19.01.2011 03:00

Реплика

На модерации Отложенный

Вот не надоело воду в ступе толочь?

Управлять можно только обществом большинство членов которого лояльно.
Объясняю на пальцах: вот власть сказала "мусор не кидать!" и общество лояльно несёт шкурку от сожранного банана до урны. Или - домой, если урна переполнена.

Эффективно управлять можно только обществом, значительная часть членов которого активна.
Опять на пальцах: "Мусор не кидать!" - выбросил какой-нибудь владелец магазина мусор в ближайший лесочек, и тут же на него активная часть общества настучала прокурору. Да-да, именно так. В следующий раз он десять раз подумает, гнать ему машину на свалку за одни деньги, или в лесочек - за совсем другие, потому как за каждой ёлкой может обнаружится активная часть общества с фотоаппаратом!
Или - из той же оперы: выразилась власть "тра-та-та-та, твою мать!". а активная часть общества ей - извините, пардон, сударь, Вы туточки выражаться изволили, а сие мелкое хулиганство есмь и по УК - наказуемо....

Извольте две недели на свежем воздухе улицы подметать! Нервишки поправьте....

Это понятно? Теперь давайте на себя оборотимся, и посмотрим. что там у нас самих с лояльностью и активностью..... Полярная лиса у нас, причём такая ... толстая! В таком обществе власть может только воровать. Управлять им можно только страхом, а на каждый квадратный метр по милиционеру не поставишь - не зарабатывает наше общество таких денег!

И ни один человек, которого без душевного смятения можно назвать умным и порядочным во власть рваться не станет! Потому что, раз умный - понимает, что управлять невозможно, а раз порядочный - воровать не захочет. А - заставят! А не заставят - убьют. Про сращение власти с криминалом рассказывать надо или сами догадаетесь?

Ну, и чего вы хотите?

26 163 1144

Местное Самоуправление МСУ ТОС

163 участника

Смотрите также

Это естественный механизм психологической защиты: жить в ненависти и страхе постоянно - невозможно, поэтому ненависть и страх "преобразуются" в "любовь к вожду". :))) Необязательно Сталин, любой восточный деспот или западный тиран имели достаточно желающих лизать сапоги.

1 Экспертное мнение

Показать 3 ответа

Свернуть ответы

Фадо nl

2011-01-19

# 5382317

Каким обществом можно управлять? Любым. Вопрос как долго и какими методами

0 Экспертное мнение

Светлана Чурякова ответил Фадо nl

2011-01-19

# 5382839

Согласна. Я же об этом и пишу: поставить на каждом метре по милиционеру. :))) Это утрировка, имеется в виду деспотические методы правления, которые только и могут применяться при тотальной пассивности и нелояльности населения. Методы оккупационных властей. Но, неужели мы хотим именно этого?

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Светлана Чурякова

2011-01-20

# 5394684

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Светлана Чурякова

2011-01-20

# 5398959

Каждый видит то, что хочет видет, и что в состоянии понять. Вы видите диктатуру. Я вижу неизбежность диктатуры, и попытки верховных (заметьте) властей этой диктатуры избежать. Думаю. они отдают себе отчёт, что одними из первых жертв диктатуры станут именно они.

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Светлана Чурякова

2011-01-20

# 5400627

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Светлана Чурякова

2011-01-20

# 5400628

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Светлана Чурякова

2011-01-21

# 5404239

Это если для них удачно сложится. Но никто гарантий не даст, как именно сложится. :))))

0 Экспертное мнение

Виктор Петров ответил Фадо nl

2011-01-21

# 5405171

Какие грибы можно есть? Любые, правда некоторые только один раз!

1 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Светлана Чурякова

2011-01-21

# 5408526

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Светлана Чурякова

2011-01-21

# 5411089

В общем и целом по моим прикидкам получается то же самое. Но пока я сохраняю умеренный оптимизм.

0 Экспертное мнение

Светлана Чурякова ответил Виктор Петров

2011-01-21

# 5411095

старые трутовики - нельзя. Зубы сломаете. :))))

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Светлана Чурякова

2011-01-21

# 5411122

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Светлана Чурякова

2011-01-21

# 5411602

Но готовиться к тому, что правы. :))))

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Светлана Чурякова

2011-01-21

# 5411624

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Показать 13 ответов

Свернуть ответы

Алексей Павлович

2011-01-20

# 5390902

Есть и другой, весьма эффективный способ! народ на уровне сельской общины, небольшого городка, городского квартала сам выбирает себе власть - своего мэра, своего начальника полиции, судью, присяжных, своего депутата в думу. И так СНИЗУ-ВВЕРХ, а не наоборот, как нас пытаются дерево власти вырастить от кроны. И тогда получается нормальная ситуация! Власть уже не рассуждает, отчего это у нас такой народ плохой, а ревностно служит интересам своих избирателей, зная, что в следующий раз могут и не выбрать. такая система эффективно существовала в Новгородском государстве более 600 лет. Чем не пример?

1 Экспертное мнение

Николай Сохатый ответил Алексей Павлович

2011-01-20

# 5393294

Самоуправление, как способ управления государством http://gidepark.ru/community/959/article/229963 .Предлагаю прочесть и покритиковать.

0 Экспертное мнение

Алексей Павлович ответил Николай Сохатый

2011-01-20

# 5394069

Есть такие страны, как США, Норвегия, Канада, Австралия - вполне сопоставимые с нами - там этот метод успешно развивается. так должно быть везде, где субъектом суверенитета является народ! Государства, где власть является самостоятельной ценностью и не получает полноценной легитимности, часто впадают в застой и разваливаются. Отличный пример - СССР, та же судьба, кажется и предрешена нынешними правителями России, которым таким же образом на народ наплевать, и которые будут держаться за свои кресла до последнего, как печально известные ныне Иди Амин Дада, Анастасио Сомоса, Чаушеску, Милошевич или Бен Али.

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Алексей Павлович

2011-01-20

# 5394763

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Алексей Павлович

2011-01-20

# 5394868

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Алексей Павлович

2011-01-20

# 5395519

Американский и особенно австралийский этносы формировались в основном из изгоев общества, которым не было места на родине, преступников там, пожалуй, было большинство. Оправдывать гебешную власть крепостническими традициями - не умно. После крепостничества прекрасно развивались земства, суды присяжных, губернские и городские собрания. Было пять созывов нормальной, а не картонной Думы. В той же Польше не менее сильны крепостнические традиции или в Венгрии, и что? А криминал как раз побеждается тем, что население себе само полицию избирает и с нее спрашивает!

0 Экспертное мнение

Алексей Павлович

2011-01-20

# 5395613

В Новгородском государстве все должности были выборными от деревенского старосты и выше до посадника-премьера и архиепископа-президента. В СССР выборы не проводились до 90 года. Собянина тоже нам солнце нации выбрал вместо нас. К чему этот пример? Если новгородская схема существовала 600 лет, как же она провалилась? Новгород, как известно насильно завоевало и разграбило соседнее государство - Великое княжество Владимирское и Московское, позарившись на огромные богатства и не менее огромные территории.

0 Экспертное мнение

Светлана Чурякова ответил Алексей Павлович

2011-01-20

# 5396007

Я это, Алексей Павлович, прекрасно понимаю. И даже статью по этому поводу написала, аж в 2007 году, к тогдашним выборам. Здесь она есть. http://gidepark.ru/user/694992454/article/235523

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Алексей Павлович

2011-01-20

# 5396890

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Алексей Павлович

2011-01-20

# 5397026

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Алексей Павлович

2011-01-20

# 5398051

Кущевская - это как раз иллюстрация того, к чему приводит "вертикаль"! Когда людей назначают сверху, даже депутатов, когда никто ни за что не отвечает, кроме фальшивых бодрых рапортов начальству, и вся вертикаль полностью коррумпирована, включая судей и прокуроров, так и бывает. Народ был полностью бесправен и запуган и знал, что коррумпированных ментов и бандитов заступается районное и краевое начальство, жаловаться некому! Полная безысходность. Немного зарвались ребята - вот их показательно и высекли, а происходит это повсеместно от Кёнигсберга до Владивостока.

0 Экспертное мнение

Алексей Павлович

2011-01-20

# 5398130

Не меньше нашего был криминал в Эстонии (особенно в порту), в Литве, в Латвии, в Грузии. Но там справились. В других странах бывшего СССР пошли по феодальному пути несменяемой власти - Белоруссии, Туркмении, Казахстане, Узбекистане - и получили смех на весь мир с высоким уровнем уголовной преступности, но с тишайшим и ровным как пустыня политическим ландшафтом. Авторитаризм в Туркмении и Белоруссии не мешает им быть важными точками наркотрафика в Европу, в Белоруссии и Узбекистане продажа девушек за рубеж поставлена на поток. Так что криминал и авторитарное правление не отрицают друг друга, чаще они сливаются в единую вертикаль. Пример питерских "тамбовских" и гебешников, вместе пришедших к власти, явно говорит об этом!

0 Экспертное мнение

Алексей Павлович

2011-01-20

# 5398270

Чтобы сомнительная личность не могла пройти во власть, она должна выдвигаться гласно в округе, а то пролезет, заплатив энную сумму в зеленых, в мифических "партийных" списках, которые нужно немедленно запретить. Только мажоритарные выборы. Если у прокуратуры есть досье на товарища - оно тут же публикуется, если он есть в списках сексотов КГБ-ФСБ или МВД - тоже, если сам не заявил об этом и не дал оценку своему поступку. Такая система действует в Польше и в Сербии. Сомнительные личности отсеиваются на выборах. А у нас сомнительность часто трактуется как политическая нелояльность существующему руководству! Народу никогда не придет в голову избирать уголовников педофилов, насильников, грабителей, убийц. А политических узников вполне могут и выбрать, как и сидевших по приговорам всяких там басманных судов и хамсудов. Потом, кажется, у нас с неснятой статьей нельзя выдвигаться. Тут можно с законодательством поработать.

0 Экспертное мнение

Алексей Павлович

2011-01-20

# 5398384

Российский менталитет - это средняя температура по больнице: у разных этнических групп и народов, населяющих нашу страну, совершенно разный менталитет, в том числе и политический. Тут нельзя обобщать и считать миллионами, а разбираться в сути, поэтому представительная выборная система снизу вверх, а не наоборот как в бестолковй "вертикали", которая душит страну сейчас, подходит лучше всего. Как раз внизу человек всегда на виду!

0 Экспертное мнение

Показать 13 ответов

Свернуть ответы

Лев Александрович Шеромов

2011-01-20

# 5391326

Ну что Вы!? Управлять можно и надо. Как? Смотри сайт sheromov.com, статья ЭВОЛЮЦИЯ, ПРОДОЛЖЕНИЕ. Посмотрите, но там наука - надо думать.

0 Экспертное мнение

Светлана Чурякова ответил Лев Александрович Шеромов

2011-01-20

# 5396022

Очередной спаситель человечества? Ссылку дайте, почитаю.

0 Экспертное мнение

Лев Александрович Шеромов ответил Светлана Чурякова

2011-01-21

# 5403809

sheromov.com Очередной спаситель человечества!!

Статья - ЭВОЛЮЦИЯ, ПРОДОЛЖЕНИЕ.

0 Экспертное мнение

Светлана Чурякова ответил Лев Александрович Шеромов

2011-01-21

# 5404323

ок

0 Экспертное мнение

Показать 3 ответа

Свернуть ответы

Игорь Иванов

2011-01-20

# 5391392

Светлана, вы отразили всего лишб малую часть из методов управления - прямое. Но гораздо эффектинвнее и намного менее заметно опосредованное управление. Ну из вашего примера - во всех фильмах, рекламах и т.п. герой тащит шкурку от банана до урны, и обучает этому сына... Не явно, а просто в процессе другого действа.

Вопрос в другом - чему учить и что заставлять делать наш народ? Сейчас идёт отторжение народа от власти, потому что на генетическом уровне ощущается неверность направления, в котором осуществляется руководство. Изменится вектор - и лояльность будет меняться.

1 Экспертное мнение

Светлана Чурякова ответил Игорь Иванов

2011-01-20

# 5396172

Игорь, я и не претендую на полный охват ситуации. :))) И не претендую на то, чтобы учить чему-нибудь НАРОД. Я вообще сильно сомневаюсь, что это возможно. Научить чему-то можно только отдельных людей, да и то вопрос - кто-то их научит, или они сами научатся..... :))))

Лояльность меняться не будет, пока этому не научатся. У нас это в подкорке - все плохие я хороший. Если на улицах грязно - руководство виновато.... :)))

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Пользователь удален

2011-01-20

# 5391520

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Алексей Павлович

2011-01-20

# 5395925

Сейчас народ живет по привычному советскому принципу: не верь, не бойся, не проси! И поскольку его власть ни о чем не спрашивает, он просто эту власть по возможности игнорирует и пассивно со злорадством ждет, когда же всё развалится! А держится все кое как пока на нефтедолларах, а не на неземной мудрости питерской бригады. И то умудрились долгов нахапать!

1 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Алексей Павлович

2011-01-20

# 5396108

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Алексей Павлович

2011-01-20

# 5396389

Не думаю. Большинство верит только в одно: дальше будет еще хуже! Люди уже перестали верить даже в свой любимый ящик. А наиболее динамичная и образованная часть общества голосует ногами - просто уезжает, поставив на родной стране жирный крест. В связи с последними инновациями в области просвещения и высшего образования, типа уроков патриотизма вместо литературы и истории в школе, предложения об отмене стипендий, ползучая ликвидация отсрочек и льгот для студентов и молодых специалистов, полное отсутствие социальных лифтов (не считать же нашистский балаган социальным лифтом - это общество будущих сознательных сексотов и юных друзей милиции) - молодежь по-своему права.

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Алексей Павлович

2011-01-20

# 5396462

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Алексей Павлович

2011-01-20

# 5397711

У Бена Али был рейтинг - 100% за месяц до бегства, у Милошевича 94% за неделю до свержения, у Чаушеску - 100% за неделю до расстрела. В условиях тотальной цензуры - рейтинги вещь ненадежная. Это, как в сказке про голого короля. Или как на прошлых выборах в Мосгордуму. За ЕдРо пять человек у нас на участке проголосовало, потом автобус с зэками подвезли, потом ночью бюллетени пересчитали и получилось как надо - 94%. За этим-то и "против всех" убрали и порог явки. Но это не всегда получается - Милошевич на пятый раз промахнулся, когда очередной раз из премьеров в президенты двигал!

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Алексей Павлович

2011-01-20

# 5397866

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Алексей Павлович

2011-01-20

# 5398498

Не может быть реальным рейтинг, если он делается по заказу. Максимальная фронда, которую могут позволить себе негосударственные СМИ, это немножко снизить проценты, и всё! Иначе завтра лицензия испарится! Чтобы получить реальный рейтинг, сюда надо запускать службу общественного мнения из третьей страны с хорошим опытом, проверенными результатами и репутацией. Но этого, конечно, при нынешней власти никогда не будет! Пока же все идет по тому же графику как с Беном Али или Милошевичем.

0 Экспертное мнение

Алексей Павлович

2011-01-20

# 5398605

Вы знаете, как в России работают иностранные компании по продвижению своей продукции? Они опрашивают фокус-группы, проводят массу интервью, опросов, придирчиво изучают тенденции. От это зависят их деньги! А у нас данные берут с потолка, чтобы те, кто сидят повыше были довольны.

0 Экспертное мнение

Star Че

2011-09-14

# 9144065

===даёт Медвепуту рейтинг как минимум в 60%==

Выходит, у нас 60% - быдло. Иначе невозможно назвать.

Вот и ответьте, КАКОЙ ВЛАСТИ ДОСТОИН ТАКОЙ НАРОД?

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Star Че

2011-09-14

# 9148970

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Показать 10 ответов

Свернуть ответы

Виталий Волхонский

2011-01-20

# 5391826

Понимаете, как.... Вот, к примеру, люди толпой стремятся в какой-то рейсовый автобус. Городской, там, или междугородний - не важно. Чего вдруг? Да ИМ просто НАДО поехать. Всем - в одну сторону., хотя цели и задачи у многих различны. НО они ДОВЕРЯЮТ водителю (ну или той компании, которая этот автобус предоставила), ЗНАЮТ свою цель , которые на данный момент у всех одна. И в дальнейшем просто едут, выражая время от времени свое негодование неосторожными действиями водителя, там, или состоянием дороги, или просто занимаясь своим делом.

Если же подогнать "воронок", то туда уже придется "приглашать" каждого в отдельности. причем, "приглашать" гораздо "настойчиво". При этом обеспечить отсутствие возможности кого-либо сбежать по дороге. Просто в ДАННОМ СЛУЧАЕ цели и задачи тех, кто едет, гораздо отличаются от целей и задач тех, кто везет. Отсюда и вывод. Обществом можно управлять. Но только в той степени, в какой совпадают цели и задачи и тех и других. Другими словами, должна быть ОБЩАЯ ЦЕЛЬ! Иначе - вариант "воронка"

0 Экспертное мнение

Светлана Чурякова ответил Виталий Волхонский

2011-01-20

# 5396365

Виталий, вот это меня всегда больше всего умиляет: люди даже примерно не представляющие целей и задач собственных супруг (супругов) влёгкую определяют цели и задачи незнакомых людей. :))))

0 Экспертное мнение

Виталий Волхонский ответил Светлана Чурякова

2011-01-20

# 5397176

Ну, ежели человек не представляет целей и задач собственной половинки, то такая пара долго не просуществует, не так ли? А потом, кто сказал, что ЭТО - дело легкое? И даже не с точки зрения определения ЭТИХ САМЫХ задач. тут все достаточно просто - хорошее существование, в хорошем доме, с хорошей работой ну и так далее.И, главное, что это "хорошее" сохранится и для его "продолжателей рода"". А, может, даже и улучшится. Другое дело - ЧТО такое "хорошее", но это уж из другой оперы.

И уверяю Вас, Те-Кто-Нас-Ведет очень хорошо представляют СОБСТВЕННЫЕ цели и задачи. НО им глубоко наплевать на других. Другие ему нужны только как материал для ЕГО СОБСТВЕННЫХ нужд. В этом и есть, наверное, та "тайна" лидера. Нет?

0 Экспертное мнение

Светлана Чурякова ответил Виталий Волхонский

2011-01-20

# 5399129

Да разве это - тайна? Чтобы быть эффективной власть нуждается в поддержке населения, кажется я об этом прямым текстом написала. :))))

Что касается семьи и наших представлений о собственных половинах, то сколько угодно случаев, когда выясняется, что "у него уже десять лет вторая семья" или "она, как выяснилось, изменяла мне все эти годы" - это одна из самых распространённых ситуаций. Так что не стоит преувеличивать своё ясновидение....

0 Экспертное мнение

Виталий Волхонский ответил Светлана Чурякова

2011-01-20

# 5401166

Ну уж... " ...самая распространенная..." Я бы не стал этого утверждать. А ко всему, наличие подобных ситуаций только подтверждает мой тезис - не согласны? С чего бы мне или ей гулять на стороне, если дома все ладно?

А "тайна" в вопросе, который мучает многих - почему действительно ЛИДЕРЫ появляются так редко, а зачастую на их месте находится разного рода шпана.

0 Экспертное мнение

Светлана Чурякова ответил Виталий Волхонский

2011-01-21

# 5404288

С чего бы мне или ей гулять на стороне, если дома все ладно?////

Вот мне это-то и интересно. :))) Муж считает, что дома всё ладно, а супруга - налево посматривает. Значит, не всё ладно, и при этом один человек СВОИ ОЦЕНКИ тупо приписывает другому, даже не догадываясь, что одну и ту же ситуацию, которую он оценивает "всё ладно", другой оценивает ИНАЧЕ.

Лидеры появляются регулярно. :)))) Не каждый лидер попадает "на волну".

0 Экспертное мнение

Виталий Волхонский ответил Светлана Чурякова

2011-01-21

# 5404450

Ну да ладно уж... оставим вопрос "...и чего этой дуре надо было!!!..." для решения тому дураку. Все одно ничего путнего из этого не получится. А вот про лидеров... Верно, они есть везде и всегда - даже в компании из 3 человек, собирающихся по "определенному поводу". Или даже без повода. Я то имел в виду не "главного в стае", а, скажем так, "инструктора по туризму" со своей группой. Он должен знать и маршрут, и способы и методы УПРАВЛЕНИЯ людьми во время похода. А тут уж и наставления, и принуждение. В том смысле что если уж вы СОГЛАСИЛИСЬ со мной идти, то будьте любезны выполнять МОИ распоряжения. И никакой, извините за выражение, волюнтаризм, тут не допустим. Потому как зайти можно гораздо не туда. Если же стоит задача "отконвоировать группу в заданное место", а то и просто содержать Где-То-Там, чтобы не разбежались, то, ясное дело, уже и способы другие. Верно ведь? Так что "волну" еще надо уметь оседлать.

Н по сути Вы правы – надо иметь СОБСТВЕННУЮ цель, задачу. Тогда и лидер «правильный» появится, потому что будет смысл примкнуть к тому, с кем «по-пути». А стонать и выть на луну от того, что «… эти гады завели меня не туда!...»

0 Экспертное мнение

Светлана Чурякова ответил Виталий Волхонский

2011-01-21

# 5407641

Вот именно! Ведь при отсутствии общей цели, ИЗБИРАЮТ как правило "лидера", который ни в какое хорошее место не приведёт. Потому что избирают по принципу "лишь бы не мешался". :))))

Да и при наличии.... Сейчас такие средства массовой манипуляции.... :))) Думаю, всё же, что центр тяжести проблемы лежит не на "центральных лидерах", а на местах, на местных.....

0 Экспертное мнение

Виталий Волхонский ответил Светлана Чурякова

2011-01-21

# 5409092

Я бы все же "копнул" еще глубже:- на местах то - на местах, но начинается В ГОЛОВЕ у КАЖДОГО. Ведь логика то какая. Вот зародилась какая-то достаточно интересная идея в чьей-то там голове. Примеров в нашем ГП - пруд пруди. Если эта идея заинтересует еще кого-то ( а для этого надо, само собой, какие-то усилия приложить, не просто перед зеркалом самому себе ндравиться), то образуется уже некая общность. Если идея того заслуживает - то начинает разрастаться, захватывая все б'ольшее количество апологетов. сталбыть, "на низшем уровне" появится и некий лидер, который сможет подняться куда-то выше, объединить б'ольшее количество ... Большевики вон тоже в свое время с кружков начинали. И идея была достойная - счастье всего человечества. Ну и получилось то, что получилось... Вот не спихнули бы Никитку, глядишь, и жили бы уже при коммунизме! ( для непонятливых - шутка!)

0 Экспертное мнение

Светлана Чурякова ответил Виталий Волхонский

2011-01-21

# 5411378

Согласна. Но Виталий, засада в том, что понимание (а особенно понимание ЧУЖОЙ идеи) - чертовски сложный процесс. Поэтому впереди всегда будут те, кто играет на эмоциях. Я бы даже сказала - на низменных эмоциях. :)))) Это сломать очень трудно, нужна упорная работа, и талант просто объяснять сложные вещи....

0 Экспертное мнение

Показать 9 ответов

Свернуть ответы

Владлен Шалаев

2011-01-20

# 5391868

Понятно слон засунул хобот в ж..у "Заколдованный круг получается .Извените не подскажите где халявные домовины выдают?

0 Экспертное мнение

Влад Трухнов

2011-01-20

# 5392251

Легче управлять тем обществом, которое не имеет единства. Для успешного управления просто необходимо создавать в любом обществе различные, враждующие между собой, группы. Тогда всегда можно иметь достоверную информацию о брожении умов, можно легко усилить свои позиции, приблизив одну группу, дав ей подачку, и наоборот - ослабить противника, натравив на него ручных псов.

Наша власть с успехом как раз именно это и делает.

0 Экспертное мнение

Светлана Чурякова ответил Влад Трухнов

2011-01-20

# 5396407

Влад, простите меня, старую дуру, за "переход на личности", но Вы сами-то когда-нибудь хотя бы бригадой грузчиков управляли? Обществом, у которого нет единой цели управлять ВООБЩЕ НЕВОЗМОЖНО! Оно просто расползается. С него можно взять дань, как с покорённого народа - и всё. Ничего нельзя создать, защитить или построить....

0 Экспертное мнение

Алексей Павлович ответил Влад Трухнов

2011-01-20

# 5397890

Это так хорошо оккупированной страной управлять, всегда добровольные стукачи найдутся. А как управляют свои, легитимно избранные правительства, обществами с высокой степенью национального единства и общей, так сказать, повесткой, в условиях многопартийной демократии? Например, поляками, сербами, австрийцами, шведами, финнами, теми же американцами? Там разрабатывают экономические и социальные программы лучше, чем у конкурентов и воплощают их в жизнь, проводят мощные избирательные компании с предварительным рейтинговым отбором кандидатов, если хотят удержать власть, а не сидят на куче нефтедолларов и не думают, какую же дыру еще заткнуть, чтобы всем хватило из своих и народ не взбунтовался!

0 Экспертное мнение

Влад Трухнов ответил Алексей Павлович

2011-01-21

# 5405891

Все верно. Там ведь другой народ, сплоченный, единый. Во всяком случае этот народ как пингвины - понимает, что вместе теплее и постоянно дает крайним возможность пройти во внутрь общества - отогреться.

Таким народом манипулировать сложно - придержат чуток с краю, на морозе, и все, желание "править" само отпадает, как уши отмороженные.

1 Экспертное мнение

Влад Трухнов ответил Светлана Чурякова

2011-01-21

# 5405956

Признаюсь - было дело. Опыт имеется. И, что характерно, именно разбивая коллектив на кучки можно добиться самого лучшего результата - покорности масс. Как в хорошей армии все разбито на полки, роты, взводы, отделения

А когда массы покорны, то с ними можно делать, что угодно.

Разве не так?

0 Экспертное мнение

Алексей Павлович ответил Влад Трухнов

2011-01-21

# 5406122

Все верно! Я согласен и солидарен.

0 Экспертное мнение

Влад Трухнов ответил Алексей Павлович

2011-01-21

# 5406626

Нас уже двое, так, глядишь, и станем хоть чуточку похожими на пингвинов.

0 Экспертное мнение

Алексей Павлович ответил Влад Трухнов

2011-01-21

# 5407084

На самом деле - нас много! Вон Бен Али тоже думал, что у него 100% рейтинг. Просто на подцензурном ТВ нас не показывают.

0 Экспертное мнение

Влад Трухнов ответил Алексей Павлович

2011-01-21

# 5410175

Да, на ТВ только одна нация.

Поживем-увидим

0 Экспертное мнение

Алексей Павлович ответил Влад Трухнов

2011-01-21

# 5410349

Они сильно перепугались после 11 декабря, это не старушек с плакатами с Триумфальной гонять. Фашистов каких-то придумали. А у нормальных ребят были вполне приличные лозунги - провести всероссийский референдум о немедленном отделении Кавказа, о прекращении кавказского беспредела и требования справедливого независимого, а не басманного суда! Теперь власть полезла с дурацкими инициативами типа уроков патриотизма, чтобы наши дети возлюбили беспредельщиков, а дочери оделись в мешки, чтобы не провоцировать горячих орлов. Похоже, если там думают, то только не головой!

0 Экспертное мнение

Светлана Чурякова ответил Влад Трухнов

2011-01-21

# 5411057

У каждой кучки - своя локальная задача и свой локальный вожак. Из вожаков тоже можно составить кучку, у которой в свою очередь - задача.... И всё сводится к общей - это не разбиение и не разделение, это структуризация. :))))

0 Экспертное мнение

Влад Трухнов ответил Светлана Чурякова

2011-01-25

# 5460868

Структуризация, имеющая целью обогащение малой кучки прохиндеев за счет остального народа.

Когда-то Гитлер сказал: Мы сможем победить СССР тогда, когда беларусы и украинцы поймут, что они не русские.

Оказывается он был прав.

0 Экспертное мнение

Влад Трухнов ответил Алексей Павлович

2011-01-25

# 5460916

Головой думают. Тщательно все взвешивают. Ни одного слова просто так.

0 Экспертное мнение

Светлана Чурякова ответил Влад Трухнов

2011-01-25

# 5461185

Да он вообще дураком не был, и советники у него были не из олигофренов....

Что касается цели структуризации, что кто вам мешает структурировать соседей для противостояния повышению тарифов? Лень и нежелание наживать себе проблемы..... Тогда структурируйтесь как велят, и не пищите. :)))

0 Экспертное мнение

Алексей Павлович ответил Влад Трухнов

2011-01-25

# 5461392

Даже если и так, то главное желание - переложить ответственность, назначить виноватых. Интересно, что повелят рассказывать учителям на уроках патриотизма после вчерашнего? И как насчет программы переселения 500 000 кавказцев в центральные области России? Почему русских, татар, угро-финнов, другие народы России не спросили? Может сразу лучше на Новую Землю? А то ведь все переселяемые тут же в Москве всплывут!

0 Экспертное мнение

f v ответил Алексей Павлович

2011-01-25

# 5463923

Их главное желание - деньги.

И ничего более.

А кавказцев нужно переселить в Израиль - в момент шелковыми станут и будут ценить русский народ.

0 Экспертное мнение

Влад Трухнов ответил Светлана Чурякова

2011-01-25

# 5464015

А вы не грубите, это вас не красит.

Соседей я, кстати, структурирую по поводу платежей, ремонта, чистоты в подъезде, ТСЖ и др. дел.

И что интересно - получается. Не всегда, но если проявить настойчивость, то можно кое-чего от наших людей и добиться вразумительного.

0 Экспертное мнение

Алексей Павлович ответил f v

2011-01-25

# 5464029

Проще отделить Кавказ пока не поздно. Хватит дань платить и такие благодарности каждый год получать! В России есть брошенные села, вымирающие города, нищие старики, бедные врачи и учителя. Лучше эти сотни миллиардов на них потрать, ну и чуть-чуть на оборудование границы с минно-взрывной полосой километра на два шириной.

0 Экспертное мнение

Светлана Чурякова ответил Влад Трухнов

2011-01-25

# 5465196

Я, вроде, и не стремлюсь всем нравится, поэтому могу себе позволить быть самой собой.... Это к вопросу о грубости.

Тем более непонятно, если у Вас - получается, откуда столько ... негатива?

0 Экспертное мнение

f v ответил Алексей Павлович

2011-01-26

# 5478383

Предложите это Путину, а вдруг на детей деньги потратит. И не на своих!

Прямо анекдот какой-то

0 Экспертное мнение

Алексей Павлович ответил f v

2011-01-26

# 5478483

Вы Путина выбирали? Это, по-моему, совсем из другой оперы. Но даже самый отпетый временщик, не желающих "никого пускать к своей кормушке" боится народного гнева. Вспомните, как он после 11 декабря себя вел! А кто не боится, тот потом сожалеет, как Милошевич!

0 Экспертное мнение

Влад Трухнов ответил Светлана Чурякова

2011-01-26

# 5482772

Вам здорово повезло: быть самим собой удается очень не многим.

И почему много негатива? Конкретный ответ на конкретный вопрос - среди враждующих групп всегда легче остаться на плаву, нежели рядом с одной мощной, но не дружественной группой.

0 Экспертное мнение

Светлана Чурякова ответил Влад Трухнов

2011-01-26

# 5482838

Влад, просто осознайте и прочувствуйте свою СИЛУ. Потому что Вы настроены вчувствоваться в свою слабость. :)))) Но ведь Вы против такой махины - выживаете и получается у Вас, и успехи есть. Это объективный признак СИЛЫ. А ощущение СЛАБОСТИ - это внушённое. Это сама система нам внушить и пытается. :)))) А будете излучать силу - Вас и поддерживать будут сильнее и охотнее.... :))))

0 Экспертное мнение

f v ответил Алексей Павлович

2011-01-26

# 5483898

Путин и Кавказ не отделимы. И он ничего не боится. Это точно.

0 Экспертное мнение

Алексей Павлович ответил f v

2011-01-26

# 5485483

Пусть себе забирают! Он уже вякнул, что по его мнению православие ближе к исламу, чем к другим христианским конфессиям, пусть проверит самый ваххабитский вариант на себе. Боюсь, что его даже друг Сильвио к себе не пустит, как Бена Али не пустил. А до брата Уго еще добраться надо! Далековато.

0 Экспертное мнение

Показать 24 ответа

Свернуть ответы

Владимир Лоскутников

2011-01-20

# 5392638

Вообще-то, власть идет от общества для его обслуживания. Далеко не всегда так, но если общество не уважает эту власть, ни о каком управлении и речи быть не может. А послушное общество - это уже смертник.

0 Экспертное мнение

Светлана Чурякова ответил Владимир Лоскутников

2011-01-20

# 5396549

Источником власти является народ - это у нас в Конституции написано. :)))) И по этому поводу я в газету писала ещё к прошлым выборам. :)))) http://gidepark.ru/user/694992454/article/235523

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Николай Сохатый

2011-01-20

# 5393205

Что-то тут есть.Но сдается мне, это все же последствия, а не причина.

0 Экспертное мнение

Светлана Чурякова ответил Николай Сохатый

2011-01-20

# 5396526

Николай, последствия ЧЕГО?

0 Экспертное мнение

Николай Сохатый ответил Светлана Чурякова

2011-01-20

# 5396593

Последствия упадка.

0 Экспертное мнение

Светлана Чурякова ответил Николай Сохатый

2011-01-20

# 5399009

Упадка ЧЕГО? У нас вечный упадок. :)))) Сто пятьдесят лет всего, как отменено крепостное право - с точки зрения исторической - мизер. Кризис начала 20 века - упадок, Уничтожение остатков русской интеллигенции и самостоятельного (зажиточного) крестьянства в 30-х - упадок, последствия войны - упадок, последствия падения цен на нефть в 80 годах прошлого века - упадок, последствия распада СССР - упадок. Какой именно Вы имеете в виду?

0 Экспертное мнение

Показать 3 ответа

Свернуть ответы

Константин Малахов

2011-01-20

# 5393397

Того же,что и ВЫ.

0 Экспертное мнение

Светлана Чурякова ответил Константин Малахов

2011-01-20

# 5396572

Лично я мечтаю, чтобы люди перестали НЫТЬ! Делайте что угодно, ТОЛЬКО НЕ НОЙТЕ!

0 Экспертное мнение

Виталий Волхонский ответил Светлана Чурякова

2011-01-20

# 5401209

Вот это абсолютно верно.

0 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

Иванов Иван

2011-01-20

# 5393948

а вообще не управлять?

0 Экспертное мнение

Леонид Андреич

2011-01-20

# 5394142

То есть, почти все комменты сошлись на том, что растить гражданское общество - долго и хлопотно, а наилучший способ управления - построить всех в колонну по 12, и - "Шаг влево, шаг вправо - приравнивается к побегу, конвой стреляет без предупреждения"

...И ведь управлялось "общество", именно так, и каких успехов достигло... Правда, за счет будущих поколений, за счет внуков и правнуков тех, кто строил Магнитку и Днепрострой, за счет нигилизма, пассивности, аморальности этих будущих тогда, а нынче - уже сущих поколений...

1 Экспертное мнение

Светлана Чурякова ответил Леонид Андреич

2011-01-20

# 5398839

Похоже на то....

0 Экспертное мнение

Светлана Чурякова ответил Леонид Андреич

2011-01-20

# 5398840

Похоже на то....

0 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

Пользователь удален

2011-01-20

# 5396030

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Валерий Георгиевич

2011-01-20

# 5396657

Управлять можно.отарой овец,стадом скота.В мирные времена, человек должен быть свободен от управления другим человеком.У нас не рабовладельческий строй.

0 Экспертное мнение

Светлана Чурякова ответил Валерий Георгиевич

2011-01-20

# 5399059

Правильно, не рабовладельческий. А какой? Как Вы себе представляете функционирование больницы, например. без управления? Каждый врач сам решает когда и сколько больных он принимает? А каждый больной - сам решает, когда он желает посетить врача? :))))

0 Экспертное мнение

Светлана Чурякова ответил Валерий Георгиевич

2011-01-20

# 5399060

0 Экспертное мнение

Валерий Георгиевич ответил Светлана Чурякова

2011-01-20

# 5399287

Это из другой оперы.

0 Экспертное мнение

Валерий Георгиевич ответил Светлана Чурякова

2011-01-20

# 5399329

Больница это не общество,а лечебное учреждение.

0 Экспертное мнение

Светлана Чурякова ответил Валерий Георгиевич

2011-01-20

# 5399362

Да? А я полагала, что больница - одно из общественных учреждений, и что человек, работающий в больнице, или обращающийся в неё за помощью не перестаёт быть членом общества.... А оказывается - перестаёт....

Ну, тогда дайте определение слова "общество", а то, похоже, мы о разных вещах разговариваем....

0 Экспертное мнение

Валерий Георгиевич ответил Светлана Чурякова

2011-01-20

# 5399817

Больница не общественное,государственное учреждение,общественные организации это организации,в дела которых государство не может вмешиваться по определению.Человеком можно управлять,когда он вступает в отношения с государством ,в лице различных организаций.Человеком не связанным обязательствами с государством, управлять не возможно.

0 Экспертное мнение

Светлана Чурякова ответил Валерий Георгиевич

2011-01-21

# 5404169

Это из той же. Общество устроено иерархически, или оно нефункционально. Линейное общество "всеобщего равенства" - это группа хиппи, она может существовать, но не может быть. Не может ничего делать, кроме как просто тупо собираться в каком-то месте и проводить время. :)

0 Экспертное мнение

Светлана Чурякова ответил Валерий Георгиевич

2011-01-21

# 5404225

Валерий, а что, работники государственного учреждения - не члены общества? :)))) Человек состоит одновременно в огромном количестве отношений с разными людьми, учреждениями, организациями, и так далее. И почти всё это - общественные отношения. :))) Кроме очень небольшого числа чисто дружеских связей. :))))

0 Экспертное мнение

Валерий Георгиевич ответил Светлана Чурякова

2011-01-21

# 5404391

Мы говорим об управлении,а не отношениях и связях,я отрицаю управление человека человеком,вы же сами поставили вопрос об управлении.

0 Экспертное мнение

Валерий Георгиевич ответил Светлана Чурякова

2011-01-21

# 5404427

Да вы просто предлагаете общество, состоящее из управленцев и управляемых,а это мы уже проходили.Прочитайте свою статью,пишите об одном,а спорите о другом.

0 Экспертное мнение

Светлана Чурякова ответил Валерий Георгиевич

2011-01-21

# 5407530

Упарвление это как раз один из видов отношений и связей. :))) И оттого, что Вы его отрицаете, нисколько не становится менее реальным и менее небходимым. :))) Осуществляется методом принуждения, или договорным, или манипулятивно. На выбор. :)))

0 Экспертное мнение

Светлана Чурякова ответил Валерий Георгиевич

2011-01-21

# 5407599

просто всё взаимосвязано, и не моя вина, что некоторые этого уловить не в состоянии. Любые отношения приматов, в том числе людей - всегда иерархичны и включают элементы управления. Не редкость, когда такие "управленческие" иерархические отношения человек выстраивает даже с идеями, мыслями, чувствами.... Одни из которых - "начальники" и он их "слушается", а другие - "шелупонь" и он ими пренебрегает. :))))

0 Экспертное мнение

Показать 12 ответов

Свернуть ответы

Юлиус Фучек

2011-01-20

# 5396899

Власть сказала лояльным гражданам: мы с вас три шкуры сдерем и лояльные граждане как лояльные бараны идут в лояльную скотобойню.

0 Экспертное мнение

Светлана Чурякова ответил Юлиус Фучек

2011-01-20

# 5399085

Не передёргивайте. У нас по закону, вроде как положено в автомобиле пристёгиваться. Это не сдирание шкуры, а просто такая мера безопасности. Вы - пристёгиваетесь? А как насчёт сухого закона за рулём? Соблюдаете 100%?

0 Экспертное мнение

Юлиус Фучек ответил Светлана Чурякова

2011-01-20

# 5402122

А мне сдается это вы благими намерениями дорогу известно куда мостите. Лояльность, ну и ну это же надо такое придумать. Пожалуйста соблюдайте правила дорожного движения... когда бежишь тушить пожар.

0 Экспертное мнение

Светлана Чурякова ответил Юлиус Фучек

2011-01-21

# 5404300

Для пожарных машин правила, ИМЕННО ПРАВИЛА - предусматривают преимущество. А, если Вы бежите тушить пожар, не соблюдая правила уличного движения, и Вас собъёт машина - каковы Ваши шансы пожар потушить? :)))) Правильно, нулевые. :))))

0 Экспертное мнение

Юлиус Фучек ответил Светлана Чурякова

2011-01-21

# 5405484

А если буду соблюдать правила движения, каковы у меня шансы спасти людей от пожара ? Правильно - нулевые? Вот и надо выбирать что тебе дороже лояльность или здравый смысл. Справедливости ради надо сказать, что лояльность не так уж и плоха, но при нормальных условиях жизни, но когда тебя призывают не бросайте мусор, потому что бандиту и вору который тебя грабит будет некомфортно жить, то такие призывы звучат как издевательство.

0 Экспертное мнение

Светлана Чурякова ответил Юлиус Фучек

2011-01-21

# 5408823

Назовите мне хоть одно процветающее государство, в котором граждане в массе нелояльны к правительству и законам - и будем считать наш разговор оконченным.

Кроме того, позвольте Вам заметить, что в мусоре не токмо вору некомфортно воровать, но и Вашим же детям - жить.... Даже если Вы чувствуете себя в грязи - в своей тарелке.

0 Экспертное мнение

Юлиус Фучек ответил Светлана Чурякова

2011-01-21

# 5410157

Не хочу вас обижать Светлана, но возьмите атлас мира и читайте... без исключений.

0 Экспертное мнение

Светлана Чурякова ответил Юлиус Фучек

2011-01-21

# 5411592

Юлиус - все страны в атласе мира - процветающие, и во всех население нелояльно правительству? :))))) Ну, Вы загнули!!!

0 Экспертное мнение

Юлиус Фучек ответил Светлана Чурякова

2011-01-21

# 5412827

Это я загнул?. А теперь слушайте: Лояльность — это чувство преданности по отношению к чему-то конкретному. В данном случае гражданина к своему правительству. Человек недовольный хотя бы одним действием своего любимого правительства уже не лоялен. Продолжать или вы поняли о чем речь?.

0 Экспертное мнение

Светлана Чурякова ответил Юлиус Фучек

2011-01-22

# 5418573

Понятно, Вы просто слишком эмоционально ко всему относитесь. Охольньте, я употребляю слово "лояльность" в более традиционном значении.

Лоя́льность (фр. loyal — верный): Лояльность — верность действующим законам, постановлениям органов власти (иногда только формальная, внешняя). Лояльность — корректное, благонадежное отношение к кому-либо или чему-либо.

0 Экспертное мнение

Юлиус Фучек ответил Светлана Чурякова

2011-01-22

# 5420576

Да я вроде и не горячился, просто привел одно из определений лояльности. На практике полностью лояльных граждан не бывает. Это все равно что быть немножко беременной.

0 Экспертное мнение

Светлана Чурякова ответил Юлиус Фучек

2011-01-22

# 5426052

Ну почему же? В свете моего определения, я - полностью лояльный гражданин. :)))) И даже необходимость пристёгиваться в машине не вызывает у меня внутреннего протеста. :)))) Хотя отчасти это, конечно, именно формально.

0 Экспертное мнение

Юлиус Фучек ответил Светлана Чурякова

2011-01-22

# 5426374

Ну вот наконец то мы определились. Каждый , а нас миллиарды, определяет лояльность по своему. А я кроме необходимости пристегиваться в машине, самолете и где то там еще, не лоялен к большинству того что творит и правительство и само общество. Напоминаю, таких "лояльных" как я миллионы.

0 Экспертное мнение

Светлана Чурякова ответил Юлиус Фучек

2011-01-22

# 5426405

Юлиус, вот и думайте, если Вы нелояльны правительству, почему правительство должно быть лояльно Вам? :))))

0 Экспертное мнение

Юлиус Фучек ответил Светлана Чурякова

2011-01-22

# 5426960

Потому что оно у меня на службе и мы (большинство ) захотим и выбросим его.

0 Экспертное мнение

Светлана Чурякова ответил Юлиус Фучек

2011-01-23

# 5430490

Это, если принять, что у нас конституционный строй. :)))) А любой конституционный строй с зачатками демократии возможен только если массы людей поддерживают его своими поступками или недеянием (в случае противозаконных или антиконституционных призывов). В данном случае этого нет, и формально конституционный строй, как и должно происходить, вырождается в примитивную иерархическую пирамиду. :)))) Где не они у Вас на службе, а наоборот. :))) Это вот плоды нелояльности, как бы парадоксально это не звучало.

Видите ли, закон написанный на бумаге - ничего не значит. Значит хоть что-то только такой закон, который исполняется. Если Вы считаете для себя необязательным исполнение законов, которые Вам не нравятся, то почему Вы сомневаетесь, что члены правительства рассуждают иначе? :))))

0 Экспертное мнение

Юлиус Фучек ответил Светлана Чурякова

2011-01-23

# 5432930

Светлана, мы с вами спорим приводя одни и те же факты и аргументы, только вы видите в этом лояльность , а я ее отрицаю. Тем не менее мне было очень приятно общаться с вами. Надеюсь и я не вызвал у вас отвращения своими резкостями. С уважением и удачи.

0 Экспертное мнение

Светлана Чурякова ответил Юлиус Фучек

2011-01-24

# 5443696

Ну, разница есть. :)))) Вы считаете, что законы должны соблюдать ОНИ, а мне кажется, что сначала это должна делать я. :)))) Впрочем, это личная позиция, и, конечно, не предмет для спора. :)))

0 Экспертное мнение

Показать 17 ответов

Свернуть ответы

Вячеслав Николаев

2011-01-20

# 5397572

Есть и другие представления о властных структурах.

Более конструктивные и продуктивные.

0 Экспертное мнение

Светлана Чурякова ответил Вячеслав Николаев

2011-01-20

# 5399141

Поделитесь.

0 Экспертное мнение

Вячеслав Николаев ответил Светлана Чурякова

2011-01-20

# 5399273

Не встречал ещё людей, которые бы убегали от возможности "поруководить". Их просто туда не допускают. А это уже другой разворот в обсуждении темы. Не они не хотят, а их считают неприемлемыми персонами во власти.

Значит надо менять принципы подбора и расстановки кадров - вот и вся "политика"!

Властные структуры должны ФУНКЦИОНИРОВАТЬ, обеспечивая верховенство закона.

Если исходить из Вашего принципа - честные люди не пойдут во власть, тогда - вперёд к анархии, "матери порядка"!

0 Экспертное мнение

Светлана Чурякова ответил Вячеслав Николаев

2011-01-21

# 5404190

Никогда не встречали людей, которые довольны жизнью и не стремяться наживать себе лишний геморрой? :))))

Вячеслав, ни Вы ни я НЕ МОЖЕМ изменить ПРИНЦИП ПОДБОРА КАДРОВ. Имеет смысл обсуждать то, что мы делать можем, или вообще ничего не обсуждать. :)))) Это бессмысленно, понимаете? Честные не пойдут во власть потому, что они во власти будут одиноки, потому что общество в нынешнем состоянии не оказывает накакой поддержки. Будь ты хоть кристальной честности, стоит тебе получить хоть каплю власти, в глазах людей ты будешь сразу монстром и вором.

0 Экспертное мнение

Вячеслав Николаев ответил Светлана Чурякова

2011-01-21

# 5404779

Света,

Но ведь кто-то наверху должен первым сказать "мяу".

Например, меняя Киршенблата в марте с.г на посту Председателя ТПП, можно назначить такого, от которого будет толк.

А можно и какого-нибудь прохиндея, но из Питера.

Вот вам классический пример кадровой политики.

Если руководитель не в состоянии подобрать работающего человека даже на этот пост, то что можно ожидать от его усилий по составу правительства, губернаторов, полпредов.

Кадры решают всё, а не в кадрах решают всё.

В военные годы на дипломатическую работу взяли самых талантливых - Громыко в 30 лет Посол в США, затем Мининдел. Устинов в том же возрасте, близко к этому - оборонка.

Подбирали не по знакомству, а по деловым качествам. Кумовство и своячество сурово карались. И пусть заткнуться все крикуны.

Результаты дали о себе знать за десяток лет.

Ковыряемся в либерально-воровском дерьме 25 лет и всё валим на сталинский режим.

Вы правы, зависит всё не от нас.

Но ведь должна же проснуться совесть у этих, там, наверху.

Должны же они понять, что роют яму сами себе.

Что? Пример "вечного Мэра" Лужкова им ничего не говорит?

0 Экспертное мнение

Светлана Чурякова ответил Вячеслав Николаев

2011-01-21

# 5408756

Вячеслав, никакая власть не может существовать без поддержки. :))) (Даже ещё суровее: ни один ч еловек не может жить без поддержки:))) Если население - не поддерживает (а оно не поддерживает, мониторят этот вопрос давно и капитально), то поддержку приходится искать... где приходится. Во время войны Сталина поддерживали все, даже те, кто его ненавидел. :)))) В то времена было практически Сталин=Росиия. Поэтому он мог себе ПОЗВОЛИТЬ РОСКОШЬ ставить на высоких профессионалов. Сразу после войны ситуация изменилась, ежели Вы в курсе. :))) И высокие профессионалы стройными рядами поехали к нам, лес валить. :)))) А сейчас ставят на лично преданных, будь они хоть олигофрены в стадии дебильности. Кстати, на преданность олигофренов рассчитывать как раз и можно. :))) Они такие, олигофрены....

0 Экспертное мнение

Вячеслав Николаев ответил Светлана Чурякова

2011-01-21

# 5409604

Посмотреть на одного Фурсенко - достаточно, чтобы понять всю безнадёжность ситуации.

Им не нужна ничья поддержка (они так думают).

На самом-то деле истина - у Вас. Без поддержки населения всё может плохо кончится, и не только для них, а и для нас всех.

После войны аресты, между прочим, были только среди "кремлёвских врачей".

Остальные так и остались в госструктурах.

Тот же Громыко, Устинов, Косыгин, много ещё оставалось достойных людей.

Правда, некоторые из них всё-таки стали приспособленцами на старости лет (Громыко, например).

В общем-то Сталин умело расставлял кадры. И результаты в экономике были налицо. Причём, в течение 5-10 лет.

0 Экспертное мнение

Светлана Чурякова ответил Вячеслав Николаев

2011-01-21

# 5411573

Я боюсь, что работать в госструктурах некому совсем. :)))) Потому что администрирование - очень сложное дело, хоть у нас каждый и считает себя докой в этом деле. :)))) Профессионалов-администраторов во всём мире так мало, что их ТНК друг у друга переманивают. :))))

0 Экспертное мнение

Вячеслав Николаев ответил Светлана Чурякова

2011-01-21

# 5412926

Света, это не вопрос.

Талантливых людей у нас пруд пруди.

Но их необходимо талантливо организовать в производящую ячейку.

Это особый дар. Всё это прекрасно просчитывается и таких людей на выстрел не подпускают к таким административным точкам.

Вопрос - кто не подпускает? Что это за такие влиятельные структуры?

Их не только не ищут, но их вычисляют и "отстреливают" на ближайших подступах.

0 Экспертное мнение

Светлана Чурякова ответил Вячеслав Николаев

2011-01-22

# 5418593

Вячеслав, не думаю, что именно так мелодраматично. :)))) Просто сама система "не допускает", да и человека, обладающий таким даром существующая система вряд ли привлекает. Система выстроилась чисто иерархическая, по принципу обезьяньей стаи, притом, "нижняя" часть пирамиды непременно "делится ресурсом" с верхней, как и положено в такой структуре. "Ресурсом" могут быть и деньги, и просто определённое поведение.... Во всяком случае, трудно предположить здесь чью-то злую волю. Скорее именно системность. :))) А подобная "система" существует в человеческом обществе с момента образования гомо сапиенс и ещё раньше. Любая иная требует незаурядного и постоянного приложения сил....

0 Экспертное мнение

Вячеслав Николаев ответил Светлана Чурякова

2011-01-22

# 5419034

Ваша концепция правильная. Согласен с ней.

Но никогда не исключайте внешнего фактора, который создал эту "обезьянью пирамиду".

Предположить это трудно, учитывая чудовищные негативные результаты (у кого совести хватит разрабатывать такие сатанинские планы), но, тем не менее, всё делается людьми.

Какие элементы в поведении человека привели созданию подобного чудовища?

На мой взгляд ответ на вопрос дали Гайдар и Чубайс. Надо уничтожить прошлое. О создании нового они никогда не думали. Последовательно проводили кадровую перлюстрацию, выводили на поверхность любые лояльные евреям элементы (ставка-то делалась на их связи на Западе, на симпатию к ним на Западе).

Вот и поиграли в "еврейскую демократию".

Если даже Вы и еврейка, Светлана,не обижайтесь.

Такова жизнь в реальной зарисовке.

0 Экспертное мнение

Светлана Чурякова ответил Вячеслав Николаев

2011-01-22

# 5419474

Вячеслав, в стае макак - тоже "внешний фактор"? :))) Фактор самый что ни на есть внутренний - инстинктивный! Подобное строение общества заложено у нас в генах. :))) Именно поэтому любое другое - требует больших усилий по созданию и поддержанию.

И - любая группа незнакомых людей очень быстро организуется именно по иерархическому принципу: подростковые компании, уголовные банды, "дикие" туристы....

0 Экспертное мнение

Вячеслав Николаев ответил Светлана Чурякова

2011-01-22

# 5420552

Свет,

Исхожу из того, что современные политтехнологии (не наши, у наших м..ков в этом деле ума не хватит) позволяют управлять даже стаей орангутангов и макак.

Живём-то мы, как-никак, в ХХ1 веке.

А байкерами, фанатами и всякого рода рокерами уже давно управляют, без их ведома, разумеется.

0 Экспертное мнение

Показать 12 ответов

Свернуть ответы

Александр Баташев

2011-01-20

# 5397667

Если российских людей заставить жить, хотя бы по существующим сейчас в стране законам, то наверное половину нужно будет посадить. Только вот останутся пенсионеры и дети. Кто охранять будет?:(((

0 Экспертное мнение

Светлана Чурякова ответил Александр Баташев

2011-01-20

# 5399150

Да вот я примерно о том же....

1 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

саша пучков

2011-01-20

# 5397848

а мы уже все хотелки съели и теперь уже ни чего не хотим

0 Экспертное мнение

Инесса Бабенко

2011-01-20

# 5399889

"Лучший правитель тот,о котором знают одно-что он есть."

0 Экспертное мнение

Светлана Чурякова ответил Инесса Бабенко

2011-01-21

# 5404232

Такое положение возможно, если сущестует работоспособная СИСТЕМА властных отношений.

Но ни одна система не вечна....

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

анна анина

2011-01-20

# 5400678

А вывод из всего вышесказанного?

0 Экспертное мнение

Светлана Чурякова ответил анна анина

2011-01-21

# 5404250

Вывод незатейливый. Надоело слушать нытьё. Потому что это - просто выпускание пара: обсуждаются вопросы, на решение которых спорящие никакого влияния не имеют и не могут иметь, и замалчиваются те, которые "обычные жильцы обычного дома" решить вполне в состоянии, если они перестанут болтать и начнут что-то делать. Вся эта истеричная болтовня надоела до тошноты, понимаете?

Вот где, например, здесь обсуждения ПОЛОЖИТЕЛЬНОГО ОПЫТА, ведь есть же положительный опыт, например, в решении коммунальных вопросов! Хочется почитать, как люди СДЕЛАЛИ то или это, чтобы научиться. А читать "что должны сделать власти, чтобы мне было жить не противно" - полная бессмыслица и лишает меня последних крох уважения к гомосапиенсу как виду.

0 Экспертное мнение

анна анина ответил Светлана Чурякова

2011-01-21

# 5404727

В своём ТСЖ мы попробовали выяснить: откуда, из чего складываются суммы оплаты услуг. Нам предоставили бумагу, где расписано всё: посыпание дорожки песком в зимний период, уборка бумаг с газона и т.д. Так что юридически они обставляют всё правильно, чётко - не придерёшься! Вот уж в этом они поднаторели! Только вот объясните мне, недогадливой, ЗАЧЕМ в ТСЖ три-четыре бухгалтера, директор, зам, помощник? Мне кажется, что все эти должности с успехом может выполнять ОДИН человек! А вот дворники, сантехники, плотники - необходимы!

Но самое страшное - граждан на сход жильцов не соберёшь!!!

0 Экспертное мнение

Светлана Чурякова ответил анна анина

2011-01-21

# 5407671

Анна, вот к таким "жильцам" я и обратила свою реплику. Надо или работать, что-то делать, или позволять себя обирать и обманывать - и помалкивать в тряпочку!

0 Экспертное мнение

Показать 3 ответа

Свернуть ответы

Владимир Колосов

2011-01-20

# 5402400

"Управлять им можно только страхом"

Поставьте мусорные урны через 10 метров, а кто мимо кинет мусор тех штрафуйте.

А не наоборот, через 10 метров мента и ни одной урны! Но зато штраф бешеный!

0 Экспертное мнение

Светлана Чурякова ответил Владимир Колосов

2011-01-21

# 5404310

А почему бы Вам не прийти на заседание местного Совета и не озвучить ТАМ этот вопрос? И не ПОТРЕБОВАТЬ его решения? Вы на это полное право имеете, как избиратель, и как член общества. :)))) Но ведь Вы этого - не делаете, верно? :))) Зато просто "потрещать", как выражается одна моя подружка - большие мастера.....

0 Экспертное мнение

Владимир Колосов ответил Светлана Чурякова

2011-01-21

# 5407923

Потому что там паразиты, которые думают как высосать из людей соки!

Вы что не знаете, что страна коррумпирована?

Россия в 2010 году по степени коррупции опустилась с позорного 146 места на 154 место.

0 Экспертное мнение

Светлана Чурякова ответил Владимир Колосов

2011-01-21

# 5411072

Владимир, что дадите на отсечение, что, заняв ИХ место Вы - БРАТЬ не будете? Вызываю бригаду хирургов, ампутировать будем под наркозом, ввиду моей непробиваемой гуманности....

0 Экспертное мнение

Владимир Колосов ответил Светлана Чурякова

2011-01-21

# 5415421

Шутки шутками, а вот в семье, любящей семье, кто нибудь у кого нибудь ворует?

Наоборот все отдают свое другому. Вы в том числе своему ребенку отдадите все, а себе потом!

Только те, кто в себе несет концепцию паразитов, все присваивают себе!

0 Экспертное мнение

Светлана Чурякова ответил Владимир Колосов

2011-01-22

# 5418606

У Вас слишком романтическое представление о семье. Сколько среди знакомых Вам РЕАЛЬНЫХ семей - подобных той, что Вы описали?

"Концепция паразитов"? Что ещё за новости?....

0 Экспертное мнение

Владимир Колосов ответил Светлана Чурякова

2011-01-23

# 5430775

Я вам не завидую!

0 Экспертное мнение

Светлана Чурякова ответил Владимир Колосов

2011-01-23

# 5432812

Это хорошо. Значит, хватает ума понять, что, если другому хорошо в каких-то условиях, значит эти условия подходят ЕМУ, и не факт, что Вам.... :)))

0 Экспертное мнение

Владимир Колосов ответил Светлана Чурякова

2011-01-23

# 5438344

Бычьему цепню очень комфортно в организме, но это не факт, что организму комфортно от бычьева цепня!

0 Экспертное мнение

Показать 8 ответов

Свернуть ответы

Владимир Есин

2011-01-22

# 5426091

Нам показывают чистую и сытую Европу. Михаил Леонтьев, политолог , об этом рассказывает. Я слышал, что там поступают следующим образом. Там через коленку никого не ломают, выставляют счет за проделанную работу. Государство к этому не привлекают. Сами обходятся. Кому выставили счет видит проделанную работу, цены, объёмы и не жалуется.

0 Экспертное мнение