огонь) тоже было пущено Вами ф топку!
Нет пределов Вашему искромётному разуму, нет загадок во Вселенной, есть только ваша Пламенная Вера.
В горелые идеи.
А вы как-то опять от этой темы уходите...
Я - атеист.
Верующие здесь вы - ибо верите ВОПРЕКИ фактам.
Чего из этого групповуху устраивать?
Гомеопатия - дело сугубо индивидуальное.
П.с. А тема про табакокурение, ежели что.
Во всем мире XXI век - а у нас - средневековье
Не томите меня ещё и обязанностью доказать Вам (что бес полезно, как показал опыт того, что Вы не воспринимаете никаких доказательств, будучи человеком искренне верующим, что табак "ядовитее цианистого калия"), что гомеопатия эффективна.
И доказана.
В том числе и массой проверок посредством метода двойного слепого контроля.
Не надо троллить, мешая гомеопатию с говном мамонта.
Вот, клонируют мамонта к 2015 года, тогда и сравним эффективность его испражнений в сравнении с методом Ганемана.
А в развитых - научная медицина. Оттого и мрут меньше.
А доказательств вы не привели ни одного.
Фраза "а вот врачи доказали что курить полезно" - не доказательство.
Доказательством может быть как минимум ссылка на публикацию в научном журнале. Здесь нет ни одной.
Зато есть рассказы о секретных отчетах, "врачи сказали что литр водки в день безвреден"(в интервью газете "Мухосранский полдень") и т.п.
Отец - некурящий
Тетка - некурящая
Брат - курящий
3 соседки - екурящие
Сосед - курящий
2 сослуживицы - некурящие
Впору делать вывод - некурение приводит к раку?
Вредно ли курить? Если выкуривать по 2-3 пачки, то несомненно, но и по ведру воды в день выпивать - тоже почки отвалятся.
Так что вся эта антиникотиновая кампания весьма срмнительна и подозрительна. Создается впечатление, что алкоголизм и наркомания ничем не вредны, а единственный враг - никотин, вот как победим, сразу будет счастье.
Не употребляли алкоголь и т.п.?
Никто и нигде не утверждал что только пьющие и курящие болеют раком и другими заболеваниями.
Но вот доля тех кто болеет среди пьющихи курящих гораздо выше.
А про рак, язву желудка и прочее читать неприятно, неохота, да и ну его нафиг... ЛУчше заняться самообманом.
Просто меня-то трудно напугать статьей про связь курения и рака. А вот вам - это крайне неприятно читать. Хорохоритесь здесь, а ведь где-то ползет мыслишка, что когда-нибудь на флюорограмме пятнышко появится...
Под большим секретом - какой ужас... Ну на самом деле, такой бред опубликовать - разгонят всех к черту.
Вы бы хоть иногда здравым смылом пользовались и не верили всему чт она бумаге пишут.
Хотя-бы проверитть информацию о летальной дозе никотина и содержании его в одной сигарете проблем не составляет.
И сопоставить с тем что на улице видите. Или у вас уже горы трупов там лежат?
Господин Гузенко, употребление алкоголя в ЛЮБЫХ дозах - уже признак нездорового образа жизни. А у нас в стране 99%, если не больше, употребляют алкоголь.
Повышенные риски курильщиков - это не "чуть больше". Хотя если разница от нескольких раз до нескольких десятков раз по разным заболеваниям для вас "чуть больше", то и разница в продолжительности жизни плюс-минус 10 лет для вас должна быть чем-то малозначительным.
Да, и чем я интересовался вы знать не можете. А эта тема меня на самом деле волнует. Поэтому я много чем интересовался. Но это не для комментариев. Все изложу в статейке. И видимо не одной - материала огромное количество
А если серьезно - то уверен, что Галина подтвердит, что как минимум алкоголь употребляли все, о ком она написала, пусть даже "умеренно".
А закурить не тянет совершенно, как и выпить. В отличие от людей, желающих найти повод для того и другого, не имею зависимости.
Вследствие превышения дозы над индивидуально приемлемой.
Пока что никому неохота пропагандировать Меру. С Меры бабок много не срубишь. Только тоже в меру. 2-5% прибыли.
А фанатизм и борьба с апологетами эту норму прибыли увеличивают до 500%.
За которую и жад удавица, и апологетов наймёт. Ещё лучше - разведёт своими наймитами. "Учёными" и прочей "профессурой".
Что и наблюдалось в последнее время воочию, когда они толпами и институтами продавались.
Как проститутки.
В черепную коробку не помещается.
Вы до сих пор не заметили?
Стыдно должно быть.
Пойдём, покурим, погуторим?
Кто такой этот Хэмонд, каким образом он изучал сразу полмиллиона человек, пол, возраст, отношение к курению и употреблению табака? Каковы исследуемые и контрольные группы? Где это было опубликовано?Масса вопросов...
Боюсь это было опубликовано на очередном ресурсе для интеллектуального большинства, которое несомненно очень радо результатам этого иссследования, поскольку "опять нет повода не выпить"
Это - худое и бедное большинство.
Но, фокус "дерьмократии" в том, что единицы "толерастов" начинают иметь право диктовать свою волю большинству, будучи меньшинством...
ЁПС!
Не влазит в черепную коробку сей парадокс. Пойду, перекурю.
Похоже, и конъячку дерябну на сон грядущий...
А то уже офонарел от фанатиков: Вашего оппонента. Похоже, там целая бригада работает. Посменно, под одним ником.
Я бы такого не выдержал.
Без ротации кадров на перекуры.
Хоть алкоголь не трожь!
В ЭТОЙ стране спокон века повелось, что "Веселие на Руси есть питиё!"
И приписано сиё князу по прозвищу "Ясное Солнышко".
Галина написала о заболевших, а не об умерших... Как-то так.
Причем какой вред от того что мы бросим пить и курить - неясно совершенно.
Скорее похоже на стеб...
Хотя мне хотелось бы узнать в каком источнике вы почерпнули сию мудрость.
И все-таки хочу чтобы вы так же прямо ответили ЗА ЧТО МНЕ ИЗВИНЯТЬСЯ? За то что назвал вещи своими именами?
Хорошая мысль про писярик тяпнуть. Жаль, дошла только сегодня...
П.с. А Вы таки держите вьюношу за оппонента? А не за спарринг-партнёра.
П.С. Еще анекдот в тему на закуску. Авиалайнер ложится на курс. Входит в салон мужик с автоматом: "Всем сидеть! Лайнер захвачен! Спокойно! Летим прежним курсом! Посадка по расписанию. Но РАЗРЕШАЮ ВСЕМ КУРИТЬ!"
А все сообщения о безвредности или полезности (БРЕД СИВОЙ КОБЫЛЫ!) проплачены тем кто на вас дураках делает миллиарды долларов.
Так что не надо сваливать со своей больной головы на здоровую. Сами курите и пьете, травитесь - а виноват дядя.
Девушек сюда не приплетайте, у меня с ними все хорошо.
А подталкивает меня к разговору плачи, стоны, охи-ахи и прочее соплежуйство по поводу того что "на нас курильщиках наживаются чиновники".
В отличие от пищи и воды табак и алкоголь не являются необходимыми. Бросайте и будет вам счастье.
Я даже не знаю как вас правильно назвать... Сообщество тех кто жалуется "как все плохо" и поддакивающих им...
Не верите - ваше право. Но боюсь только по той причине что судите по себе.
Я не слушаю радио, и не смотрю ТВ )))))))))
И еще я обычно не ставлю много смайлов ))))))))))
Но с каждым разговариваю на его языке )))))))))
А на попсовых читаемых ресурсах кое-кому не грех и заплатить за публикацию статьи, которая должна поддержать или увеличить объемы продаж.
Но это некоторое отступление. Есть встречный вопрос. А кого считать авторитетом? Кто авторитет для вас? Курящий Эйнштейн явно не подходит. Гений, но физик, а не медик.
Называйте поименно.
Мой ход первый - академик Ф. Г. Углов.
ВЫ привели хоть ОДИН факт?
))))))))))))))))
Кстати "своего" авторитета (желательно той же величины, что и Углов) вы не назвали.
Родился 5 октября 1904 г, умер 22 июня 2008 г.
Кандидат медицинских наук (1939 год)
Доктор медицинских наук (1949 год)
Действительный член РАМН, профессор. (а вот Бутейко - академик международной академии информатизации -как-то странно для медика).
Во время советско финской войны служил хирургом в медсанбате.
Блокаду провел в Ленинграде.
После войны работал в 1-м Ленинградском медицинском институте (Сейчас СмбГМУ им. Павлова). Более 40 лет руководил кафедрой госпитальной хирургии. Причем не просто на административной должности, а активно оперировал - занесен в книгу рекордов Гинесса как наиболее длительное время практикующий хирург (с 1929 по 1994 год - 65 лет).
Монографии
«Резекция легких» (1950, 1954)
«Рак легкого» (1958, 1962; переведена на китайский и польский языки)
«Тератомы пресакральной области» (1959)
«Диагностика и лечение слипчивого перикардита» (1962)
«Хирургическое лечение портальной гипертензии» (1964)
«Осложнения при внутригрудных операциях» (1966)
«Катетеризация сердца и селективная ангиокардиография» (1974)
«Патогенез, клиника и лечение хронической пневмонии» (1976)
Достаточно?
Хотя похоже у многих свет клином сошелся на 2 - табаке и алкоголе.
Как же, праздник - и не выпить, а потом и не закурить.
Праздник без выпивки? да какой же это праздник...
Надеюсь, в том что академик настоящий сомнений нет.
Так вот по его мнению нет никаких "безопасных" доз алкоголя и табака.
Это авторитет мирового уровня.
Я доверяю мнению человека, видевшего многих таких как вы изнутри.
Кстати, если уж на то пошло - он всей своей жизнью доказал равильность своих взглядов на здоровье. Бутейко умер в возрасте 80 лет, Углов до 90 оперировал. А прожил 104 года.
Как известно, личный пример - лучшее доказательство любых взглядов.
А вы не имеете ни знаний ни желания аргументированно дискутировать, но признать это боитесь
====
А теперь о Вас лично, некурящий Вы наш... Что ж Вы опять передергиваете? Я Вам про великих, включая моего деда, которые КУРИЛИ до 100 лет, а Вы мне со своими авторитетами.. И теперь бросаете мне, что это Я просил Вас рассказать об академике? Может быть, Вам взять тайм-аут? Перекурить? Мысль-то Ваша уже потекла и Вы все больше сваливается в базарную перебранку... И меня за собой тащите... Отдохните, потом вернетесь...
http://www.buteykomoscow.ru/pages_62.html
Говорят, в сельском хозяйстве неурожай, табак в вирджинии вообще не растёт, соответственно, в куреве - кризис...
Одно не нравится, что на улице. на работе, приходится дышать дымом который побывал в чьих-то лёгких. Меня больше интересует, как сделать так что-бы курильщики уважали право других людей дышать нормальным воздухом.
Ну и не швыряли кругом окурки и пачки. Может действительно сделать, как предложил Жданов - поднять стоимость пачки до нескольких сотен, а "бычки" принимать за деньги как тару из под бутылок. :)
Ну только 30% в первую очередь были вызваны падением цен на нефть.
И самопальная водка, и прочие эрзац-напитки уносили жизни только конченых алкашей, Все-таки "культурные" как принято говорит потребители ее не пили. И несмотря на ваши страшилки в 1985-1987 годах смертность резко упала, а рождаемость выросла. Несомненно это была диверсия. Как так? Кто допустил чтоб жили дольше? непорядок!
Повторюсь, меня больше интересует, как сделать так что-бы курильщики уважали право других людей дышать нормальным воздухом. Курильщик- это "явление искусственное" и он должен понимать это.
На алкоголе: "Дождешься белочки"
На кофе: "Давление поднимется"
На чае: "Причина бессоницы"
На сладком: "Ж..а слипнется"
И на всё цены поднять до небес!
P.S. чур, помидорами не кидаться!
Монстрик минимум о двух головах... Мин: Здрав-Соц... "Проверено, мины есть!" Как в рапорте Голиковой про оферты с томографами и прочим, прочим, прочим.
Соответственно, и без балды. Которая именно и думает.
Прежде, чем ляпнуть.
Всегда было известно, что красивая упаковка, точнее внешний вид - один из факторов успеха продаж. А тут испортили... и у детей (мусор под ногами, на который они смотрят) на подкорке пишется, ПЛОХО ЭТО ДЕЛАТЬ (Опять же, согласно рекламе по ТВ, типа "импотент - не мужчина", "лучше быть здоровым и богатым" и тд). Курильщика нынешнего не переделать, а о будущих надо думать. Вдруг их не останется )))
Каждый сам для себя решает, курить ему ли нет. Насчет вредности... Так жить то вредно, от этого умирают.
Пользователь Владимир Krym отправил мне вот такое чудное личное сообщение:
"Ты чё дебил в натуре? Всякую хуйню изрыгаешь! Убей себя ап стену!"
Интеллектуала, как говорится, видно издалека. )))