Что можно противопоставить политическому «украинству»?

Что можно противопоставить политическому «украинству»? Возможна ли в принципе ему альтернатива или факельные шествия с портретами Бандеры это надолго или даже навсегда?
Очевидно, что, поскольку украинство это идеология, пусть и довольно примитивная, противопоставлять ей тоже нужно какую-то идеологию. Но вот какую?
Я вижу только два кандидата на эту роль – это так называемый «русский мир» как «антикукраинство» и левый либерализм, как нечто более европейское, чем наши «начинающие европейцы». И вот тут возникают проблемы. 
Русский мир штука мало пригодная к экспорту - особенно в условиях, когда все уже как бы признали, что Украина не Россия. А левый либерализм предусматривает определенный уровень развития общества, который тут не будет достигнут в обозримом будущем. 
И что делать? Разучивать «Марш УПА» или паковать чемоданы?

Комментарии:
*
Надеюсь, до левого либерализма общество и недоразовьется. Что украинское, что российское.
*
наверное, мы с вами по-разному понимаем значение терминов левый и либерализм. 
Не вижу ничего страшного.
*
чтобы дерево засохло, его достаточно перестать поливать. что там на его месте вырастет или вырастят - отдельный разговор.
*
Второй вариант предпочтительней.
*
Все что вам бы не рассказывали - это вопрос экономики.
Украинство, в смысле, указанном в данном посте принципиально нежизнеспособно.
И закончится вместе с внешней поддержкой.

Русский мир жизнеспособен - углеводородица + атом (мирный и не очень) + армия и флот.

Но, в отличие от идей справедливости и равенства, в коммунистической его версии, при капитализме не совсем ясно, зачем ему здесь наступать.

Вывод - тут может быть в будущем что-то анархическое со следами цивилизации.
Как в Мексике.
А русский мир может быть, а может и не быть
*
минимум половина из тех, кто организовывает факельные шествия - агенты России. Корчинский, Коханивский, Тягнибок, часть руководства Нацкорпуса. а вторая половина - на зарплате у Коломойского. что ненамного лучше.

так что "украинство" в вашем варианте - это фейковая картинка. у нас ультраправые никогда больше 3-5% не набирали. одни понты
*
а что тогда украинство? не Бандера? Не Антироссия? не ксенофобия?
*

нет. самой идеологии такой нет. они пытаются выдать это все за патриотизм, а выходит не очень.
*

нет. самой идеологии такой нет. они пытаются выдать это все за патриотизм, а выходит не очень.
*

Ультраправые могут вообще ничего не набирать, потому что официальная власть означает ответственность, которая им не нужна. А реальная власть всё равно у них.
*

патриотизм здорового человека и патриотизм курильщика - вот это как раз второе. куча штампов, за которыми ничего нет.
*

Украина это Антироссия, Антипольша и что-то еще Анти причем довольно агрессивная. я не вижу тут никакого созидающего начала. и это меня, собственно, печалит. а не портреты
*

На нас напали, а мы должны их любить и в задницу целовать?)))
*

извините, если даже подходить с такой точки зрения, то напали на нас в 2014. к тому времени мы уже проебали все, что можно было проебать
*

Буагага...напали и соляру продали что бы мы могли ответить)))
*

скажите спасибо Виктору Федоровичу за развал армии и СБУ (особенно в Крыму).
*

 

да уж, у вас тут гопоты много собралось ))) как вконтактик прикрыли, так все пророссийские сюда пошли нести свет и причинять добро)))

*

А куда Одессе девваться? В Ок идти?
*

Хотя нам пофиг где поржать...
*

И с кого...
*

только не говорите, что Одесса - это Россия. С таким образом мыслей лучше сразу туда переехать, чтоб было легче жить)))\
*

А вы заметили как Max Pobokin еще ворогов Украины нашел. Везде враги. Даже под кроватью. Везде зрада. Везде заговор. А может он прав и сам он агент Кремля?
*

Пачка соли на ведро помоев))) https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1130147873816538&id=459685070862825&refid=52&ref=content_filter&__tn__=-R
Управление
«Давайте послушаем одесских слов
И фиг с ним, что в кадре был совсем не глосик - зато как за него было сказано!»
*

Одесский Позитив· 
Давайте послушаем одесских слов
И фиг с ним, что в кадре был совсем не глосик - зато как за него было сказано!

*

Одесса ложила х/й на власть всегда и даже при Союзе, а на политическое украинство - тем паче...
*

Можно вопрос? Почему "разваленная" Янеком армия была в международном рейтинге на более высоких позициях, чем нынешняя?
*

А вот на этот раз не особо класть получается. Одеса-бандеровский город вроде сказал Порошенко и вот уже 4.5 лет как. Вот Сааку прогнать удалось
*

Одесса космополитична...а слушать рошенко - себя не уважать...
*

в Military Balance считают просто количество военной техники, которое стоит на военных базах и не учитывают боевые и небоевые потери во время военных конфликтов. ну и там опираются на наши же данные, по большому счету.

при Януковиче наши им просто завышали число боеспособной техники. хотя реально, например, большинство танков были на хранении (даже те, что номинально числились в частях "первого эшелона").

когда нынешний командующий ВМС Воронченко хотел вывести танки своей бригады береговой обороны из Перевального в Симферополь, чтоб помешать русским войскам, то почти все танки оказались с дохлыми аккумуляторами. а это была одна из частей быстрого реагирования. и так везде.

на Артемовской базе в мае 2014 года из более 500 танков, которые по бумагам были боеспособными, исправным был всего 1.

я уже не говорю про распиливание ПВО и арты.
*

Тут прапоры до сих пор алюминий сдают... Авиачасть союзного значения была...И при чем тут Янык?
*

))) ржака...
*

Зато сейчас все будет учитано точно. Всё что могли списали на АТО и на взрывающиеся склады. Еще парочка пожаров и баланс сведется четко
*

Ой! А аккумуляторы должны, наверное быть порошенковской Исты?))))
*

ну и как вам в оккупированном Киеве?
*

не набирали больше 3%?! Серьезно?! А сколько ультра-правых прошло в Киевскую Раду?
*

Вся западенция под ними.
*

Между Украиной и Россией никакой разницы нет. Одинаковые люди, политики, чиновники и технологии. Вот когда Путина сменит Кадыров и утычет Россию мечетями - тогда мы станем центром Руси, восточным оплотом западной цивилизации от Тартарии 2.0.
Но не раньше.
*

турбонаци у нас, значит, агенты Путина. Ясно, понятно, канонично. Трижды отрёкся, ещё и петух не прокукарекал.
Посмею предположить, что истинные патриоты это не те и не эти, а только лишь те, кто как Макс Побокин.
Все прочие - агенты.
*

А то. Корчинский и Дугин до сих пор - лучшие друзья. И оба против ЕС и НАТО выступают.

А люди, которые одно время были в Азове, до войны тусили с Мильчаковым в России. Нормально, чо..
*

кстати, Military Balance не абы что. Там не только тупо ведут калькуляцию моторов и крыльев.
И они таки имеют основания понизить рейтинг пять лет спустя.
Мало того, я вам так скажу: пик боеспособности ВСУ приходится именно на период правления Панды Януковича. 
Спорить не будем, Макс, ваша аргументация больше похожа на троллинг, предпочту подождать пока вы отречётесь от майдана и предмет для спора исчезнет.
*

на 2010 год - да, в 2013 - уже не было того пика.
*

именно 2013. К небритому МО Гриценко у ГлавКРУ было слишком много вопросов, чтоб можно было сказать, что армию поднял с колен помаранчевый лагерь. Он же сбежал в парламент, чтоб не сесть после отставки.
Они тоже воровали, Макс. 
Да ещё и срывали рабочие программы перевооружения, утилизации, строительства.
Майдан и постмайдан всегда хуже своих оппонентов, всегда. Это аксиома.
*

И то, в 2013 году были войска в Крыму, был какой-то флот. Глупо "в лоб" сравнивать армию без потерь с армией, потерявшей часть баз и техники.

Кстати, Гриценко в этом плане не лучше Ежеля и Лебедева. Но там не столько сознательное воровство и вредительство, сколько изначально неверная стратегия развития войск. Гладко было на бумаге, да забыли про овраги...
*

Господи, вы сами-то вообще хоть что-то решаете? То вам госдеповцы печеньки раздают на ваших поскакушках, то ваши же идеологи майданутые агентами кремля оказываются. К доктору не пробовали обратиться?
*

про печеньки как-то приелось, это пошло, не будем. А назначать агентами Кремля кого попало - это уже традиционная защитная реакция сторонников постмайдана. Что-то пошло не так, надо ж назначить виновных, и уж никак не себя, любимых. Не ругайтесь, войдите в положение, ведь им тоже нелегко: мнили себя на коне, оказались под конём, да ещё и в процессе доения.
Ничего, это пройдёт, вот увидите, через несколько лет те же люди будут обвинять майдан во всех грехах и журить нас с вами за пассивнную гражданскую позицию в деле денацификации страны.
*

Не мы, это все они. А нас то за шо? Универсальный принцип
*

а Корчинского и его братков неоднократно выгоняли оттуда как провокаторов. даже правосеки его терпеть не могли. ))
*

Да мы в курсе. Агент Кремля Ярош выгонял агента Кремля Корчинского
*

не, Ярош как раз наш человек оказался)
*

Более известный и авторитетней наУкраине чем вы, Дмитрий Гордон утверждает, что Ярош агент Кремля. Кстати, это не с нападения Яроша и его банды 12 апреля на безоружный блок-пост местных, когда там убили двоих, началось кровавое, с применением оружия, противостояние?
*

а что если Гордон тоже агент? Лысый, опять же. Как нарочно, чтоб парики менять. Подозрительно.
*

а вот врать не надо. Гиркин уже начиная с марта месяца ходил на Донбассе, как у себя дома. А люди Безлера в Горловке вырезали семью баптистского пастора в конце марта.
*

Это вам не надо врать. Гиркин до конца марта в Крыму был. А ножичками резали обе стороны. Я же про первое боевое столкновение с применением огнестрела и убийствами

*

 Впрочем, русские упорные, им не нравится, когда их откуда прогоняют - імперскій шовінізмъ.

Так шо они еще вернутся, чтобы опять попрыгать по граблям
*

А они разве уходили?
*

Они наблюдают здесь как иные скачут на граблях))) Прикольное зрелище, кстати)))
*

А зачем русским прыгать по украинским граблям? У них свои дела есть.
*

У России с нами трепетные и глубокие отношения очень давно.
Такое не вычеркнуть и не отменить.
*

Они сменились на -"Так не достанься ты ни кому!"...)))
*

уже отменили. Нынешнему поколению 25-30 летних в России что украинцы, что зулусы, что папуасы в Папуа -одинаково безразличны. И подход к украинцам сугубо утилитарный:сколько можно с них состричь шерсти и сколько давать корма и какая длина цепи для привязи должна быть у этих баранов.

*

 может лучше левый консерватизм попробовать?))

*

Адольф Алоизович пробовал - не пошло
*

это перебор поставить знак равенства между левым консерватизмом и нацизмом.

*

 Паковать чемоданы. Если вы не собираетесь воевать.

*

Следующий этап после признания того что украина это не Россия. Это признание что украина это не европа. " это не рио де жанейро это гораздо хуже". Так что украинство должно эволюционировать - еще тысяча лет и вы этой страны не узнаете. Главным образом - в силу естестественных причин конечно. Это поколение в тупике. Построение украины на отрицании - "не россии" оказалось не путем в европу а саморазрушением.

*

Левый нигилизм

*

Противопоставить этому здравый смыл.
*

ну тогда безнадежно )
*

, единственный вариант.

*

Ну в идеале, надо повестку менять. Пока вы на их площадке: церковь, мова, история, вряд ли что-то сделать можно. А если оторваться, то останутся просто левые и правые, как и везде

*

это где остались правые и левые?)) Назовите страну
*

а что вы подразумеваете под левыми и правыми? Есть какое-то справочное классическое определение или согласно неким личным смысловым ощущениям?
*

так вопрос и являлся намеком на тот факт, что нет более "классических" правых и левых, былые определения не работают. Противопоставление происходит во многих странах совершенно по другим вопросам, да и с идеологией все сложнее
*

почему же не работают?
Просто если раньше левизна определялась увеличением социальных расходов в экономике государства, то теперь можно привязать этот параметр к усилению государства как такового, увеличению его роли в перераспределении богатства, росту налогов и национализации целых отраслей.
Вещи то взаимосвязанные.
То есть, Гитлер был чуть менее левым, чем Сталин, но определённо не правым. А на Украине победили правые. В ЕС рулит откровенная левизна. Штаты сильно полевели со времён распада СССР. И так далее.
Абстрагируемся от классовой борьбы, она нам не помощник в данном случае..
*

У меня сложилось впечатление, что Вы подтвердили, «классика» не работает. Вы вынуждены оперировать относительными понятиями. Абстрагироваться придется не только от классовой борьбы, но и отношения к частной собственности на средства производства. Да и про национализацию целых отраслей в Европе я давненько не слышал. Уровень перераспределения национального богатства и соответственно доля налоговой нагрузки к ВВП в большинстве стран Европы уверенно выше 30%, а в ряде стран больше 45%. Исходя из этого мне и было интересно услышать, где они эти левые и правые и какая между ними разница. На европейском уровне водораздел проходит по вопросам войны и мира, отношение к евроатлантической солидарности, к иммиграции, к глобализации и, самое главное, к выбору пути дальнейшего развития ЕС – еще большая централизация или откат назад. По всем эти вопросам политический раскол не между «левыми» и «правыми».
А левая/правая тематика очень локальна и специфична, типа вводить в конкретной стране прогрессивную шкалу налогообложения или сколько часов должна быть рабочая неделя.

И уж простите, те европейские партии, которые принято считать правыми, с большой долей вероятности, живьем закопали бы спикера, утверждающего, что в на Украине у власти правые.
*

Ну, что-то в мире хрустнуло, конечно, и классовая составляющая замылена и нивелирована.
Революции не будет, будет эволюционное сползание влево.
Свободного рынка в той же Европе нет вот уже несколько десятилетий. Квоты, льготы, дотации рулят. Госплан какой-то.

Левая/правая тематика не особо сложная, просто в процессе борьбы с красной угрозой дяди в пиджаках напустили туда столько туману, что пора искать новые критерии.

Мой взгляд на проблематику ЕС - кастрированная свобода слова позволяет говорить на любые темы, кроме тех, которые действительно касаются дел важных и денежных. Граждане могут проводить фекальные педо-зоо-гей-парады, но про деструктивный диктат Брюсселя даже заикнуться не моги. Та же проблема мигрантов: про них говорить можно, но только велкам, рефьжез, и никак иначе. Когда в голове коктейль, сопротивление системе даже не зародится.

*

Я, наверное, чемоданы.

*

Только здравый смысл!😀
*

2040. Не спешишь? А если спешка - чемоданы...
*

Здравый смысл,выгода и не тулить идею одного региона на всю страну
*

Все уже как бы признали? Вы ошибаетесь
*

Больная сторона продолжает болеть
*

мне кажется, минимум для половины, вот это вот самое Украина не Россия, и вызывает возмущение и отторжение. собственно, по большей степени, корень проблемы, корень раскола страны в этом самом. Как это "все признали"? А Донбасс, или он уже не Украина?
*

я не Донбасс. Но я муйдаунов в гробу видал у белых тапках
*

я тоже не Донбасс. Я Одесса. И знаю, о чем говорю 😉
*

Вопрос в том, что Украина это не Россия при втором сроке Кучмы оформилось и ни у кого претензий не было. А вот при Юще началось, что Украина это Антироссия, со всеми вытекающими скачками

*

Это примерно то же самое, что и "давайте придумаем прогрессивную идеологию". Идти нужно от того, кто ты сам.

*

Левый популизм. Единственное, что может сработать на этом политическом поле. Он и вроде "за справедливость", и отвечает главным паттернам украинского "политикума"
*

Для начала нужно признать что майдан - это наибалово...

а затем о идеология...

*

Не совсем пойму зачем в посте приписка антиукраинство "русскому миру". Как будто он существует именно на этом тезисе, а не является самодостаточным.

*

Идеи Нестора?
*

Даешь каждому ведру помоев пачку соли!

*

 Леволиберализм с нацизмом несовместен. И да - он требует гораздо более высокого уровня развития, а при нынешней деградации государства Украине его никогда не достичь. Паковать чемоданы. Или в полевую банду. На тачанках.

*

Самое печальное, что наши номинальные леволибералы сами часто всего лишь левое крыло политических украинцев. Ультраправым они себя, конечно, противопоставляют, но с национал-либералами будут всегда заодно "за Европу" и "против русского мира".
*

Паковать некуда
*

Анархо-буддизм
*

Лента за лентою для начала
*

в Одессе "русский мир" победил без войны. Весь город говорит по-русски и счастлив. Я только что оттуда. А те, кто развязал войну на Донбассе, должны ответить.
*

Иоанна-Жанна Иванова одесса находится в бездне анальной оккупации.
*

Да. Но это не мешает нам ложить на власть большой и толстый
*

...или класть...Не. Ложить.
*

бред не излагайте. Я своими глазами всё увидела
*

 Придумать можно, только никто из серьезных сил и умных людей этим не занимался. А сейчас и не дадут заниматься этим серьезно и легально...

*

Если вдуматься, может ли украинский мир дать процветание экономике или нет. И где он начинается и заканчивается? Есть польский мир, есть венгерский, и в отличии от русского при несоизмеримо меньших ресурсах они реагируют гибче и острее, чем русский. Я останусь там, где надеюсь найду личное счастье, увы тут грустно. Но опять же в фанатизм не перейду.
*

Уже спаковал...
*

Чемоданы
*

Дуже добре, що до українських "русскомірців" нарешті дійшло розуміння, що Україна вже ніколи не стане російською губернією.

*

 Отлично сказано!

*

Русский мир ничего общего с антиукраинством не имеет. Сегодня можно наблюдать лишь его частную реакцию на вспышку русобофии у людей 900-1000 лет считавших себя русскими. Далеко не обязательно украинцев, полно русских по паспорту, решивших, после поражения СССР или еще раньше что русское (советское воспринимается, как одна из его проекций) ни на что не годно. Более того, в формировании Русского мира украинцы сыграли выдающуюся роль, если не вообще лидирующую, столкнувшись в 16 веке с необходимостью защищать православие от католицизма, русское от польского. Вот первый известный мне манифест Русского мира из двух строк, созданный в конце 16 века. Это из Гимна Львова, опубликованного в 1591-м году: 
Мужайся, многоплеменный росский народе,
Да Христос начало крhпости в тебh буде. В отличие от других призывов такого рода, это краткое содержание идеологии Русского мира, его девиз в условиях европейской экспансии, войны, объявленной русской культуре.
*

Вот как только "русский мир" сформулирует внятно чего он хочет и не в 1591-м году а хотя-бы 2019-м тогда можно говорить о нем как о предмете спора.
*

Я не спорил, а уточнил, что Русский мир и украинофобия - это из разных измерений. Само понятие "Русский мир" появилось в Киеве в 11 веке. "Россия, Украина и Беларусь — это и есть Святая Русь!" - сформулировал умерший в 1950-м преподобный Лаврентий Черниговский. Чего хочет РМ сегодня? Того же что и всегда. Сохранения русского языка, культуры, православной веры, отсутствия вражды внутри "многоплеменного росского народа" и сохранения элементарного единства. Не объединения в одно государство или какой-либо иной формы подчинения. Я говорю о Русском мире как явлении. Стихотворение написанное во Львове в 1591-м году - это иллюстрирует. Явление это нельзя свести к идее или личности того или иного политика, так как оно осмысливалось, формулировалось, продвигалось десятками тысяч людей на протяжении десяти веков.
*

Во-во за все хорошее против всего плохого. А атеисты они уже никак в русский мир не лезут, хотя русские и по крови и по я зыку а еще 120 наций другого вероисповедания и даже другого языка любящие Россию и испокон живущие не ее территории тоже не лезут. А на каких базисах устанавливается это отсутствие вражды внутри "многоплеменного росского народа"? Не уж то толерантности? А как в буржуазном государстве, где человек человеку волк, и это залог конкуренции и развития, может устанапливаться общность, кого с кем? Меня и Абрамовича? Или ладно, меня и какого-нибудь православного Лебедева? Сыпется эта идея, и скрепы не держат и "мысвоихнебросаем" не втуливается в реальность.
*

Вы с таким жаром это говорите, словно я сам все и придумал только что. И атеисты и буряты и пятидесятники и татары вполне себе находят место в этом мiре, если не требуют половину его ценностей выбросить, а вторую половину закопать. Если они разделяют одни его убеждения и готовы терпеть другие, проблем, на моей памяти, на практике не возникало. При чем тут буржуазное государство и Абрамович я, если честно, не понял. В 11 веке не было буржуазного государства. Они появились на территории бывшего СССР четверть века назад. И их ценности в число других ценностей РМ никто никогда не включал. Про скрепы и "мысвоихнебросаем" - не ко мне и тем более не к Русскому миру, а места, где что-то сыпется - это отдельно взятые головы. Само явление благополучно пережило такие испытания за десять веков, что из-за Абрамовича, Путина или Порошенко - точно не осыпется.
*

"А на каких базисах устанавливается" А вы как думаете? Есть ведь вещи совсем простые. Русский мир сложился в силу объективных геополитических, экономических, цивилизационных обстоятельств - вместе выживать было проще. Никаких других культурных ценностей, кроме общих, ни у кого из наших стран нет. Удалось ли успешно заменить их другими, сладко ли живется в Европе, вы в состоянии ответить и без меня.
*

Но мы то не в11 веке живем, вот и получается что идея 11 века никак не налазит на 21-й. Но вот что может объединить бурятов, татар и пятидесятников, ну кроме безропотного подчинения титульной нации? На самом деле в вопросе содержится ответ. Намекаю, способ труда))
*

Идеи 11 века вполне себе жили в 20, см. Лаврентия Черниговского, и ничто не мешает им жить в 21-м. Но так как вы их не разделяете, обсуждать это бессмысленно. Никакого безропотного подчинения никакой титульной нации нет. Поговорите об этом с самими бурятами, не хитросделанными, а обычными, чтобы убедиться. Бурят вообще не догадывается о существовании титульной нации, являясь полноценным гражданином сообщества, где его дед мог сидеть в одном окопе с дедом его соседа. Ценности этого сообщества он или разделяет, или уважает. На фамилию мою обратите внимание прежде чем рассказывать мне о титульных нациях, которым кто-то безропотно подчиняется. Намека на способ труда не понял.
*

Ну в Африке так и происходит, они тоже тащат идеи 11 века в 21-й. А намек вот в чем, единственным реальным фактором объединяющим всех, независимо от веры наций и прочей выдуманной мишуры не влияющей на бытие, является способ труда, а их всего два, продажа своих рук и мозгов 95% населения, и продажа чужих рук и мозгов 5% населения. Вот эти 95% и могут вырабатывать общий интерес, объединяющую их идею. А вон те 5% и так объединены своей идеей покорения и доения тех 95.
*

"Россия, Украина и Беларусь — это и есть Святая Русь!" - а Россія тут яким боком? З яких це пір, мокша, веся, меря та інша мордва, слов"янами стали? )
*

Что именно устарело в идее, объединявшей Русь в 11 веке: "Заповедь новую даю вам, да любите друг друга"? Обратите внимание, я вам этого не навязываю, ничего оскорбительного в адрес вашего атеизма не произнес, и ничего не просил, кроме элементарного уважения к чужой для вас вере, которую десять веков исповедовали ваши предки. В ответ узнал, что все ценности (не только религиозные) русского народа - это африканская мишура, которой место, как я понял, на помойке, а объединить нас может лишь борьба 95 против 5. Я любил послевоенный Союз и многое в социализме мне нравится, но давайте не будем фантазировать про 95: “Мелкие крестьяне являются самыми ярыми собственниками и заклятыми врагами всего, что отдает коммунизмом”, “было бы глубочайшей ошибкой забывать... факт классового сотрудничества буржуазии и крестьянства”, "вместе с городским пролетарием против буржуазии вообще и буржуазного крестьянства в частности”. Буржуазным было объявлено 3\4 крестьянства. В оппоненты было записано 3\4 населения вообще, которые, как показала перепись 37-го было религиозно. Таким образом, не 95 против 5, а 25 против 75. Но далеко не все из этих 25 оказались надежны, в их число входили разнообразнейшие враги народа, так что в итоге борьба всех против всех. Постепенно накал снизился, но окончательно борьба прекратилась лишь в 88-м, когда верующие и разнообразная "мелкая буржуазия" перестали числиться противниками. Стало не до них, так как дети и внуки революционеров и прочих идейно близких решили уничтожить СССР. Вдруг вы просыпаетесь, и предлагаете все начать сначала, вновь бросить 95 (90, 50, 25) против 5 (10, 50, 75). Валяйте. Будем считать, что вы понятно объяснили, что именно вас не устраивает в Русском мiре.
*

Все кривляетесь? Свидомые - для меня, знаете, это какая-то психологическая загадка. Они стараются вести себя, как можно омерзительней, чтобы доказать ценность своих... ну не идей, идей там нет, лозунгов, скажем. Это какой-то эксгибиционизм, но не стороны тех, у кого есть на что посмотреть, а лиц страдающих ожирением, анорексией, имеющих серьезные физические изъяны, вроде огромной килы на месте яиц. Вот не в службу, а в дружбу, ответьте - зачем?
*

Вот опять, я вам про 21-й век а вы мне крестьян из начала 20-го тащите. Вот мы с вами говорим по-русски, я воспитан на русской классической литературе, которая к слову на 90% имеет признаки левакстства и умеренного космополитизма, это значит, что что я предлагаю язык и культуру выбросить на помойку? Но это дело школ и ВУЗов ну и государства в лице Министра образования. Я же говорю о системе и только системе, к ней культура, живопись керамика, имеет очень отдаленное отношение. Зато имеют производственные отношения впрямую. Всегда в любом государстве есть базис и надстройка, это как закон всемирного тяготения, кидай яблоко с какой угодно силы оно упадет вниз. А вот патриоты всегда пытаются этот закон перевернуть и поставить надстройку вместо базиса. Ни религия ни культура не может объединить на 6-й части суши разно культурное, и под час антагонистически религиозное население. А вот способ производства может. Этого больше всего и боится власть. Народ ей - "перестаньте нас обдирать!" а она ему - "Помолись и перечитай Пушкина". Вт он молится, читает, а не найдя ответов просто бухает. Хотя его спаситель рядом и ему достаточно посмотреть в зеркало чтобы его увидеть. Но зеркало занавешено мишурой национализма, не работающих систем вроде "русского или украинского мира", религиозной покорности и прочей буржуазной мишурой. Вот тот же Руслан Ворон, типичный представитель народа обработанного таким способом, до полного вымывания мозга. Ему скажи что коты во всем виноваты, пойдет истреблять котов, а ведь по сути кроме патологического невежества никакой вины на нем нет.
*

Пролетариат за все время своего существования не построил ни одного завода и лишь немногие сумел выкупить. Государство, что в 19 веке, что в 20 обеспечить потребности населения в товарах не могло, успешно действуя лишь на некоторых направлениях - ВПК и его производные, добыча сырья и т.п. В сельском хозяйстве оно добилось в СССР немалых успехов, но полностью провалило выращивание овощей, хранение и распределение остальной продукции. То есть, у него существует предел компетенции, который никто и нигде переступить не смог. Когда буржуазия уничтожается (попутно оказывается, что это не 5, а хрен знает сколько процентов) вдруг обнаруживается пустота на ее месте, которую невозможно заполнить, что приводит, в частности, к дефициту товаров народного потребления. Следующий шаг - китайский путь, когда буржуазию возрождают, но под присмотром государства. Сколько это продлится трудно сказать, но есть большие сомнения, что долго. По словам Ленина, сила капитализма заключается в "силе мелкого производства…, а мелкое производство рождает капитализм и буржуазию постоянно, ежедневно, ежечасно, стихийно и в массовом масштабе". Вот почему никто и не думал в СССР ограничиваться борьбой с 5 процентами населения. В то же время обходиться без них страна так и не научилась. Это бегство за своим хвостом так и не осмыслено. "А вот способ производства может" - это религиозная формула, не наполненная на данный момент никаким содержанием. Теоретическая база в виде марксизма-ленинизма устарела на сотню лет, так и не сумев доказать, что она универсальна и эффективна в решении широкого спектра задач. Некоторые решила, многие нет. Вы не знаете, какие рычаги применить, в каком направлении двигаться, что именно хотите построить. Но самое главное ваше упущение в другом. Основой общества, страны, экономики - является человек. Каким будет его нравственное состояние, его принципы и уровень культуры, способность любить и уважать других людей, видеть свои недостатки и уметь их исправлять, таким будет и то, что он в итоге построит. Это и есть базис, как его сформулировал для себя Русский мир тысячу лет назад, и впоследствии многократно подтверждал: "Спасись сам, и вокруг спасутся тысячи" (св.Серафим Саровский).
*

1) "Пролетариат за все время своего существования не построил ни одного завода" А кто тогда построил все заводы, как и все что вокруг вас? 2) Мы не китайцы и не готовы работать по 12 часов за 50 баксов, чтобы дети работали по 10 за 500 баксов и внуки по 8 за 5000. Другой народ с другими традициями. 3) Капитал уже доказал, за 25 лет какой он "эффективный собственник" он не приумножил промышленную базу СССР а ее уничтожил, а в мире доказал что может существовать только за счет войн и неоколоний из которых выгребает ресурсы. СССР не смотря на проблемы с овощехранилищами оказался более эффективной моделью. А решение простое - уничтожение частной собственности на средства производства а главное эксплуатации, как вида воровства.

*

 на передовую надо , там многие умнеют ... если повезёт .

*

Ничего не делать... оно само сдохнет... просто дождаться и поглубже закопать, гранитной плитой придавить и наказать будущим поколениям никогда не откапывать( ну как ящик Пандоры)
*

Мне очень трудно представить левый либерализм, собственно как и монархический коммунизм, но почему бы не попробовать левый социализм?
*

Называя среди трёх вариантов антиукраинство, Вы, как и большинство блогеров, политиков, СМИ и аналитиков, игнорируете очень важный момент. Есть украинцы и есть украинцы. Слово одно, а суть разная и часть противоположная. Политическое украинство родом и...Ещё
*

Ну вивчите марш - далі що? Ні УПА, ні ОУН нічого не мають про рівень життя, виключно боротьба.
*

..." определенный уровень развития общества,который тут не будет достигут в обозримом будущем"- это да.Отсюда и все выводы.
*

Не случайно подавление всех левых "желтые" ("достойные" Шухевича и его боевого командира) начали еще до победы своего достоинства.
*

Если бы Крым не отжали, то русский мир был бы прекрасной альтернативой. А так скажем спасибо Пу.
*

Русский мир не надо экспортировать на Украину, он здесь был всегда. Попытка отрицать этот факт привела к гражданской войне.

*

ключевое слово "был"
*

Ну да, ну да... 😁
*

когда естественно и без внутреннего дискомфорта перейдете на язык Петлюры, тогда и будете говорить ключевое слово «був»
*

ирландцам расскажите какие они англичане, пока не перешли на язык древних кельтов
*

три раза перечитал и только потом понял ) да, все же у вас менталитет средневековый...нет, еще архаичнее...одно слово - шумеры...
*
перечитайте еще раз десять. не все поняли
*
теперь вы еще и кельты)) сами собой быть не пробовали? Явные проблемы с идентификацией
*
пример ваш неудачен со всех сторон, в частности, тем, что Ирландия не ограничивает у себя использование английского, скорее, наоборот. Потому что они европейцы, а вы -шумеры )
*
ирландский английский - это гораздо интересней, чем украинский русский, все сто сорок тысяч лет украинской истории не дадут соврать. 😂
*
вы бы своей страной занялись.а? вместо того, чтобы бегать по чужим лентам и надувать щеки. а то вас скоро кндр обгонит по влиянию в мире