Истории от Олеся Бузины: Негероическая «бандера»

Я недаром пишу в заголовке слово «бандера» в женском роде и с маленькой буквы, хотя речь в статье пойдет о том Бандере, что принадлежал к мужскому полу и как имя собственное начинался, согласно орфографии, естественно, с буквы большой.
Но Бандера — это не человек. Это прах. А также символ и флаг. Символ и флаг достаточно мрачные — цвета крови и смерти. Недаром и знамя организации, которую он возглавлял, было черно-красным — отнюдь не жизнерадостных тонов. Да и фамилия у нынешнего фигуранта судебных скандалов — говорящая. В переводе с молдавского языка (а предки «провідника» ОУН(б), по-видимому, происходили именно из Молдавии, не будучи, как говорят сегодня, «етнічними українцями») «бандера» означает именно «флаг», «хоругвь». То же, что и в молдавском, слово «бандера» значит и в других романских языках.
Люди старшего поколения наверняка помнят испанскую коммунистическую песенку «Бандера росса» — «Красный флаг», популярную в 30-х годах. Даже во времена нашего детства на излете застоя припев этой песни еще был в школьном учебнике, откуда и застрял в моей памяти. Есть и другие испаноязычные песни с тем же запоминающимся коротким словцом. Например, «La bandera de mi patria» — «Знамя моей Родины», в которой поется о флаге, который «мы держим в руках».
Но что там они держат — их дело. Вопрос в другом: в Украине подавляющее большинство граждан (автор этой статьи тоже к нему принадлежит, не стыдясь своей неоригинальности) не желают видеть в Бандере СВОЙ флаг и не находят в нем ничего героического. Естественно, эти люди восприняли в свое время указ президента Ющенко о присвоении главе ОУН звания «Герой Украины» как антиобщественный поступок, наглую выходку в духе какого-нибудь древнеримского Калигулы, и, не побоюсь такой формулировки, публичное оскорбление достоинства нации.
Я уверен, что в данном случае высказываю именно мнение большинства — то есть людей с человеческой, а не бандеровской партийной моралью, изложенной в печально известном «Декалоге», 7-й пункт коего гласил: «Не завагаєшся виконати найбільший злочин, якщо цього вимагатиме добро Справи».

Хлопцы-оуновцы. Сегодня апологеты Бандеры и Шухевича хотят видеть их только героями, забыв, что ОУН была партией нацистского типа
Оскорбленные ющенковским указом граждане Украины не считали «героизмом» террористические акты, убийства политических противников и преступления против человечества, даже если совершавший и вдохновлявший их «антигерой» оправдывал свои действия пресловутым «добром Справи».
А так сам печально известный указ Виктора Андреевича представлял редкий образец не только аморальности, но и правового нигилизма, и тогда нет ничего удивительного, что «фабрикация» нового героя администрацией предыдущего президента вызвала не только возмущение, но и судебные иски с требованием его отменить.
На днях один из них привел к тому, что Бандеру официально «дегероизировали» — 12 января сего года на сайте президента Украины появилась следующая информация пресс-службы Виктора Януковича: «Решением суда президентский указ «О присвоении С. Бандере звания Герой Украины» отменен. Постановлением Донецкого окружного административного суда от 2 апреля 2010 года был удовлетворен иск гражданина Оленцевича Владимира Эдуардовича к Президенту Украины В. Ющенко, третье лицо — Бандера Степан, о признании незаконным и отмене Указа Президента Украины от 20 января 2010 года №46 «О присвоении С. Бандере звания Герой Украины». Указ отменен.

Бандера начал с убийства директора украинской гимназии
Постановлением Донецкого апелляционного административного суда от 23 июня 2010 года постановление Донецкого окружного административного суда от 2 апреля 2010 года оставлено без изменений. Решение вступило в законную силу. Указ отменен».
Прочитав это сообщение, я констатировал, что мой прогноз, озвученный год назад на канале ОРТ в программе Максима Шевченко «Судите сами», посвященной окончанию президентских выборов в Украине, оказался верным. Тогда я заявил, что Виктор Янукович не станет выполнять свое предвыборное обещание и отменять указ Ющенко лично, а сделает это через суды. И хотя позже Виктор Янукович снова уверял на пресс-конференции в Москве, что аннулирует ющенковский указ ко Дню Победы, прав все таки оказался я, а не он. Иногда мне даже кажется, что в некоторых вопросах я знаю Виктора Федоровича лучше, чем сам Виктор Федорович знает себя. По крайней мере, в тех из них, что касаются идеологии.
На публике г-ну Януковичу очень хочется сказать что-то приятное СВОИМ украинским избирателям или зарубежным друзьям. Но на практике он старается руководствоваться тем, что хитро называется политической необходимостью. В отличие от Ющенко, нынешний президент предпочитает не тушить все пожары лично (помните, как Виктор Андреевич бросался на горящий лес с лопатой?), а поручать это дело специально обученным товарищам. В этом состоит принципиальная разница между старой и новой украинской властью. Поэтому при всех минусах и недостатках у Януковича есть команда, а у Ющенко было только сборище вольных атаманов, именовавших себя «любими друзями» и «полевыми командирами Майдана». Как всякие полевые командиры, они понимали командную игру в стиле Лебедя, Рака и Щуки, что и привезло пассажира, ехавшего на такой упряжке, с улицы Банковой в село Великие Безрадичи — и уже окончательно.
Я понимаю тех критиков Януковича, которые говорят, что предвыборные обещания надо выполнять. Мол, пацан сказал — пацан сделал. Но президент — не «пацан». И правила уличной этики к нему неприменимы. Согласно им можно стать первым парнем на деревне, но не эффективным политическим топ-менеджером, которым должен являться глава государства.
Представьте, что Янукович отменил указ Ющенко, не дожидаясь решения суда. Виктор Федорович — не наследственный монарх и не диктатор. Рано или поздно его сменит другой президент. Никто не исключает, что этот человек может быть усовершенствованным гибридом Виктора Ющенко, скажем, с кем-то вроде Олега Тягнибока, только еще более «радикального». Не исключено также, что «бандеромания» окажется тайным хобби этого гипотетического активиста, которое он до поры до времени успешно скрывает от общественности и докторов. На лбу Ющенко ведь тоже не было написано на Майдане большими буквами, что ему нравится террорист, апологет тоталитаризма, вдохновитель этнических чисток поляков и резни в самой ОУН Степан Бандера?
И вот этот пятый президент берет и отменяет указ Януковича об отмене указа Ющенко! Бандера — снова «герой». А шестому президенту придется все начинать сначала. Смешно? Но так бы и было. Или примерно так.
Янукович поступил несколько иначе. Внешне не эффектно. Но эффективно. Как известно, кроме исполнительной и законодательной, в Украине как демократическом государстве существует еще и независимая судебная власть. Не будем дискутировать, насколько она фактически «независима». Но решения ее обязательны даже для двух других властных ветвей, в том числе и для главы государства. Именно благодаря удивительному постановлению Конституционного суда о третьем туре выборов в свое время открылась дверь в президентский кабинет тому же Виктору Ющенко. Это сильная власть. Ее не нужно недооценивать.

Шухевич — «поплічник» Бандеры, которого тоже требуют «дегориизировать»
Надеюсь, никто не станет оспаривать, что у того же Владимира Оленцевича — скромного донецкого адвоката — при президенте Ющенко не было никаких шансов отменить через суд указ о присвоении Бандере «Героя Украины». С 2007 года он судился по аналогичному иску, связанному с награждением тем же званием бывшего офицера гитлеровских вооруженных сил Романа Шухевича. До сих пор судится! Хотя, подозреваю, после 2010 года — с большой надеждой на успех.
Заслуга Януковича хотя бы в том, что он не препятствовал таким, как Оленцевич. А препятствовать возможностей у него было не меньше, чем у Ющенко. Однако он ими не воспользовался. Мало? Может быть. Но уже и это хорошо. Будем реалистами. Ни одна власть не пойдет на уступки народу, если сам народ не будет настаивать на выполнении ее обещаний.
В «деле Бандеры» со стороны народа ощущалось явное давление. Собственно, Янукович и стал президентом только благодаря поддержке тех, кто в упор не видел в Бандере «героя», несмотря даже на лакейскую пропагандистскую кампанию, развязанную «оранжевым лобби» на одном из центральных каналов, когда кровавого маньяка из ОУН несколько лет назад протаскивали на пост самого главного «великого українця». Из-за этого давления снизу и начались подвижки на самом верху, закончившиеся сообщением об отмене указа Ющенко на сайте президента.
Но это только относительный хеппи-энд. Информация на президентском сайте заканчивается словами: «На постановление суда апелляционной инстанции подан ряд кассационных жалоб в Высший административный суд Украины». Решение суда вступило в силу. Но еще может быть обжаловано и возвращено на повторное рассмотрение или отменено. Говоря юридическим жаргоном, ему еще нужно «устояться». По факту, на сегодняшний день Степан Бандера не имеет государственного звания «Герой Украины». Но Высший админсуд может вынести и другое решение.
А теперь о том, почему я считаю, что Бандера не имеет права на звание героя. Возглавив Краевую экзекутиву ОУН на западно-украинских землях («экзекутива» — это что-то вроде подпольного исполкома), Степан, в то время еще студент Львовского политехнического, начал свою деятельность в качестве «вождя» с организации убийства директора украинской гимназии во Львове — Бабия. Тот публично высказывался в учебном заведении, которое возглавлял, против террора как метода политической борьбы и призывал гимназистов не поддаваться на пропаганду сторонников подобных методов. Но Бандера рассчитывал, прежде всего, на неопытную и горячую молодежь. Поэтому, по его приказу, директор гимназии был убит 25 июля 1934 года боевиком Михаилом Царем.
Убитый педагог был бывшим сотником Галицкой армии. Когда Бандера был еще просто злым мальчишкой, душившим котов, ради воспитания в себе безжалостности к врагам Иван Бабий с оружием в руках уже воевал за независимость и соборность Украины во время «визвольних змагань» 1918—1920 годов. Но воевал как солдат, а не как бандит. В момент гибели ему был 41 год. С этой пролитой украинской крови начался путь Степана Бандеры в украинскую историю. Уже этого достаточно, чтобы лишить его звания «Герой Украины».
Есть удивительная связь между тем, кому мы поклоняемся, и нашей жизнью. Конечно, некоторые народы умудряются поклоняться сразу двум взаимоисключающим силам. К примеру, на Гаити днем идут в церковь, а ночью участвуют в кровавых церемониях культа Вуду. Но не стоит удивляться, почему на этом острове постоянно «приключается», если не какое-нибудь чудище, вроде Девалье, так землетрясение или холера вкупе с миротворческими контингентами. Нельзя одновременно кадить и Богу, и сатане. Например, называть себя добрым христианином и бегать с портретом Бандеры на митинг. Ни к чему хорошему это не приведет. Добавлю, что греко-католическая церковь в том же 1934 году словами митрополита Андрея Шептицкого убийство бандеровцами Бабия открыто осудила. Только убийцы ее не услышали.

В немецкой форме. Второй слева в первом ряду — заместитель Бандеры и главнокомандующий УПА «генерал» Роман Шухевич
В 1940 году окрепшие в терактах Бандера и Шухевич развязывают внутри ОУН уже настоящую междоусобную войну — не поделили партийную кассу с представителями старшего поколения в лице полковника Мельника. Итог — несколько тысяч убитых и раскол организации на два непримиримых лагеря. Юлия Тимошенко и Виктор Ющенко, оба поклоняющиеся Бандере, не должны удивляться, что их майданный тандем тоже развалился. С бандеролюбами иначе не бывает. Ибо, повторяю, кодекс, по которому воспитывался и жил Бандера, гласит: «Не завагаєшся виконати найбільший злочин, якщо цього вимагатиме добро Справи».
Декалог националиста недаром, как и Христовы заповеди, состоял из десяти пунктов. Ведь он был сатанинской пародией на них. Через 7-й пункт он открывал возможность для ЛЮБОГО преступления. Ибо, что такое «добро Справи» можно толковать как угодно, а вот то, что позволительно совершить даже «найбільший злочин», — абсолютно однозначно!
Ни один нормальный человек не станет оправдывать преступления сталинских карательных органов. К примеру, в 1940 году в Катыни, Калинине и Харькове НКВД расстрелял 14 595 польских пленных офицеров. Это однозначно ПРЕСТУПЛЕНИЕ. Ибо расстреливать пленных нельзя — ни польских, ни немецких, ни русских, ни украинских. Никаких! Любой поклонник Бандеры, с которым заговариваешь о трагедии Катыни, начинает радостно вопить о «москальских злочинах». Хотя во главе СССР в это время находился грузин Сталин, а НКВД возглавлял его соплеменник Лаврентий Берия.

Жертвы Волынской резни. Бойцы УПА убили этих польских детей под Луцком в начале мая 1943 г. У малыша в центре вспорот живот. Фото www.newzz.in.ua
Но почему тогда те же «бандеролюбы» не видят никакого преступления в Волынской резне 1943 года, когда по приказу бандеровской ОУН было уничтожено около 80 тысяч поляков? И не офицеров, а в основном женщин, детей и стариков. Польские села на Волыни окружали отряды УПА, а дальше начиналась бойня в том же духе, в каком африканские племена уничтожают друг друга в межплеменных войнах.
На это поклонники Бандеры возражают: так он же в это время сидел в немецкой тюрьме! А разве убивали поляков не соратники Бандеры? Разве когда-нибудь он хоть словом осудил их за сделанное тогда в волынских лесах? Так о чем спор?

Март 1943. В результате этнической чистки, которую проводила УПА, было уничтожено около 80 тысяч человек. В том числе — детей. Фото www.newzz.in.ua
Совершенно закономерно, что точку в жизненном пути самого «провідника» поставил юноша из семьи со славными бандеровскими традициями — Богдан Сташинский. Именно он начал с симпатий оуновскому движению, а закончил как агент советской госбезопасности, уничтоживший в 1959 году Бандеру в Мюнхене с помощью пистолета-распылителя, стреляющего ядом.
Но ядовитость самого бандеровского «учения» это не уменьшило. Те, кто сегодня размахивает «провідником» как флагом, должны понимать, что их кумир ничем не лучше Гитлера. Только масштаб его злодеяний несколько меньше — не успел прийти к власти и превратить Галичину в карпатский вариант Третьего рейха с одним фюрером. Он — из череды маленьких европейских вождишек эпохи тоталитаризма. Из зоологического отряда национал-социалистических «гадов». Даже не украинского, а всего лишь галицкого масштаба.

Львовское воеводство, август 1943. Семья Клещинских, замученная ОУН — УПА. Жертвам выковыряли глаза и прижигали руки. Фото www.newzz.in.ua
Сделать из него символ для всей Украины никогда не получится. Он ей чужой. Он даже никогда не был на настоящей исконной «Великой Украине» — в лучшем случае смотрел на нее из-за границы через речку Збруч. Не удивительно, что и сегодня, после появления сообщения на сайте президента о «разгероивании», «страсти по Бандере» с требованием свергнуть «окупаційну владу» закипели только в трех западных областях страны.
Любой политик, который попытается навязать Бандеру в качестве героя Украины, погубит не только свою личную карьеру (чему убедительное доказательство — судьба Ющенко, Тимошенко и других «героев Майдана»), но и развалит страну. Украина — не Галичина. А Галичина, несмотря на сепаратистские лозунги, доносящиеся оттуда, пока всего лишь часть Украины. Не Украине придется приспосабливаться к узкорегиональной галицкой политической мифологии, а Галичине — к куда более гуманным великоукраинским традициям.
Правда заключается в том, что Бандера стал символом и флагом того национализма с нечеловеческим лицом, который завел в тупик и погубил даже его адептов. Этот национализм пытался совместить несовместимое: веру в Бога и сатанизм, борьбу за «свободу» и службу в гитлеровской разведке, высокие «идеалы» и убийства из-за угла даже своих. Кто-то скажет: но ведь он же любил Украину! Да, любил. Но как насильник любит свою жертву — не интересуясь ответным чувством.
Бандера не может быть Героем Украины уже только по одной причине: он убивал украинцев.
Комментарии
Комментарий удален модератором
Вообще то, в подобных случаях не нужно "думать"(с) - нужно знать.
А "нацюки" - это те, кто любит свою страну (Эстонию, Украину или Грузию) больше, чем Россию. Они же - "свидомиты". То есть люди, не лишённые национального самосознания.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Прочтите по свободе,не пожалеете.Песня в прозе.
http://www.ukrlib.com.ua/books/printthebook.php?id=3&bookid=5
Польша вообще никогда не отличалась ни умом ни адекватностью... Любители повеселиться на этот счёт могут почитать 20 форумных страниц обсуждения:
http://forum.2000.net.ua/forum/viewtopic.php?t=6479&postdays=0&postorder=asc&start=0
А зверства УПА не выглядят чем-то экстраординарным на фоне происходившего в Европе в то время.
http://2000.net.ua/2000/svoboda-slova/pamjat/45980
Мы продолжаем публиковать интервью,
записанные в ходе съемок документально-публицистического фильма
«Украина—Польша. Синдром памяти»
Зверства СС и УПА схожи.
Типа славные парни из УПА и злодеи из НКВД.
Просто не опровергнув ,оплевали статью одним махом путё навески ярлыков.
Это песня нацука бандеровца -не аргумент.
Бочитайте Бузину или Виктора Полищука.
Там факты.
Что среди русофобов на форуме очень часто выступают иваны.)))
Пример провакационных методов УПА
Ссылку на "Тигроловы" я не вам давал.
Каждый судит других по себе.
Бандеровцыне встечали цветами,они уже создали подполье в Зап.Украине.
НКВД их уже тогда истребляло как фашистских подонков.Но не успело.
Насильственная мобилизация в УПА была от 60-до 90 процентов.Народ,если он хочет воевать,насильно не мобилизуют.
Ваня,ты русский?))))
Только дайте ссылочку на какую нибудь серьёзную книжку.
Почитаю,потом отвечу.
Стенания более слушать не буду.Извините.
Какую Вам "ссылочку" дать, интернет-человек-михаил-игнатов? Вы без "ссылочек" ничего не слышали о ЧК-НКВД?
А я украинец,с Левобережной Украины.
А каким местом они "мигом повернули"(с) ? можно поподробнее? ;)
И хотя бы один факт, только один ... но не бла-бла-бла, а факт: вот тогда то, и там то - было уничтожено (число) немецких военнослужащих...
Хоть оди-и-и-и-ин...
Нет такого факта...
http://res.ucoz.ua/load/66-1-0-4264
А скольких немцев убили ковпаковцы?Да всего-то ничего,в основном полицаев набили.На Винничине Ковпак подорвал эшелон с авиабоеприпасами то его соединение неполная фронтовая дивизия вермахта гоняла по Карпатам,как зайца.Пока бандеровцы не вывели их из-под удара.За что Смерш и Руднева хлопнул.
Специфические организации со специфическими методами работы.
Про зверства НКВД против УПА не слышал.
Документов нет.Есть только вопли недобитых бендеровцев.
Помогите найти серьёзные работы.
Вы же специалист по этому вопросу.Заранее благодарен.
Хотели они её помтроить и на левобержной Украине с помощью Гитлера.
Бандера хотел Великую Украину с помошью Гитлера.
Гитлер его выпустил.Бандера развернул антисоветское подполье на деньги Гитлера.
Сталин противоборствовал этому в УССР.Физически его уничтожая с помощью НКВД.
В предвоенный период меры Советского правительства по выселению пособников и ликвидации подполья правомерны.Нечего теленку бодаться с Дубом.Кровь пролилась с обеих сторон.
Бандера -авантюрист,ввергнувший западную украину в гражданскую войну.
Ознакомь.
Тiльки не отправляй меня интернет.Не нашёл нет ничего конкретного и достоверного.
Вот интересно наблюдать за вами,русскими.вы даже не догадываетесь,что в народном сопротивлении ЗУ сталинскому режиму было много полевых командиров (и не все они подчинялись Бандере,украинцы как - никак).Иногда даже друг у друга стреляли.А "Молодая гвардия" Краснодона была националистической организацией.то потом Фадеев приклеил их к коммунистам.Так что в той войне не все черно-белое,как бы вам этого не хотелось.
Или Вы думаете, что НКВД с участниками национально-освободительного движения не Украине обращалось гуманно?
Да наберите в поисковике "НКВД против УПА" сами.
Пример: http://www.vsesmi.ru/news/1261205/2324228/
(СБУ раскрывает зверства органов НКВД против ОУН-УПА)
К сожалению, большинство документов было уничтожено в 1900 году...
Но факты народного сопротивления Красной Армии хорошо бы подтвердить фактами.
Где опубликовыаны архивные данные про полевых командиров возглавивших это мифическое сопротивление.
То что Молодая гвардия была антисоветской националистической организацией ,вы вероятно тоже из первых рук знаете.
Ющенок видно вскрыл эти архивы ?
Ознакомьте пожалуйста.
Вы заметили,я перестал с Вами спорить,просто прошу доказательсв с независимой Украины.
На всё согласен.Факты давайте,а то получается иЮщенок был маскальским найитом,скрывавшим правду от украинцев.
Даже джентльмены женщин убивают,если они в них гранату бросают.
Про убийства мирных жителей то же нет.
Мерзавцы есть везде.
Извините это фактик
Жестокость и зверство в бою- одно дело.Это можно понять как то.
Но запланированное массовое убийство мирных жителей для этнической чистки территории, как программа организации - это совершенно другое.
НКВД не проводило этнических чисток,как УПА.
А отдельные факты неоправданной жестокости могли быть.
Волынская резня, - безусловно, позор. Но нужно учитывать тот факт, что после войны настоящей всегда бывает война информационная - кто и как будет описывать происшедшее. Обычно этим занимаются победители и всё трактуют в свою пользу. У апологетов УПА такой возможности никогда не было, только теперь появилась, когда и свидетелей почти не осталось, и документы многие уничтожены. Хотя, что-то и сохранилось.
Вот цитата из вики:
"Однако, многочисленные архивные материалы, в частности документы Центрального государственного архива общественных объединений Украины свидетельствуют о том, что карательные акции против мирного украинского населения были начаты польским подпольем при прямом и непосредственном содействии как советских партизан, так и оккупационных властей Гитлеровской германии"
http://warhistory-ukrlife.ru/3_4_03_4.htm
А вот ещё комментарии
http://www.unian.net/rus/news/news-371663.html
Так дайте их.Что ж они не опубликованы в самостийной Украине.
Вы меня ими пугает.Не скрывайте их.
Не жалейте меня))
А так трёп не о чём.
Начните прямо с волынской резни.
Волы́нская резня́ (польск. Rzeź wołyńska) — массовое уничтожение этнического польского и украинского гражданского населения (преимущественно женщин, детей и стариков) на территории Генерального округа Волынь-Подолье (Generalbezirk Wolhynien-Podolien), инициированное в начале 1943 года сторонниками ОУН(б) и её вооруженной составляющей УПА при значительном участии местного этнически украинского населения. В тоже время "Волынская резня" была лишь частью более обширного польско-украинского конфликта, который имел место на протяжении всей Второй Мировой войны. Соответственно, речь не идет об односторонней "резне" поляков украинскими националистами, а о взаимном этно-политическом конфликте, между украинцами и поляками на территориях, окупированных Фашистской Германией в 1943 - 1944 годах. Украинские историки предпочитают термин "Волынская трагедия" термину "резня". Своего пика события достигли 11 июля 1943года, когда были одновременно атакованы более 150 населённых пунктов. К началу осени 1943 года антипольская акция ОУН(б) перетекает в восточные регионы Дистрикта Галиция, где с меньшим размахом протекает вплоть до переселени
По мнению ряда современных польских и украинских историков АН Украины, за этнические чистки польского населения ответственны «главнокомандующий УПА» Дмитро Клячкивский и политический руководитель ОУН(б) (носившей в то время название ОУН — СД) Роман Шухевич[3].
Про НКВД не нашёл ничего.
Ваша злость на Россию дебидизирует нацистские умы.
А я ждал и надеялся.
...речь не идет об односторонней "резне" поляков украинскими националистами, а о взаимном этно-политическом конфликте, между украинцами и поляками...
желание превратить Россию в империю зла.
Ничего, нужно подождать.
Многие на том же основании пытаются сделать сталина героем России.
Это всё равно, что воинов РККА обзывать "оголтелой бандой убийц" только потому, что за Красной армией следовали энкавэдисты, в рядах которых было немало садистов.
В любой армии - независимо от национальности - найдутся люди, склонные к садизму, к немотивированным убийствам. Тем более, в армии, формирующейся стихийно, не имеющей чёткой структуры, единого руководства.
Найдутся...
Но далеко не любая армия "- независимо от национальности -"(с) состоит из таких людей, "склонных"(с) - в подавляющем большинстве.
Я ничего воспевать не собираюсь. И оправдывать ничего не собираюсь.
Но нужно отделять главное от второстепенного. УПА сражалась за независимость Украины, Бандера был знаменем этой борьбы. Даже его фамилия символична - "знамя":-)
Борьба была неравной. Информационная война впоследствии - тем более.Зверства повстанцев были обнародованы и приукрашены леденящими душу деталями.
А садисты, повторяю, были в любом народе в любой армии. (Кроме русского народа и советской армии, естественно :-) ).
Галичина не присваивает чужое имя, она Галичина и есть. Это три области на Западе Украины.
О какой "личной власти" Вы говорите? Да так можно про любую армию заявить.
Хотя бывало всякое. И немок насиловали в массовом порядке, и мародёрствовали - все трофеи домой тащили. ПС. Только не подумайте, что у меня нет уважения к РККА. Я ведь советский человек тоже :-)
http://2000.net.ua/2000/forum/vera/42775
Галичанские «крестоносцы» против Украины
Многовековой человеконенавистнический эксперимент, проводимый Польшей, Австро-Венгрией, Третьим рейхом по превращению Галичины в антирусский, антиправославный и в конечном счете антиукраинский плацдарм, удался. Антирусскость и антиукраинскость идеологии, навязанной Галичине извне, с помощью выращенной «пятой колонны», составляет основу для дальнейшего наступления и ее перенесения на Великую Украину, население которой никогда не отказывалось от исторического украинско-русского единства.
Приведенные Вами фамилии - типично украинские. Окончание "-ский" - третье по распространенности в украинских фамилиях. (После "-ко" и "-ук/-юк"). Я сам - тому пример. Мои предки из села под Харьковом.
История у Галичины отлична от истории других украинских земель (это, собственно, характерно для многих государств - посмотрите на карту 100-летней давности или более ранние).
Главное отличие - меньшая степень русификации. "Свидомитов" там больше - то есть больше того, что ненавидят в украинцах русские, - националного самосознания.
Как тут ниже уже написали: "Народ, не имеющий национального самосознания - есть навоз, на котором произрастают другие народы"
Ну не хотят они, галичане, навозом быть.
17 сентября - да какой же это праздник??? Ведь не Украина тогда воссоединялась, а СССР (то есть Россия) увеличивалась. Хотя и всречали РККА хлебом-солью. Пока расстрелы не начались.
Моя мама в небольшом городке жила (в Харьковской области), карточки получали. Но помнила несчастных людей, которые приползли из сёл и выпрашивали хоть корочку. Лежали прямо на улице.
В Германии католики и протестанты 50 на 50. Это не причина для раздоров.
Я не знаю, как Австрийская империя воспитывала ненависть к России. Иван Франко Австро-Венгрию "гнилым болотом" называл и русофильские идеи на Галичине были довольно распространены.
С чего вы взяли, что национальное самосознание выстраивается на ненависти "к одной, точно указанной, нации"? И к какой? К полякам? К русским? К Австрийцам?
Вот, к примеру, у меня национальное самосознание есть ("свидомит-нацик" я). А ко всем народам с уважением отношусь.
"коллаборационистов?" - ОУН не могут таковыми считаться, так как у них не было своей державы. Их вина или ошибка - увидели в Германии меньшее зло, чем в России. С немцами сотрудничали. А кто в те годы не сотрудничал? Включая могучий СССР.
Воссоединение украинских земель - дело хорошее. С нехорошим привкусом сталинизма.
И поставил УПА в их ряд)))
Моя мама в небольшом городке жила
Не только его бабушка врёт (может просто запамятовала), но и вы, Сергей, врёте вместе с нею... Посчитаем? ;) :
- http://gidepark.ru/user/info/1053228102
Сергей Бутковский
День рождения: 21 сентября 1952
- ваша мама, дай ей Бог здоровья и долголетия, какого года рождения? 22-го? а скорее более позднего ... но если и 22-го, то в 32-м ей было 10 лет...
Много понимает ребёнок того, что видит вокруг себя в 10 лет?
- но, более того, адекватно ли он вспоминает события, пережитые в 10 лет, когда рассказывает о них в 90?
Сергей!
"свидомит" - это не "национальное самосознание"(с), это - болезнь, это - беда в доме...
Почитаем ли Франко? "не больно он почитаем сегодняшними лидерами национальной идеи" - каких лидеров Вы имеете в виду и где примеры непочтительно отношения к Франко?
Воины УПА просто не успели почувствовать себя гражданами СССР. А если успели, то эти ощущения им могли и не понравиться. Времена такие уж были.
Кто именно "ненавидит Россию"? Именно Россию, а не, к примеру, дремучего шовиниста Цилюрика. Но Цилюрик - ведь не Россия.
Мои тоже в полицаи не подались. Хотя и полицаи разные были. Была в советские времена на эту тему пьеса Макаёнка, кажется. В Западной Европе, кстати, полиция оставалась во время оккупации той же, что была до оккупации. Те же самые полицейские. Их функция - поддержание общественного порядка. До, во время и после оккупации. Как, к примеру, работники электростанции при немцах были те же самые, что до и после немцев. Они "сотрудничали" с немцами?
Не вру я, Олег Цилюрик. Никогда не вру.
Достал ты всех .
Мобилизовали насильно в УПА.
Вот как раз сейчас - поднимают... и поднимает целый ряд "деятелей", и в публичных выступлениях, и не раз...
И им в этом намерении ни в коем случае нельзя препятствовать и мешать ;)
счастливчик-вы читали оригиналы материалов вышеуказаного процесса в оригинале????? полностью они порусски не издавались,а те что издавались-ГБшные вариации на тему(ну оччень отвязные)
А так? ;) :
http://gidepark.ru/user/photos/view/user-id/1799363551/album-id/2428/photo-id/38740
http://2000.net.ua/2000/aspekty/amplituda/68928
Парадокс заключается в том, что впервые за 19 лет существования независимого Украинского государства люди, называющие себя украинскими националистами, заговорили о желательности его распада: в форме ли сепарации Галичины, в форме ли изгнания Донбасса и Крыма из состава Украины. Это те же люди, которые усиленно «не помнили» федералистских (не сепаратистских) идей Вячеслава Черновола, предлагавшего еще на заре украинской независимости дать максимум прав регионам (утвердив земельное устройство), чтобы предотвратить идеологическое вмешательство центральной власти в местные дела. Это те же люди, которые за высказанные в Северодонецке аналогичные европейские идеи неистово травили Тихонова и Колесниченко, бросали в тюрьму Кушнарева и Колесникова.
действительно, la bandera означает "флаг". знамя неких сил или движениия в данном случае
Интересно, а как поляки относятся к Бандере и его хлопцам??
Проспись!
... а "доводить до сведения"(с) - будешь автору статьи.
...а про автора- есть принципиальная разница?шо бузина, шо цирулик на бузине- я в молдавию,за вдохновением!!!!!!!!!забо-о-о-ористая,видать по постам, штука
к вопросу об авторе:нормальные еще традиции чтут,,а он статейки тискает... стремно все это как-то,не по брацки-славянски...
Реальными факты могут быть только тогда, когда вы указываете их источник, ссылки...
В противном случае - это пересказки бабьих сплетен на завалинке.
"память вашей семьи"(с) - это ваши проблемы, и семьи ... да и то, при условии, что это память, а не склероз вашей семьи.
О том,что подобные "модные" придумки последнего времени - просто бред и фальсификат, читаем здесь, например:
http://2000.net.ua/2000/svoboda-slova/26124
Миф о «переодетых энкавэдэшниках»
... огромная публикация, с документами, фактами...
Не вы, конечно, "читаем", Andejs lejietis (кстати, что это за кличка такая латиницей, как собачья?), а читают российские посетители ГП, поскольку для многих, как оказывается, такие материалы - в новость.
"знать"(с) - не надо! нужно учить буквы, и читать: там документы.
... а эпитеты - я вам оставляю, они о вас замечательно много рассказывают, куда больше, чем то, что вы пытаетесь о предмете ... "излагать" ;)
Это не мои статьи, по преимуществу...
Но вы ... если состоятельны - доказывайте, опровергайте ...
А то одни "сопли и вопли" : "ах моя бабушка" ... "ах моя прабабушкабабушка" ... "мой дядя самых-самых честных правил"...
Если "ахинея" - вы показывайте почему, ... если вам показалось, что вы умны - то это вам показалось, это нужно подтверждать хотя бы минимальной убедительностью.
пропоганды.
Олесь Бузина, молодец!
А у них и "национальное самосознание"(с) - оно очень специфическое ... "с душком-с"... Вон даже свои имя-отчество пишет латиницей ... интеллектуал драный...
А на "савейском"(с) - это "оно" поведенное как попка-дурак... по любому поводу возражения сводятся к "а у вас зато негров вешают"...
При чём здесь ваши языки? У вас в паспорте тоже так записана ваша собачья кликуха?
Или это предмет особой национальной гордости? что-то из области ... приебалтов?
Здесь не надо писать как в паспорте ... а вам, возможно, лучше и вообще здесь не писать ;)...
Но вы могли бы и научиться различать "форумы" и "социальные сети", как раз ГП позиционируется как 2-е... со своими предпочтениями и т.д.
Да и все мировые запасы информации - на английском.
"трах ты-бы даг" (с) попка-дурак ...
... стереотипы пересказываем?
Видимо у украинцев нет нацилонального самосознания,если их национальная самоидентичность может быть построена лишь на памяти бандеровских убийц.))
Выходит если убрать бандеровскую составляющую самосознания,то ничего и не останется?
Забудем УПА и бандеру.Какие ещё есть проблемы в наших взаимотоношений?
Я их не вижу.
Скушно поди или есть нечего в порушенной державе.
Чего чего,но внутреннего мире на Украине нет и видимо не будет долго.
Ваня как тебе не стыдно говорить на русском.? На языке дикарей?)))
Я к примеру не хочу что б какая то б.. заставляла на Украине моих племянников кричать Хайль,Бандера.И в этом праве ,Ваня,вы мне не откажете...
Подробней не могу.Сам интересуюсь
У вас есть прекрасный поэт.Так вот эпиграфом к его знаменитому произведению были слова:"береги платье снову,а честь смолоду!"Я не виноват,что русские себя в Инете да и в реале ведут дикарями.Это простая констатация факта.И пишу я на русском потому,что меня здесь на украинском поймут только украинцы,русские же, даже русский язык (нормальный) уже понимают только со словарем.Не все,но большинство да.Куда им уж другой язык понять,хоть и диалект русского,как вы утверждаете.
А внутренний мир в Украине порушен только в ваших мечтах.Если бы его не было,хрен бы Янукович мирно власть бы получил.
"Хайль" ваши племянники в Украине не услышат,а вот я "Зиг" и выброшенную руку на Поклонной горе наблюдал.Да и становление фашистской, ну очень великой энергетической державы происходит у меня на глазах.Фюрер уже имеется.
"Слона-то я и не приметил",да?
такого маразма не встречал.
Радует пассаж.Если бы не было Януковича))))
Пол Украины за него.Если бы не его харизма,все бы проголосовали.
Не учи русского русскому языку. Вы даже в русскую грамматику лезете- "в" "на " Украине.
Забудьте русский завтра же и живите спокойно.
Хайль мои племянничи уже слышат от "временого" политика Тягнибока, который предлагает их как быдло ополовинить до 6 млн на вост.Украине.
Тягнибок огромный почитатель Бандеры.кк и Вы,Ван.
Тягнибокизм- это совремнный бандерихм,фашизм.
Его не посадили и не не осудили.Потому,что махровый нацизм и поныне в почете н Украине.
Эта западенсая зараза не сразу лечится.
За Януковича проголосовало не более 30% всех избирателей.И то это для Украины много,учитывая его двойное пребывание на посту премьер-министра и наш менталитет.
В Украине русских не более 7млн..
Мне претят как крайне левые,так и крайне правые "ультра",а "хайль" Тягнибок не говорит,иначе и те проценты что он имеет,мигом улетучатся.
http://sevastopol.su/world.php?id=25658
Демократическая истерика Юльки уже не прокатила.
Люди поняли,что там их не ждут.Ждут лишь в России.
Прежде всего с предложением раюботать вместе на совместное благо,
Денег лишних нет,но на благое дело найдется.
Но вам же смешно,как это можно жить не ложась под Америку.
Но помоему у вас стали понимать,что так жить не только можно но и необходимо.
Кстати о птичках:самоназвание Украины происходит от слов "У країні","В країні",что обозначает цент,метрополию,а никак не от русского или польского "окраина".Так что по русски надо писать "в Украине."
Это вы про теорию Путина о сферах влияния?Не верьте ему,он безграмотный,букварь в школе скурил,сам видел.Много он трепался,и ВВП удваивал,и авианосцы строил,и трепался что наш Майдан был проплачен,а когда с Януковичем Путин хотел собрать бело-голубой Майдан, пшик вышел.За деньги никто не захотел торчать,а силой пригнали хозяева рабочих,так они через полчаса поголовно пьяные были.
Поносная ложь.
Елена ... Елена ... - действительно СЧАСТЛИВАЯ !
Елена , посоветуйте - где бы и мне взять такой травы, чтоб до такой степени обкуриться, до СЧАСТЬЯ? ;)
Вообще то "автор" - весьма известный журналист, телеведущий, автор 3-х (?) книг, разошедшихся массовыми тиражами... т.е. вы считаете ... "как и сам автор"(с) - что "Виталий Панчук" это звучит куда более гордо, чтобы делать такие многозначные заявления?
сомневаюсь я
А сомневаться не надо, книги нужно читать, а не сомневаться... или, опять же, не читать, если не привык, но тоже - не сомневаться.
насколько массовыми были тиражи великого провокатора?
Ах, если об массовости? так если о массовости, так это делается так:
- отправляетесь на сайт кого-то из самых крупнейших книготорговцев: www.books.ru или www.books.ua ...
- смотрите (выписывает ;)) книги, издания и тиражи...
... или не приучены? ;)
Могу только сказать, что его (как по мне) лучшая, и действительно с интнересом читаемая книга "Тайная история Украины-Руси" - имела уже несколько (3? кажется) переиздание, а переиздание не бывает менее 3-5 тыс., и найти и купить эту книгу по эл. магазинах уже практически нельзя.
Кстати, для охотников ... или для "сомневающихся" ;) - вот здесь:
http://lib.ololo.cc/a/1831
- можете свободно скачать 2 из его 3-х книг и почитать ... если читаете ;)
насколько мне помниться - только для эксклюзивов!
Если бы вы хоть что-то понимали в книгоиздательском ремесле, то знали бы, что на сегодня даже 3-5 тыс. - это очень приличный тираж, даже для российских издательств, не говоря уже об украинских.
А я это не для вас писал ... а для тех, кто книги читает ;)
"ну не настолько я болен"(с), чтобы предполагать, что вы читаете книги ;)
Неужели Лесик такой великий?
или быть может удобен!
я как бы не претендую на твое мнение о моих интересах
но минуса мне нравятся - таки заставил понервничать!)))
Статьи Варджи, Бузины и т.п. направлены на разжигание межнациональной розни. Как и любая писанина, где оскорбляют какой-либо народ. Всякие цирюлики смакуют эту грязь.
Всегда к вашим услугам ;)
А вы читали нововведение от администрации ГП? ... где-то здесь было вывешено объявление: у кого в течении календарного месяца будет непрерывно отрицательный рейтинг - будут банить регистрационную запись пользователя ГП...
Тем более, есть учителя.
книги Олеся Бузины не читал и мне они не интересны! так как не люблю копаться в грязном белье, а этот автор на другое и не способен судя по его статьям и передачам , которые приходилось читать и видеть , да и к тому же книга "Вурдалак Тарас Шевченко" целиком подтверждает мои слова...пройдет время про него и никто не вспомнит !
Свое мнение о статье я высказал " провокация "! статья еще раз всем кто забыл напоминает, какие негодяи живут на Западной Украине , а на западной напечатают про злодеяния НКВД , итог информационного оружия понятен "вражда"!
В этой большой геополитической игре , которую нам навязали используя провокаторов типа Олеся - Мы все проиграем !
Ложь про НКВД - святое дело во благо Украины.)))
Нацу5ковские представления ...
я думал что в это время они оба хлебали баланду в нацистских концлагерях!
Сам слышал Ющенка,что именно папа привил ему вкус хорошего кофе,которое он научился ценить во время войны в оккупации.
Бандера вообще то жил рядом с концлагерем и имел право выходить в город.
Поэтому и бежать не хотел)))
Из свеженьких ... книжек:
http://www.ruska-pravda.com/index.php/2011011411098/novosti/politika/2011-01-14-13-32-40.html
Ющенко скрывал перед выборами фашистское прошлое отца
Напомним, о том, что отец президента Украины Виктора Ющенко во время Великой Отечественной войны сотрудничал с фашистами в роли «лагерного полицая» и внедренного агента-осведомителя, написал израильский автор Юрий Вильнер в биографии отца украинского президента
Напиши... я даже подскажу:
- что начал свою молодость под Прохоровкой в 43-м, после чего остался инвалидом пожизненно... а всю роту, которой он командовал, позже под Збаражем, вырезали спящую... "национально змагающиеся"...
- что после этого уже учился, и стал учёным, заведовал кафедрой, "создавал национальные кадры" в той же ЗУ... и диагностировал и лечил тех "бабок Парасок" десятками и сотнями...
- и о том напиши, что последняя статья, по которой он получал пенсию, было подписанное Кучмой постановление "за особые заслуги перед Украиной"...
- пиши ... я помогу...
тогда вы оба обязаны гению советской стратегии умудрившемуся с полтораразовым превосходством полохить под Прохоровкой в 2 раза больше жизней (и инвалидов соответственно) чем немцы ( советский учебник по истории)
.Приятно видеть довольного человека
Может он соврал,как и про свои прыщи,не знаю..
Но слова его слышал по ТВ
ах, ах, ... вырвали цивилизованный народ из эуроп...
Не пересказывайте сказок. Совершенно нищий, забитый край, голодающий и холодающий, грамотность не выше 15%...
Читаем здесь, например:
http://2000.net.ua/2000/svoboda-slova/istorija/44334
От села к селу ходят толпы замерзших, голодных гуцулов...
В публикации «15 тысячам детей на Закарпатье угрожает голодная смерть» от 3 апреля 1932 г. указано: «Два дня тому назад оппозиционные депутаты в чешском парламенте заявляли, что голодная смерть угрожает 15 000 детей на Закарпатской Украине, а сообщения английских и немецких журналистов, которые недавно посетили эту провинцию Чехословакии, подтверждают факт, что все тамошнее население живет в состоянии невероятной бедности и невероятного голодания.
... относительно состояния... ?
Дарю замечательную зарисовку Андрея Ваджра:
http://gidepark.ru/user/1799363551/article/243869
Что такое истинный галичанин
Персонально для: Сергей Бутковский ... вам должно о-о-о-особенно понравитья...
Вы хоть и не галичанин (не дотягиваете ;)), но во всём остальном ... и та же возрастная категория, и всё ... ну просто красавЕц...
Должно понравиться! ;)
УПА не последствие.
УПА это причина.
Накануне войны создавать профашистске подполье-преступление.
НКВД истребляло его.Но не истрибило.Выселение возможных пособников практиковали все . Французы выселяли немцев из пограничных районов.США интернировали все японцв у себя.Это было при отсутсквии подобного подполья,как бандеровское.
Трижды прав Сталин.
О методах можно спорить.Но война есть война.
А почему Вы считаете что приходившие в УПА хотели воевать против КА.
хотели воевать с немцами.
И н7е только в УПА приходили и в другие организации.
А "цюрло" ему, рано или поздно, таки оторвут .
...
... вот так и выглядит типичный свидомит ...
Вот это уровень!
... "а умище то, умище - куда денешь!"(с) ;)
А тут как-раз в тему ;) :
http://gidepark.ru/user/1799363551/article/244924
Титульная шизофрения