Варфоломей: Я знаю все о черной пропаганде Москвы
Вселенский патриарх Варфоломей отметил, что прекрасно знает о "черной пропаганде" со стороны России, направленной против Вселенского патриархата.
Варфоломей сообщил, что не собирается отступать в вопросе о предоставлении автокефалии украинской церкви, несмотря на давление со стороны РФ. Об этом он заявил 21 октября на заседании городского правления греческой диаспоры в Константинополе.
В частности, Варфоломей подчеркнул, что привилегии Вселенского патриархата основаны на решениях и канонах Вселенских Соборов и являются обязательными для всех в православии.
Независимая или автокефальная Украинская православная церковь, признана Константинополем, проигнорировав желание России. Синод аннулировал документ, созданный им в 1686 году, который дарил Московскому патриарху временное право распоряжаться киевской митрополией.
Если это звучит загадочно, то так и должно быть.
Православная церковь, в которой более 300 млн. верующих по всему миру, пропитанна традициями и ритуалами. Власти расположенного в Стамбуле Вселенского патриарха Варфоломея, который председательствует на собраниях Синода, опирается на канон 28 Халкидонского собора, состоявшегося в 451 году, задолго до разделения на католическую и православную церкви. Этот канон делает религиозного лидера «нового Рима» - Константинополя - второй властью, после Папы.
"Нравится или нет нашим российским братьям, рано или поздно они выполнят решения, которые принял Вселенский патриарх, поскольку у них нет другого выбора", - подчеркнул он.
Не важно, как старательно стремится Россия замедлить процесс создания украинской автокефалии - ее потери здесь полностью не возместить.
Это война, которую Путин уже проиграл некоторым маловероятным соперникам, включая жесткого пожилого епископа из Стамбула.
Комментарии
Оказывается у украинского народа существуют свои национальные особенности – своя историческая коренная земля на которой он живет, как миниум с середины первого тысячелетия, своя православная церковь, рожденная еще в Х веке, свои язык, культура, мифы, история.
Осуществив подлую вероломную агрессию против Украины Россия должна осознать, что она навсегда потеряла Украину, а вместе с ней и то, чем ей позволялось пользоваться – частью украинской истории, ссылками на Киевскую Русью, православной церковью Украины.
Украинская нация отдала предпочтение политикам, которые выбрали исторический европейский путь развития.
Развал еще советской промышленностиии в Украине, да и в России, связан с ее неконкурентностью в условиях глобализации.
Украинская власть сделала главное - она возродила армию и дала отпор вероломной агрессии России.
Благодаря своей власти Украина стала ассоциированным членом Европы, получила безвиз с ЕС, украинская церковь получает автокефалию.
Украинская власть не идеальна, но она проводит модернизацию, реформирование в области силовых, судебных структур, в образовании, здравоохранении, местном самоуправлении.
И это шанс Украине быть успешной.
Такой возможности у России нет.
Видите, Ваш коммент далек от истины - это элемент пропаганды.
Главной целью, смыслом любого народа является создание своей государственности.
И украинская народность на протяжении своей истории неоднократно создавала свою государственность - Киевская Русь,
Галицко - Волынское княжество, Великое княжество литовское, руськое и..., Казацкая республика. Это была государственность украинского народа, который в то время называл себя русинами, руськими.
Особенно важным была государственность украинского народа в начале ХХ ст, во время национально-освободительных движений 1917- 21 годов.
Украинская народная республика, Украинское государство - это была государственность, украинцев, жестоко подавленная наиболее отсталой люмпенизированной частью рабочих и крестьян РСФСР во главе с большевиками.
Если Вы считаете себя русским, то кто Вам не позволяет быть им?
Хочу еще раз процитировать:"Варфоломей сообщил, что не собирается отступать в вопросе о предоставлении автокефалии украинской церкви, несмотря на давление со стороны РФ". Об этом он заявил 21 октября на заседании городского правления греческой диаспоры в Константинополе.
Как видите это никакое не "кидалово", а обьективный исторический православный процесс, в результате которого РПЦ окажется на обочине.
В этом и заключается самостоятельность автокефальной церкви, включая и украинскую.
ИМХО,этим занимается Мормонский(масонский) Центр в Солт-лейк сити,штат Юта.Создавая СЕКТЫ во всем Мире и по возможности ,во ВСЕХ доступных Религиях.
Кстати,только из России ,в этот Центр,переводятся ДЕСЯТКИ миллионов долларов ЕЖЕДНЕВНО!!!
О каком раздроблении идёт речь?
Просматривается Аналогия действий Стамбула по отношению к СВОЕЙ Пастве.Разведение паствы по нац/гос принадлежности ,вполне Аналогично созданию СЕКТЫ!
Вероятно, Россия - единственная страна, где эту фальшивку распространяют не опровергая.
Заинтересовавшиеся происхождением фальшивки быстро нашли первоисточник фейка – его опубликовал сайт Diversity Chronicle. Создатель сайта Эрик Торсон опубликовал специальное сообщение, на котором утверждается, что этот блог он создал «для собственного развлечения».
Не стоит Вам распространять ложь, иначе Вас будут считать лжецом..
В православии нет единого центра управления как у католиков.
Поэтому существование патриархатов национальных наиболее исторически жизнеспособная форма.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Из всех православных христиан самая большая община именно у Московского Патриархата - 60% от общего числа всех Православных.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Мало быть врагом,надо быть умным врагом.
Ни один верующий раб господний ни бе ни мэ в уерковных делах и не удосужился проверить написанное.
"опирается на канон 28 Халкидонского собора, состоявшегося в 451 году, задолго до разделения на католическую и православную " - это IV Вселенский собор и собран он был, что бы удовлетворить амбиции императора.
Ради получения должности "папы" (4-го по очереди) Константинополь согласился с новым предложением Римского папы по поводу сущности Исуса.
Торг, базарный торг, ты мне согласие на нововедение(ересь), а я тебе согласие на должность ПАПЫ, Константинопольского.
Тогаши базарные, а не верующие.
И сейчас нет никакой разницы - торгуются, кто больше даст
Вот только Вы пропустили главное, имеющее отношение к нашему диспуту.
Правила определили "преимущества даные константинопольскому архиепископу".
Вселенский патриархат первый среди равных.
К торгу это отношения не имеет.
Здесь Вы придумали.
Или скопировали не осмыслив.
Почитайте кажется у Кулаковского "История Византии" I том, если не у него, то у Успенского, тоже "Ист.Византии" время императора Маркиана.
Там прямо сказано (ссылка на первоисточнии того времени) что Маркиан (Константинопольские церковники) согласился принять сущность Исуса как богочеловека только в обмен на то, что в константинополе будет учреждён папский престол, четвёртый (Рим, Александрия, Антиохия) по счёту, но значение ему предадут как второму (после Рима) по влиянию.
Почитайте, интересно.
Много фактов описано, которые современные клирики скрывают, а чаще даже лгут, искажая так, как им выгодно.
В сети эти труды есть. Обе "Истории .." - трёхтомники, но Вам понадобиться лишь Vвек, ну если заинтересуетесь, то около 2000 страниц ))
Успехов Вам в познании
))
православием в то время даже НЕ ПАХЛО
Без обид, но факты и 500 лет - это чего-то да стоит
Этот канон сделал религиозного лидера «нового Рима» - Константинополя - второй властью, после Папы.
"Здесь Вы придумали.
Или скопировали не осмыслив" - это скорее Вы о себе.
А если прочтёте, то что я рекомендовал, то узнаете о базарной торговле между Римским папой (его тремя легатами) и Маркианом.
Вначале Вы написали "первый среди равных", а теперь " сделал религиозного лидера «нового Рима» - Константинополя - второй властью, после Папы".
Неужели я Вас переубедил????
Это хорошо, что не упрямствуя соглашаетесь с фактами
Комментарий удален модератором
Вселенский патриархат принимает свои решения на основе заключения Священного Синода, - это более 10 митрополитов, в котором лучшие в православии канонисты.
Поэтому решения Синода Вселенского Патриархата всегда законны, каноничны.
Очевидно, что Ваше упоминание о "анафеме" -сгоряча.
Вселенский патриархат не имеет права принимать это решение единолично. Кроме того, он не имел никакого права снимать анафему, объявленную не им.
Константинопольский патриархат не является единоличным руководителем мирового православия.
Но Вы упускаете один важный момент.
По заявлению представителей Вселенского патриархата:"Территория Украины никогда не была канонической территорией любой другой поместной православной церкви, кроме Вселенского патриархата".
Украина это каноническая территория Вселенского патриархата и только ему принимать решения на этой земле в отношении православия.
Переведя на человеческий язык Вселенский Патриарх сказал ясно и недвусмысленно: "Обойдемся без сопливых".
1) Никакой Украины не существовало, ее придумали и создали большевики. Была украина - часть Российской Империи, окормляемая Русской же Православной церковью.
2) То, что сейчас говорит Варфоломей, есть ересь от первого до последнего слова.
Киевская церковь была, есть и будет канонической территорией Вселенского Патриархата. Об этом ясно и четко заявили представители Вселенского патриархата.
Как бы не бесилась РПЦ и ее почитатели.
2) Киевская метрополия была передана в подчинение Московскому патриархату Константинопольским патриархатом в конце 17 века.
Но еще важнее осмыслить этот процесс.
Понять, что происходит исторический процесс восстановления справедливости первородства Киевской церкви по отношению к Московской.
Получаемый украинской церковью статус Автокефальной Церкви не является ни иерархически, ни административно частью другой Православной Церкви, а является самоуправляемой частью Вселенской православной Церкви.
Стоит также прислушаться к словам Вселенского Патриарха, который прояснил, что привилегии Вселенского патриархата основаны на решениях и канонах Вселенских Соборов и являются обязательными для всех в православии.
"Нравится или нет нашим российским братьям, рано или поздно они уступят решению, принятому Вселенским патриархатом, потому что у них нет другого выбора", - сказал Варфоломей.
Константинопольский патриархат - первый среди равных, ПЕРВЫЙ, но среди РАВНЫХ, и он не имеет права единолично решать такие вопросы.
Т.е. киевская церковь была и есть матерью - церковью московской.
Она была и остается первородной для московской.
И здесь не важна Ваша позиция.
Важна позиция самого авторитетного и древнего Синода Первопрестольной Вселенской церкви.
Хочу еще раз напомнить слова Вселенского Патриарха, который прояснил, что "привилегии Вселенского патриархата основаны на решениях и канонах Вселенских Соборов и являются обязательными для всех в православии".
Вы пытаетесь это опровергнуть.
Но у Вас для этого нет ни авторитета, ни знаний.
Значит Ваши высказывания ничтожны.
Рад был пообщаться.
Дело не в моей позиции, а в неверной позиции Константинопольского патриархата.
Комментарий удален модератором
Достаточно читать и выполнять нормы Священного Писания.
Где Господь сообщал людям спасительные истины.
Проблема в том, что мало кто это делает "на Священной Русской Земле".
В прошлый раз кончилось весьма плачевно ( Флорентийский Собор 1448 г.). Второй Рим пал, а православные были просто перерезаны мусульманами.
В Украине происходит естественный процесс формирования собственной независимой православной церкви.
Через этот процесс прошли все православные страны.
Поэтому спите спокойно.