Кому верить?

Мне даже страшно стало за Вас, что так можно исказить то, о чем говорил Иисус и оскорбить Бога. Вот, Он и говорил о том, что и "глазами будут видеть и ушами слышать, и не уразумеют". Иисус говорил фарисеям, что их отец - дьявол, потому, что они стали лицецемерными, с сердцами двоедушными (т.е. лживыми), и в таком состоянии не могли поклоняться Богу Живому Всемогущему. Т.е., они думали, что поклоняются Богу, но самом деле, поклонялись сатане, потому, что он занял место в их сердце.

Язычество это. Настоящее многобожие.

Снова и снова спрашиваю и толкового ответа не получила еще: от чего и кого спас Иисус. В чем его жертва?

Только без причитаний и заклинаний , пожалуйста.

Никаких других посредников или ходатаев между человеком и Богом нет.

Первый грех, который совершили Адам с Евой, грех непослушания, принесли проклятие и духовную смерть для людей. Сатана через этот грех начал господствовать на земле. А там, где он господствует, там всегда ложь, воровство, убийсвто и т.д. Посмотрите вокруг, все видно, я думаю.

И дальше, кого спас Иисус и отчего? Спас тех, кто в Него поверил, как в Господа и Спасителя. А спас от вечных мук и смерти, которые ждут всех грешников, нечистивых, которые хотят того или нет, служат сатане и будут вместе с ним в "озере огненном и серном". В чем жертва? Даже странно, что вы этого не понимаете.Написано в Библии:"Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего единородного, чтобы свякий верующий в Него не погиб, но имел жизнь вечную". Тот, кто не имел вины, добровольно понес наказание за других и принял мученическую смерть, которую доолжны были получить мы.

Вот скажите если один человек обращается к другому человеку, то сколько людей общается? Один или все же двое?

Вспомните стенания Иисуса на кресте. Он вопил и недоумевал, спрашивал от чего Бог оставил его. Это он к кому обращался к себе или все же к какому то другому существу?

Теперь об эпизоде с Адамом и Евой.

Где в первых главах Библии Вы прочли про Сатану?

Там абсолютно точно написано, что подбил на поедание плода с дерева познания добра и зла первых людей змей, который был хитрее всех зверей. Т.е. змей не некое божество из рода ангелов, а натуральный зверь. Причем с ногами, которых позже его лишил Бог.

Теперь о спасении Иисусом тех кто в него поверил:)

Вы утверждаете, что те кто в него верят не умирают? А как же мощи различных верующих святых? Умерли благополучно они. Мучаются они или нет сейчас Вам неведомо и уверенность в их теперешнем блаженстве ни на чем не основана. Более того:) До суда, который будет после второго пришествия, они натурально мертвые:)

Во первых от чего бы и нам не уподобиться богу и не начать жертвовать детей:) Вы уверены что человеческие жертвоприношения это хорошо?

Во вторых Дык все же их двое или один? Если кто то от кого то родился то этих неких объектов уже два. А мне говорят что нет многобожия.

В третьих не понятно для чего столь извилистый путь выбрал бог:) От чего не явиться было самому? Он частенько это проделывал раньше. Сам бы забрался на крест, сам бы притворился что умер. Для чего нужна эта акция длинной в 30 лет? Зачем делать зародыш, ждать рождения и взросления и пр?

На счет того, что у Иисуса не было грехов, Вы погорячились:) Были. Гневлив был, ругался. Да и то что он ОЧИСТИЛСЯ крещением от Иоанна говорит о том, что БЫЛО от чего очищаться.

Крещение от Иоанна Он принял не потому, что был грешен, а чтобы исполнить Писание, читайне внимательно. Сам же Иоанн говорил, что ему самому надлежало бы принимать крещение от Иисуса и, что он не достоин развязать ремни на обуви Его.

Знаете, вы так непочтительно говорите о Господе, что мне больше не хочется с вами общаться. Царство Божье приблизилось.

Я утверждаю, что верующий в Иисуса Христа и исполняющий заповеди Божьи, наследует жизнь вечную, как обещал Господь Христос.

Прах же, или физическое тело человека после физической смерти, естественно мертво. Дух же никогда не умирает и до суда находится в аду или раю, в зависимости от того, что заслужил человек. А кто именно святой, решает только Бог. "Праведный верою жив будет", так написано в Библии.

Это ропотники, ничем не довольные, поступающие по своим похотям (нечестиво и беззаконно); уста их произносят надутые слова..." (Иуд.1:14-16). Люди, смотрю, ведут себя вызывающе, дерзко по отношению к Богу, а когда приходит наказание: мрак, ужас, горе, то воют: "почему...?". Да потому, что гордые, как сам сатана, антихристы, прокалятые Богом: "Дети! последнее время. И как вы слышали, что придет антихрист, и теперь появилось много антихристов, то мы и познаем из того, что последнее время" (1Иоан.2:18). Даже, в рамках этого форума я вижу немало антихристов, носителей его духа. Печально.

кто вам сказал, что обращаясь к создателю вселенной, а обращаюсь к сатане??? разве сатана создал этот мир? Повторюсь: это ЕДИНСТВЕННОЕ обращение, которое не может быть перетолковано и искажено.

А Иисус - сын смертной женщины, ему от силы 2000 лет, в то время как нашей вселенной - не миллиарды, а гораздо больше.... Он - пылинка на руках творца, его сын, посланный именно в наш мир, но не более. Прочем, мы все - его дети, и не стоит это забывать.

Вселенная не вечна, поскольку была сотворена. Момент её творения и есть начало вселенной. Всё просто. Учёные называют возраст нашей вселенной в 15 миллиардов лет, и я не вижу причин им не верить. 15 миллиардов и 2 тысячи - хорошая пропорция, показывающая разницу между Творцом и Иисусом.

Что касается имени Творца... Зачем нам его имя? любое наименование ограничивает, а поскольку бог вне ограничений, то любое наименование уводит от господа. Простой пример: если мы говорим об абстрактном стуле, мы имеем в виду всё многообразие стульев. Но если мы опишем даже самый шикарный викторианский стул из коллекции королей Англии - то останется только один стул. Красивый и дорогой, но один.

Не делайте так же с Господом, не наклеивайте на него ярлыки и не умаляйте его величие

но не понимаю, почему их обожествляют и начинают считать богами, забывая о боге истинном, о том, чьей волей и был создан мир.

И я вижу книгу - костную, полную ошибок, которые никто не хочет исправлять. И меня уверяют ЛЮДИ, что эта книга - венец творения, и что в ней всё правильно и я должен ей следовать. Ну да, многое там верно, со многим согласен - но не со всем, отсюда и ощущение, что меня обманывают.

Почему я должен считать очередного миссию богом? Сколько их было - будда, магомет, геракл, наконец. Все они выполняли те или иные божественные задачи - прекрасно! Но зачем искажать их суть, строить на этом очередную религиозную конструкцию? Не лучше ли просто верить в творца????

Я не пытаюсь оспаривать сейчас правдивость и ценность Библии, верить во что-либо, не раздумывая - личное дело каждого. Но не Иисус создавал наш мир! Он появился на 15000000000 лет позже. И называть, говорить, и верить в то, что Иисус - Творец - значит, идти на поводу у отца лжи, а вы знаете прекрасно, кто это. И тот, кто провозглашает подобное - служит ему, а вовсе не творцу, создателю Вселенной. Это азы логики, разве непонятно?

Вот! Чем плоха вера - всегда можно убедить человека, что Создатель - не просто Творец, а ваал, криша, Иисус, Зевс и т.д. И никто не знает, под каким именем будет скрыт отец лжи - он любит маски.

Поэтому я не верю ни в одну из масок - я обращаюсь напрямую к Творцу, к тому, чьей волей возник мир. И ошибиться я не могу, потому что у нас со всевышним нет посредников, о которых я не знаю ничего, кроме того, что мне говорят другие люди - люди, которых легко обмануть и которые могут ошибаться.

А вы - вы не боитесь обмануться? Почему вы боитесь назвать творца вселенной тем, кем он является, зачем вам маска на его лице? Вы боитесь посмотреть ему в глаза? Всевышний - творец, и иные имена, веками заливающие этот мир кровью, ему не нужны. Именем Христа, Магомета, Будды, Ваала людей резали, топили, сжигали. Вы уверенны, что Бог принял бы кровавое имя? Что ему нужны такие имена? Или всё-таки ему их дали люди - дали, отделяясь тем самым от творца?

Ну а что до предсказаний о рождении Иисуса то там не все так славно , как Вы рассказываете.

Очень много нестыковок и расхождений. Более того те слова, которые, якобы, свидетельствуют о том что Иисус именно тот мессия, которого ждали евреи, именно евреями и оспариваются. При чем их рассуждения очень логичны:)

Даже Кашпировский лечил людей без всяких молитв.

да, кстати: Геракл тоже воскрес, если вы помните греческие мифы. И будда пребывает в нирване, это нормально для мессии - чудеса после смерти.

К тому же вы сами говорите - чудеса способны и люди, и демоны творить, как определить, от кого они? А корчиться человека может любой врач заставить, бесы тут не при чём.

Есть одно истинное чудо - сотворение вселенной, есть один истинный бог - его творец. Под чьими знамёнами стоят все остальные, нам неведомо. Вы говорите - Иисус сын божий. Но при этом говорите о Творце - "какой-то таинственный всевышний". Может, вашими устами говорит Сатана?