Кто выиграет от электромобилизации?
На модерации
Отложенный
Сегодня ну прямо парад электромобилизациии - Даже Израиль заявил о том что к определёному сроку в стране будут "бегать" только электромобили! Интересно, а думают ли все "экологисты" о том, что придётся строить новые электрогенерирующие мощности? В мире от этого выиграет Россия - как поставщик и энергоресурсов и строитель атомных станций! Ну а для России электромобилизация по ряду причин не особо актуальна особенно на периферии - где нибудь в Якутске или Магадане. Постройка новых электрогенерирующих мощностей - дело не дешёвое, но....расстраиваться не стоит - это оплатят....владельцы электромобилей! Всё на тему - ослы для того и есть, чтобы на них ездить! Говорят, даже Христос не гнушался!!!
И, кстати, об "осликах" - Альтернатива в с е м существующим сегодня силовым установкам - включая водородные, гибридные, "электромобильные" и с поршневыми ДВС - НАЙДЕНА!!! Она "переводит" авто на качественно-новый технический уровень повышая его ОБЩУЮ эффективность в ПОЛТОРА раза! За счёт чего? В этом моторе нового КЛАССА ф у н к ц и о н а л ь н о решены проблемы от которых и зависит повышение эффективности. Например - сжигание топлива с добавлением 15% водяного пара, причём - топливовоздушная смесь в с е г д а бедная - даже в момент трогания автомобиля с места и в режиме резких ускорений. Также в "хитрой" турбине выхлопные газы "нейтрализуются", шум глушится .... Причём многие не отличают катализатор от нейтрализатора! Поясняю - про холодный ядерный синтез читали? - теперь даже наличие никеля в сплаве из которого выполнена выхлопная труба количество вредных выбросов снижает! Американцы это дело запатентовали! А теперь ещё "глупости" - хотите поднять термодинамический КПД двигателя? Очень просто - используйте его вместо плиты - можете во время езды приготовить кофе, поджарить яичницу, чего то разогреть, или просто обогревать салон автомобиля! Зачем это осуществлять от аккаммулятора увеличивая для этого РАСХОД топлива? Не лучше ли это осуществить самим мотором - а то его выхлопной коллектор раскаляется и достаточно сильно - до 650 градусов! В каждой шутке есть доля правды! Да и мотор - его бы вместо охлаждения..... теплоизолировать! Зачем? Вы же знаете - пока в чайнике есть вода - он не расплавится и не сгорит! А водяной пар - пожалуйста ... сжигайте его вместе с топливом - сгорание его при этом станет полнее! Не пробовали затушить горящий бензин в ведре.......... водой? А смазывать керамические подшипники и одновременно "охлаждать" водичкой с мылом их не пробовали? ( смазывающеохлаждающие жидкости в металлообработке применяются очень давно!) Это технологии завтрашнего дня, которые воспринимаются сегодня с трудом, поэтому я посмеиваюсь над разными "икспердами" "энергореволюции" из века 20-го!!!
Инженер должен быть ещё и волшебником - творить "чудеса в решете", а если это не так, то он просто "хрен собачачий"!!!
Вот один "гений" слепил "Теслу" которая "катает" постоянно в себе более полутонны литиевых батареек. И дело не в ёмкости этих батарек, а СКОЛЬКО электроэнергии потребуется для всех электромобилей! Вот и посчитайте - 15% её потеряется ещё до полной зарядки батарей, (в проводах и т.д.), сколько "уйдёт" на постоянную перевозку этих батарей, да сколько "потеряется" при снижении температуры "за бортом" до минус 20, 30, 40градусов и т.д. Да приплюсуйте сюда д в о й н о е преобразование энергии, а оно всегда с потерями. И всё это ради чего? Ради самообмана!!! Углекислый газ - не куча угля - всё одно попадёт в атмосферу! Ну а всякая "зелёная энергетика" - это раздутый мизер - она в лучшем случае вспомогательна - ни солнце, ни ветер не постоянны!
Электромобиль всегда сравнивают с поршневыми моторами которым более полувека! Хотя....альтернативный всем существующим сегодня различным силовым установкам найден ещё в ...прошлом веке (1985)! Дело то всего за его внедрением! Но инженеров нет - пока одни "хвосты собачачьи"!!! Автор? А он не страдает - это пусть страдают остолопы!!! От собственной тупорылости!
Автор не против электромобилей как РАЗНОВИДНОСТИ автомобиля, но должна быть и объективная истина! Дело даже не в том, что кто-то "догадался" использовать в электрокарах литиевые батареи вместо свинцово- кислотных! Дело тут совершенно в другом! Просто сегодня нет хороших силовых передач - все имеют свои недостатки - это относится и к фрикционным, гидравлическим и прочим силовым передачам. И поэтому "пришли" к электромобилям и "гибридам"!!! И в то же время автор ПРОТИВ электромобилей! Почему? Просто надо быть не дилетантом а ИНЖЕНЕРОМ! В инженерном плане - электромобиль - заведомо малоэффективное инженерное решение! Есть более эффективное! Самый лучший ВАРИАТОР и РЕКУПЕРАТОР те............, которых нет! А их ФУНКЦИИ выполняются благодаря простейшим физическим эффектам!!! Быть "добрым волшебником" меня научил Рудольф Дизель! Зажигание в Дизеле (самовоспламенение) есть, но...нет "системы зажигания"!!! "Работает" простейший физический эффект! Топливо самовоспламеняется при высоком давлении воздуха! Что касается АЛЬТЕРНАТИВНОГО мотора - и тут ответ прост - Надо было искать не "мотор"... Всё же начиналось с паровой МАШИНЫ! Так что не надо изобретать велосипед! Наше будущее находится...в прошлом! История - Лучший Учитель! И самое интересное то, что Германия могла бы иметь этот альтернативный класс моторов до...2005 года! И стать Лидером во всём машиностроительном мире! Но куриного ума хватило только на "Дизельгейт"! Когда научатся создавать ПИОНЕРНЫЕ ИЗОБРЕТЕНИЯ - вот тогда можно гордиться, а пока.... видно только прыжок из одной галоши в другую!!! А может они сочли замену одних батарей на другие "революцией"??? Тогда уровень этих инженеров показателен! Кому интересно - можете посмотреть http://maxpark.com/user/4295019913
--
Peter Banmann
Комментарии
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Если верить ноябрьскому докладу Маска, то на сегодня вновь производимые генерируемые мощности от солнечных батарей ПРЕВЫШАЮТ суммарную потребляемую мощность выпускаемых ими же за этот период электромобилей.
То есть Теслы катаются на собственных генерируемых мощностях и еще остается избыток для выдачи в сеть.
А насчет "полтонны батареек" - ну так ДВС вместе с коробкой, раздаткой, карданами и прочими трансмиссионными ништяками весит уж точно не меньше... :-)))
Зато применение батарей вместо ДВС позволяет опустить ЦТ авто так низко как никакому автомобилю классической компоновки и не снилось!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
И едут заряжать свои Тэслы к себе на "дачу" в Хэмптонс))))
Комментарий удален модератором
Точно так же как нельзя наладить производство смартфонов на тех же мощностях где делали ТА-57.
Хотя и то и то - телефон... :-)))
Силовая схема корпуса ЭМ и корпуса авто с ДВС совершенно разные . Поэтому ЭМ надо создавать "с ноля". А значит все прессы, штампы, конвейерные линии, сборочные станки - все создается заново на пустом месте! Попытки интегрировать батарею в существующие кузова приводят к появлению маломощных ужастиков типа Ниссан Лиф или Шевроле Вольт. Тесла, или e-tron, или I-PACE создаются "с чистого листа". И хотя Маск и приобрел в качестве "заначки" у Лотоса 2500 кузовов двухдверного родстера Elise, но в серию пошел новый оригинальный кузов.
И не так просто немцы свои ЭМ делают в Бельгии, а англичане - в Австрии. Потому как на своих базовых предприятиях производство нового типа авто будет крайне сложным и затратным.
А уж выпуск совершенно оригинальных комплектующих на смежных предприятиях, которых пока тоже НЕТ поскольку никто никогда ничего похожего не делал - это не просто проблема... Это ОХРЕНЕТЬ какая проблема!
Вы думаете поч...
Не помогло... :-(((
К примеру ваше предприятие выпускает консервные банки. Они могут быть разного диаметра, разной высоты, с разной толщиной стенки - но это все равно будут консервные банки, которые вы можете выпускать на одном заводике с минимальной перенастройкой конвейера. Так вот ваши "Победа" и "Волга" - это и есть аналог консервных банок.
А теперь представьте что вы решили вместо консервных банок выпускать стеклянные бутылки.
Ну или керамическую посуду.
Сильно вам в этом поможет наличие консервного заводика? :-))
А производственная разница между авто с ДВС и ЭМ неизмеримо больше чем в приведенном примере.
Разница есть. Навскидку: Электромобиль должен для сертификации транспортного средства пройти краш-тесты по утвержденным методикам. Разработанные силовые схемы предполагают развесовку по осям примерно 30х70, крепление массы двигателя как правило впереди салона, предусматривая при столкновении небольшие сминаемые зоны, увод двигателя под пол кузова и "перелом" рулевой колонки и увод в сторону от водителя.
А у ЭМ ничего этого нет! И вместо классической лонжеронной схемы с зонами запланированного смятия пришлось делать практически "капсулу" по типу кабины самолета.
Причем надо понимать что классические силовые схемы рассчитываются компьютерными программами на основании разработанной универсальной математической модели - меняются только коэффициенты.
Для кузова ЭМ такой математической модели пока нет...
И хочу напомнить - я не специалист по автомобилям, я излагаю обычную сопроматовскую азбуку.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
===================
А как быть в Норильске? Когда на солнечную батарею ляжет хороший слой снега, она работать перестанет, не говоря уже про полярную ночь.
https://www.youtube.com/watch?v=LFxDpINLwyA
Мой сын живет в центре Манхэттена и там зарядить батарею реально негде... Я живу в крохотном городке где почти все живут в отдельных домах и у нас каждая четвертая машина или ЕV или Гибрид... Думаю что лет через 20 у нас не останется пассажирских машин с ДВС..
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Когда люди начинали летать на самолётах,
кто-нибудь считал сколько им придётся за это платить?
То есть, если бы Макрон и его кабинет, сильно напрягли мозги, то поняли, что все не так просто, как оно кажется… А скорее всего, все это демагогия, которая диктуется сиюминутной политической выгодой.
Правильно, только Вяликой Энергетической державе.
КПД электромобиля 96%.
Реальное КПД авто с ДВС 6 - 7 %.
То есть выгодней сжигать топливо на ТЭС и ездить на электроавтомобилях.
Иначе ,плодами их электромобилизации будут пользоваться только приближённые.
Всё остальное-отстой и варварство.
а что, п-ша уже электростанцию в своем зао открыл?
Девятый вал планов и заявлений - не то же самое, что "парад электромобилизации". А замена свинцово-кислотных аккумуляторов на литиевые - не переклейка обоев. Это больше похоже на замену стеклянных бус на бриллиантовые ожерелья.
Дефицит электрических мощностей - дело десятое по сравнению с главным препятствием электромобилизации - высокой стоимостью аккумуляторов. По этой причине нынешние электромобили по цене основательно закрепились в премиум классе личных экипажей, и выбраться из него нет никаких перспектив. Государственные дотации, системы "взятия аккумуляторов напрокат" - временные меры для оживления спроса, которые рано или поздно придется отменять. Дебильная идея, что массовость позволит снизить стоимость батарей, столь же нереализуема, как желание снизить стоимость золотых украшений наращиванием их выпуска. В эту ловушку попала Тесла Моторс, крупно обделавшаяся с "бюджетной" моделью Тесла 3, сбросившей фирму в хронические убытки. Прием заказов на дешёвый вариант давно прекращён, а публике представлены более дорогие "улучшенные варианты".
Я считаю эту технику именно чудом, на триведра нефти сырца добавляли ведро воды и вперед, понеслась душа в рай, по колличеству вспаханых десятин превосхлжил закупленые заграничные образцы, а по экономичности и ремонтопригодногсти был несомненным и безоговорочным лидером.
Догадайтесь почему его выпускать перестали.
Потому что потребовали для конкурса на производство чертежи.
А те, кто его сделал (более 100 штук успели склепать) - в этом деле не шарабанили.
Идея ваша не нова.
Ай как не нова.
А воз и ныне там.
Так что делаю ставку на гравилеты и суспензорные подушки.
Результаты исследований не в пользу электрокаров
Первой страной в мире, которая на собственном опыте сумела убедиться в том, что экологичность электромобилей — это миф, стал Китай. Доля использования машин на электрической тяге в КНР самая высокая в мире. В некоторых городах количество электромобилей больше, чем стандартных машин, к примеру, в Шанхае на инновационный транспорт пересели в том числе сотрудники полиции и других государственных служб. Напомним, к 2018 году в Китае анонсировали запуск 800 тыс. «заправок» — зарядных станций для электротранспорта.
http://ecoportal.su/news.php?id=94971
с автономностью - беда.
аккумуляторы на сегодняшний день - НИКАКИЕ.
дело будущего. причем - далекого
скорее выстрелит движок на водороде или от ядерной батареи.
Ведь электричество можно и самим вырабатывать и без вовы.
доставляется бесплатно.
Дальше читать, только испортить впечатление.
Это все равно, что задать вопрос: "что ты "выигрываешь" от того, что живешь на этом свете, а не лежишь в могиле?"
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Рекомендую вам для начала прочесть хотя бы:
Fahrzeugtechnik. Grund- und Fachstufe. Holand+Josenhans Verlag Stuttgart Best.-Nr. 365
Там найдёте много-чего интересного, к примеру, с удивлением обнаружите, что до 650° могут нагреваться коллекторы только неправильно отрегулированных двигателей, у которых догорание топлива идёт на линии расширения.
Так же узнаете, что водяной пар диссоциирует в цилиндре двигателя, даже при высокой температуре, весьма слабо, практически не давая прироста мощности от сгорания водорода, зато уносит с собой большое количество теплоты, которое могло бы быть преобразовано в полезную работу, чем снижает мощность. И т.д.
Мне просто лениво объяснять простые истины, которые ОБЯЗАН знать каждый студент соответствующего техникума, не говоря о выпускнике соответствующего ВУЗа.
Поэтому - читайте книги, источник знаний. Рекомендую обратить внимание на книги, написанные В.А.Ваншейдтом, лекции которого по теории рабочих процессов ДВС мне повезло слушать в институте.
Выиграют же от электроавтомобилизации, естественно, люди. Особенно в крупных городах.
http://renen.ru/solar-energy-in-2018-will-be-built-106-gw/
Практически с нуля в России создана своя индустрия в солнечной энергетике, от исследований до производства солнечных панелей и строительства генерирующих станций. За 2017 год было построено больше мощностей возобновляемых источников энергии, чем за предыдущие два года. В 2015-2016 годах в России были введены 130 МВт ВИЭ, а в 2017 году построено 140 МВт, из них более 100 МВт солнечные электростанции, а 35 МВт – первый крупный ветропарк, запуск которого состоится в ближайшее время.
http://www.tadviser.ru/index.php/
__________________________
Они не ходили на лекции.
https://roker.kiev.ua/techinfo/docs/smert-ot-vyhlopnyh-gazov/letalnyjj-iskhod-v-garazhe.html
спору нет, НО
Банманна это не волнует, поелику у него своя собственная задача - безуспешная попытка продвинуть свой альтернативный мотор. Чего у него не хватает - то ли знаний, то ли еще чего, но в МПарке заниматься этим при любом раскладе просто бессмысленно.
для чего вы написали мне эту муру? Меня не интересуют альтернативные источники в энергетике ни в России, ни в других частях света. Это не моя стихия, не моё увлечение, не моя специальность. Меня интересует только 230 вольт 50 Гц в режиме 24х7х52
Сделали? Слава Богу, флаг им в руки, барабан на шею и с песней по жизни.
А вот, то, что "они не ходили на лекции" вы глубоко ошибаетесь, ибо в противном случае они только и были бы участниками 101 сообщества в МПарке, не более.
К тому же, ваш комментарий никакого отношения к теме старта не имеет, а это уже флуд.
У меня коллега-конструктор в 50 лет умер в гаражной яме под своими Жигулями,
а должен был дожить минимум до 90 лет, потому что ходил зимой в столовую
в одной рубашке и приседал на одной ноге до 20 раз. Абсолютно здоровый
был мужик - Дмитрий Князев. Но принял он смерть "от коня своего"...
А Тесла постоянно спасает жизни: http://maxpark.com/community/8223/content/6567062
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
https://www.youtube.com/watch?v=uzx0oNOziJ8&t=1810s
На видео сам Пётр Банман рассказывает о своём детище.
И два, послушал автора и понял, что человек не имеет никакого понятия о том, как вообще работают тепловые двигатели.
А вам. Геннадий +
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Максимальное напряжение после зарядки = 4,2 вольт - оно быстро снижается до 3,6 вольт - это напряжение является рабочим напряжением.
Электромобилизация для России также актуальна , как создание станций на Луне - проект для подрыва экономики РФ . Задача - втянуть РФ в очередную затратную технологию !
Прав я, прав!
В.Путин обозначил цели - 25 млн. новых рабочих мест . Тогда не нужно будет продавать энергию на сторону!
А пока - блажь - Электромобилизация , химизация , кукурузоФизация , звездные войны , освоение Луны , Марса - разбазаривание ресурсов .А поскольку , основной возобновляемый продукт - ДОЛЛАР . печатают не в РФ .
Надеюсь , сделать выводы ваших "мозгов куриных " хватит !!!???
Всему свое время
Напомню анекдот времен Н.Хрущева - нельзя обгонять Америку , штаны дырявые на жопе все увидят!
Электрические нас устраивали какой-то период, но батареи долго не служили. Сами машинки служили долго, но батареи приходилось менять - несколько комплектов на каждый электрокар. К концу рабочего дня батареи нагревались, дымили кислотными испарениями. На ночь - обязательная зарядка батареи. Если по какой-то причине не удавалось произвести заряд батареи, то машина была непригодна в следующей смене. После заряда утром тележка бегает достаточно резво, а к концу рабочего дня еле двигается. Вообще, любой электрокар резво бегает только после зарядки. По мере расходования заряда становится всё слабее и слабее...