России грозит распад на несколько государств
На модерации
Отложенный
Если РФ не изменит административно-территориальное устройство
– В ближайшую четверть века Россия может распасться на несколько государств, если не изменит свое административно-территориальное устройство. Такое мнение накануне Нового года высказал известный политолог, директор российских и азиатских программ Института безопасности США Николай Злобин. «Без отказа от внутреннего национально-административного устройства Россия рискует развалиться в ближайшие десятилетия», – считает он.
В ходе дискуссии на snob.ru, эксперт напомнил, как и почему развалился Советский союз, и высказал мнение, что аналогичная судьба грозит Российской Федерации. При этом новый распад может произойти намного болезненней, чем предыдущие – не исключена, в том числе, гражданская война.
«Все помнят, что 30 декабря 1922 года был образован СССР – самое крупное по площади государство в мире? Это была территория Российской империи, но без Финляндии, части Польши и некоторых других территорий, например Карса, принадлежащего сейчас Турции, которые так или иначе отпали в революцию. Зато с Галицией, Закарпатьем, частью Пруссии, Северной Буковиной, Южным Сахалином и Курилами, которые не входили в эту империю, но на разных этапах вошли в СССР. В 1922 году Советский Союз был создан путем объединения России, Украины, Белоруссии и Закавказья», – отмечает эксперт.
При этом он добавляет, что административная структура нового государства была крайне запутанной и основывалась на внутренних национальных и этнических границах. Состоял СССР из союзных республик – в разные годы от четырех до шестнадцати, которые по Конституции являлись суверенными государствами. В состав России входили края, а в состав краев – автономные области. В области и края также входили национальные округа. Автономные республики и области были в составе еще пяти республик – Украины, Грузии, Азербайджана, Узбекистана и Таджикистана.
26 декабря 1991 года СССР прекратил существование. Его распад привел к появлению 15 самостоятельных государств, а также к созданию еще ряда образований, позиционирующих себя в качестве таковых.
«Я напоминаю об этом не только потому, что мы переживаем очередную годовщину событий, но и потому, что на недавнем заседании Госсовета России неожиданно встал вопрос о советском опыте национальных отношений», – подчеркивает Злобин.
Он отмечает, что оба члена российского тандема высказались по этому поводу.
«Заранее прошу прощения за длинные цитаты, но они важны» – добавляет эксперт.
Сначала Владимир Путин, в частности, сказал: «Ведь в Советском Союзе не было таких проблем с межнациональными отношениями. Советской власти удалось создать обстановку межэтнического и межконфессионального мира. Не было таких проблем, где бы мы ни жили... Почему? Тому есть несколько причин. И первая заключается в том, что советской власти удалось создать некую субстанцию, которая оказалась над межнациональными и межконфессиональными отношениями. К сожалению, она была и носила идеологический характер. Это социалистическая идея. Даже придумали некую новую общность людей – советский народ. А у нас такого нет сегодня. Мы говорим: россияне, российский народ. Но это пока не то. Мы с вами не смогли найти эквивалента того, что было в Советском Союзе изобретено. И я думаю, что нам искать-то далеко ходить не нужно. Есть только одно, что может заменить то, что неплохо работало раньше, – это общероссийский патриотизм».
И далее: «Мы совсем недавно приняли решение о том, чтобы регистрация, скажем, в таком городе, как Москва, проводилась заявочным способом через интернет. Видимо, рановато мы перешли к таким либеральным формам регистрации граждан. Более того, нужно повысить ответственность за нарушение административного режима. У нас в прежние времена была 196-я статья, если мне память не изменяет, за нарушение паспортного режима. Теперь у нас прописка отменена. Есть решение Конституционного суда. Но в рамках этих решений повысить ответственность за нарушение административного режима возможно, вплоть до уголовной».
Президент Дмитрий Медведев: «Только что Владимир Владимирович, выступая, вспомнил Советский Союз, который действительно нашел свою схему достижения определенного результата межнационального мира. Возможно ли повторение того, что было сделано в советский период? Мы с вами все реальные люди, понимаем: нет, невозможно, потому что Советский Союз был государством, построенным на идеологии и, скажем откровенно, очень жестким государством. Россия – другая [страна], с этим связаны и наши дополнительные возможности, и наши проблемы. Если бы у нас были те возможности, которые были еще 25 лет назад, скажем откровенно: руководство страны сейчас в этом зале эту тему бы не обсуждало, другие средства были бы применены где-то эффективно, а где-то нет. Судьба Советского Союза в этом смысле дает самую лучшую пищу для размышлений».
Как отмечает Злобин, не вдаваясь в анализ того, что было сказано главными российскими политиками, ибо оно говорит за себя, хотелось бы сделать несколько замечаний.
Во-первых, говорит эксперт, СССР никак нельзя считать удачным примером решения национального вопроса. Не буду вспоминать про насильственные переселения народов, пятый пункт в паспорте или волюнтаристские сливания и разделения этнических образований. Достаточно помнить, что распался Советский Союз именно по национальным границам, а абсолютно все постсоветские конфликты носят национальный, этнический характер. В СССР, безусловно, было меньше уличного национализма, чем сейчас, ибо система контроля над населением в нем была фундаментально тоталитарной. Но это была страна, где национальные интересы были полностью подчинены политическим задачам, а не наоборот. То есть носили подчиненный характер. В результате советский народ добровольно и стремительно распался на национальные государства.
Во-вторых, – продолжает Злобин, – дореволюционная Россия также не была успешной моделью национальных отношений. Это было одной из причин ее краха. Кстати, и она распалась по национальным границам, часть из которых потом склеивались в ходе кровопролитной гражданской войны и репрессий.
В-третьих, отмечает эксперт, нельзя полностью отказывать СССР в наличии позитивного опыта национальной стратегии. Я бы выделил советскую языковую, культурно-образовательную и научно-техническую политику, которая при всей идеологизированности и явной ограниченности обладала немалым количеством рационализма и здравого смысла.
«Я убежден, что это стало одной из важнейших причин того, что СССР распался сравнительно мирно – без широкомасштабной гражданской войны, переходящей в войну между новообразованными суверенными государствами», – считает Злобин.
В-четвертых, констатирует эксперт, Россия сохраняет до сих пор национально-административное устройство РСФСР, что не только не соответствует современному этапу ее развития, но является, на мой взгляд, основой ее возможного будущего распада, как это произошло с царской Россией и СССР.
В-пятых, как считает Злобин, для решения национального вопроса необходим полный отказ от внутреннего национального разделения России.
«Сегодня это невозможно, – добавляет политолог. – Однако необходима постепенная, но последовательная экономическая, политическая и психологическая работа в этом направлении. О необходимости отказа от национального устройства страны в разное время говорили многие, в том числе Юрий Андропов, Александр Волошин и Владимир Жириновский. Проблема в том, что любой политик, который сегодня заговорит об этом, публично рискует поставить крест на своей политической карьере».
В-шестых, – продолжает эксперт, – любые предложения по ужесточению внутреннего миграционного законодательства не только носят антирыночный и антимодернизационный характер, но, как показывает опыт СССР, а также ряда других стран, в конечном счете неэффективны и даже вредны, ибо потенциально ведут к нагнетанию национальных противоречий. Нужен совсем другой инструментарий управления национальными отношениями и их негативными проявлениями.
В-седьмых, полагает Злобин, без отказа от внутреннего национально-административного деления Россия имеет все шансы на распад в ближайшие четверть века, когда новое поколение россиян станет основой ее демографии. Этот распад опять пройдет по границам национальных образований.
«Он (распад) будет носить поэтапный характер и сначала выражаться в нарастающем уменьшении контроля федерального центра за этническими территориями, изменении национальной структуры армии, правоохранительных органов и состава населения ключевых экономических центров, а также в росте националистических движений и настроений», – прогнозирует Злобин.
В-восьмых, неграмотная и непродуманная стратегия перестройки внутреннего устройства России с целью отказа от национально-административной структуры также приведет к распаду единого государства или даже широкомасштабной гражданской войне, прогнозирует эксперт.
По его мнению, эта стратегия должна быть частью постепенной, но системной перестройки территориальной структуры государства на основе баланса экономических интересов, политического равенства, национального паритета полного верховенства закона и доверия к институту власти, что весьма маловероятно в обозримом будущем.
В-девятых, сохранение территориального единства России является важнейшей задачей, соответствующей стратегическим национальным интересам всех, проживающих в ней народов, а также интересам мирового сообщества.
«В-десятых, это тот случай, когда я был бы очень рад провалу своего прогноза и расценивал бы как катастрофу его реализацию», – заключает Злобин.
Комментарии
наша власть, первая приложит руку к сценарию СССР.
А что слышите вы ?
Для того, чтобы убедиться в этом, достаточно быть русским, но при этом не жить в России, тогда при каждом прилете в Москву, вы сможете в полной мере ощущать российский расизм, причем, начиная от пограничного контроля, где свой расизм сотрудники миграционной службы даже не пытаются скрывать.
Формулируйте согласно теме, чтоб понятно было.
В СССР был такой анекдот. Летели в самолете Русский, Еврей и Грузин, и спорили, кто из них мудрее. Самолет был маленький, на три пассажира всего. И вдруг самолет начал падать, у Пилота только одного есть парашют, а у пассажиров нет парашюта. Пилот прыгает с кабины падающего самолета, и кричит: "Якi ж Ви всi дуннi, скакать треба з литiка, а Ви ссоритесь".
http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.1tv.ru%2Fnews%2Fsocial%2F168366
Операция по освобождению судов рыбопромыслового и научного флота продолжается – в ледяном плену еще остаются рефрижератор "Берег надежды", научно-исследовательское судно "Профессор Кизеветтер" и плавбаза "Содружество". Вести.Ru 05.01.11 14:39
В настоящий момент, по данным отраслевого Центра системы мониторинга рыболовства и связи, затертым льдами оказался ледокол "Магадан", его буксирует в район разряженного льда более мощный ледокол, участвующий в спасательной операции, - "Адмирал Макаров". Интерфакс 05.01.11 10:11
Когда падает самолет или тонет корабль, каждый, спасается в одиночку.
Вы сами себе как представляете спасение в одинкочку в ледяной воде?
Вы же видели к/ф "Титаник", после того, как он стал вертикально уходить на дно, каждый прыгнул в ледяную воду, не хотел идти на дно, вместе с кораблем.
Так же, как я спасался, при взрыве в метро 6 февраля 2004 года. Вагон сверху постепенно заполняется дымом, Есть очевидная опасность всем задохнуться в дыму. Я сажусь на пол, достаю платок, и слюной пытаюсь увлажнить его, за мной сделали это же самое все остальные, сели и плевали в платки. Зачем прыгали в Нью-Йорке с 84 этажа 11 сентября?
Я не берусь судить о том, как ведут себя пассажиры в вагоне метро при его подрыве, но то, как ведут себя профессиональные моряки в случае аварии на судне знаю уверенно.
Не будут прыгать люди в ледяную воду, так как это верная смерть.
Когда уже корпус корабля на половину в воде, будут прыгать. Не спорьте. В Севастополе утонул корабль, и спастись не удалось никому, только потому, что все считали, что он очень большой, а под килем всего три метра, и он плавно сядет на дно. Но вместо дна, там оказался 30 метровый слой ила, и его засосало в ил.
О каком корабле затонувшем в Севастополе Вы пытаетесь говорить Вам самой понятно? Где в Севастопольской бухте Вы нашли 30 метров ила могли бы внятно сказать?
Вокруг света
Загадка Севастопольской бухты
http://www.rosconcert.com/common/arc/story.php/229862
Непосредственно в результате взрыва и затопления носовых отсеков погибли от 50 до 100 человек. Остальные погибли при опрокидывании линкора и после него. Своевременной эвакуации личного состава организовано не было. Большинство моряков остались внутри корпуса. Часть из них длительное время держались в воздушных подушках отсеков, но спасти удалось лишь девять человек: семь вышли через прорезанную в кормовой части днища горловину спустя пять часов после опрокидывания, и еще двух вывели через 50 часов водолазы. По воспоминаниям водолазов, замурованные и обреченные на смерть моряки пели "Варяга". Только к 1 ноября водолазы перестали слышать стуки.
Вы, видимо, пытаетесь копировать материалы о гибели линкора Новороссийск? Но при чем тут ледяная вода?
Взрыв
29 октября в 01:31 по московскому времени под корпусом корабля с правого борта в носу раздался мощный взрыв. По оценкам специалистов, его сила была эквивалентна взрыву 1000-1200 килограммов тринитротолуола.
29 октября уже не лето, а те матросы, которые прыгнули с палубы в ледяную воду и имели счастье самостоятельно проплыть 130 метров до берега, спаслись, но таких было только 27 человек, а сколько из них утонуло не сообщается.
Вы представляете, какой могла быть температура воды в конце октября в Севастополе? О какой ледяной воде Вы тут пытаетесь говорить? До концп октября в Севастополе купаются даже дети! И вода там в это время ни чуть не более ледяная, чем в Юрмале летом!
Всего при катастрофе погибло 609 человек, включая аварийные партии с других кораблей эскадры.
МЧС: Говорить о том, что шхуна Partner затонула у Сахалина, рано
http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=kp.ru%2Fonline%2Fnews%2F807750%2F
Или у них!
Вы неудачный пример выбрали, явно неудачный...
В Севастополе даже в самые суровые зимы бухта не покрывается льдом...
Вы же видели к/ф "Титаник", после того, как он стал вертикально уходить на дно,
"Зачем прыгали в Нью-Йорке с 84 этажа 11 сентября?"
Я ДАЛ ВАМ ЭТИ ПРИМЕРЫ, и свой, в метро. А про "Новороссийск" я сказал, что под ним было 3 метра воды и 30 метров ила. А почему не все доплыли, я не знаю, может тогда ещё жилетов не было каждому матросу.
Тогда это не Чрезвычайные обстоятельства, а организованная эвакуация. не путайте с Титаником, уходящим вертикально на дно и горящими башнями-близнецами.
Вы, видимо, художественный фильм воспрнимаете, как документальную кинохронику?
Вы когда-нибудь видели, как тонет судно?
Трактор "Белорусь" перевозил нас на прицепе, человек 20 нас было, на повороте на 270 градусов радиусом в 5 м. он практически мгновенно нас опрокинул, но мы все успели спрыгнуть с прицепа до того, как он завалился на бок,это длилось всего 3 секунды.
Моряк, который ни разу не тонул, будет меня учить, как нужно спасать? Я последним вышел из метро, всех пропустил вперед, вдруг, кому-то понадобится моя помощь.
11 сентября. Терракт в Нью-Йорке. Как это было
http://ssamp2009.mirtesen.ru/videos/390448845360
И можно себе было представить ужас и отчаяние несчастных пассажиров и экипажей обреченных «Боингов», когда в одночасье отключилась радиосвязь с землей, и самолеты самостоятельно полетели навстречу своей гибели! Прямо реализовавшийся ужастик Стивена Кинга.
Понятно, так же, почему против Пентагана пришлось использовать нечто подобное крылатой ракеты – предназначенный для армейского министерского здания «Боинг» не долетел до места назначения, упав при попытке экипажа отключить дистанционную систему управления.
И вот сейчас эти мерзавцы выдают орудие своего ужасного преступления за систему предотвращения подобных преступлений. Не даром же булгаковский дьявол Воланд призывал лечить болезнь ему же подобным.
http://www.ap7.ru/paradoksi/fakticheskoe_priznanie_organizatorov_terakta_v_nju_jorke_goda.html
Но Правила и тогда были едиными, в том числе и для колхозов.
Моряк, ни разу не тонул именно потому, что регулярно и систематически тренеровался в борьбе за живучесть судно, всегда правильно действовал по авралам. В том, что судно погибло практически всегда вина человека, а не судна, вина, прежде всего, капитана, который несет полную ответсвенность за людей, судно и груз.
Я дважды видел, как тонут суда, и поверьте мне, это не происходит за минуты, этот процесс длительный, именно потому, что судно конструктивно готово к затоплению части своих внутренних помещений, при этом продолжает оставаться на плаву.
Я, извините, не понимаю, для чего Вам разговор по теме, в которой Вы практически ничего не понимаете?
К тому, что люди прыгают в ледяную воду, когда корабль идет ко дну. Так же как прыгали с 84 этажа с башен МТЦ,
Драпают уже нувориши с тонущего корабля!
Вы, случайно, не знаете, чего это они в воду прыгают, а не спасательные шплюпки или плоты?
В войну, по Северному пути, было потоплено 87 кораблей, и погибли в холодной воде, более 17 000 матросов, большинство из них, просто не умело плавать. пока их подберет другой корабль. Сыну дали на память книгу, про Советских моряков, там об этом написано много. Поймите, вы не на учениях, а в реальных чрезвычайных ситуациях будете, когда начнется сабантуй.
Любые другие деления это искусственные образования, типа Восточной Германии. Обратите внимание, ка распилили Югославию, по национальным границам, причем самую многочисленную национальность - сербов - фактически ассимилировали среди дроблений.
Или другая глубочайшая мысель Злобина ог расселении и смешении национальностей. Так и хочется спросить, идиот, а ты национальности спросил об этом?
Конечно, надо понимать рыночника, ему требуется выполнить обкатанную сербскую задачу - уничтожение русских, это гарантия НЕВОССТАНОВЛЕНИЯ России!
Поэтому задача целостности решается однозначно - примат русской нации, как стержневой и более других заинтересованной в целостности государства.
"И сказали себе „Поищем себе князя, который бы владел нами и судил по праву“. И пошли за море к варягам, к руси. Те варяги назывались русью, как другие называются шведы, а иные норманны и англы, а ещё иные готландцы, — вот так и эти.»
И более по смыслу- Россия готова отделить все национальные автономии чтобы быть Славянской страной?
Это что - свидомитская манера дискуссии?
Отвечаю - по цитате Нестора "варяги" это профессия, вероятно морские разбойники.
Русь - словянское племя из Балтии или поморов, там где есть море.
Был призван князь который будет править "по праву" (то есть по словянским канонам религии право славия) который говорил по русски (как у РУСИ заведено) то есть диалекте словен. Рюбрик сын словенской княгини Умилы (Новгород).
Россия несомненно словянская страна, и ей ни к чему отдавать свои окраины, так же как СССР не зачем было отдавать Украину.
Россия не может быть славянской страной хотя бы потому, что это федеративное государство, в которое входят федеральные образования неславянских этносов...
СССР никогда и ни кому не отдавала Украину, как и Украина никогда не была в составе нынешней РФ.
Украина, Беларусь, как и остальные славянские государства имеют право на САМООПРЕДЕЛЕНИЕ!!!!! А вот Российской Федерации надо попытаться навести порядок у себя внутри, сбросить имперские замашки и тогда её примут в цивилизованное общество(сейчас к РФ, к сожалению относятся, как к дикарю с ядерным оружием)
Не думаю, что Вам логикой удастся достучаться до разума вашей собеседницы....
А русским людям не грозит, а улыбается наконец создание собственного государства.
И задолбали, просто по-другому не скажешь, грозить нам гражданской войной. Она уже давно идёт, с 1991 года, олигархический паханат vs народ-терпила. На войне могут убить, но не факт, что унизят. Противник часто относится с уважением. В этой же войне народ унижен всегда, унижен своим государством и богачами.
Если Вы вспомните, что нынешняя Российская Федерация обрела свой государственный суверенитет 12.06.1990 года, то с того дня прошло ровно одно поколение, поэтому, поясните, о каких это поколениях, которые что-то где-то своей кровью приобретали, и где, собственно?
А для русских главенствующее иррационально, в первую очередь духовно и лишь во вторую материально. Поэтому русский понимает Родину не в границах московского княджества, а всего государства Российского. Лично для меня понятие озвученное, как "малая Родина" всегда резало ухо. Родина всегда целое, хотя есть и наиболее близкие места.
Как? 24 часа на сборы. Потом - сами понимаете..
А смешанные семьи? А куда Армян с Ростова выселять будем? И т.д. и т.п. Сказать всегда проще, чем исполнить сказанное.
Простите, о каких миротворцах, Вы речь ведете, Вы могли бы внятно сказать?
Вам, видимо, известно Право, которое позволяет России вторгаться своими войсками на территории других государств, и убивать граждан этих государств, грабить и разрушать жилища этих граждан.
То, что Россия показала свему Миру свои кровавые сопли в Грузии, это очевидно даэе для Вас, иначе бы Ваша реакция не была бы такой по-детски глуповато-наивной.
Вы с вашим "впредь" завтра оккупируете Израиль, где против ваших граждан совершают убийства и насилие? Или оккупируете Палестину, чтобы защитить российских граждан в Израиле? Может быть ваши войска оккупируют Чад или ЦАР, если российские миротврцы там подвергнуться обстрелам? Вы в этот бред, что можно оккупировать страну в ответ на обстрел миротворцев действительно верите?
Вы, простите, из школьного курса Истории не знаете, что Юрий Долгорукий, Дмитрий Донской и Иван Грозный правили Московским княжеством, татарским вассальным улусом, но ни как ни Польшей или Литвой, там были свои правители. Государство по имени Россия появилось в 1721
Насчет неправоты ввода войск, вы это американцам скажите,им как видите даже повода не понадобилось вошли в югославию в афганистан, в ирак без всяких санкций ООН, а мы как нибудь сами разберемся куда нам надо.
И насчет срока существования видите, уже с 20 на 200 лет перешли.
Я не знаю за что вы нашу страну ненавидите, но мне как то от этого.... собака лает, караван идет.
И насчет соплей, я говорил о грузинских. У русских были не сопли а доблесть.
следующее: вышеперечисленным князьям давался ярлык на великое княжение Русью с центром во Владимире.
Врете в каждом слове.
Простите, а в Ваши первые двое суток Россия не вела боевых действий своими войсками, не т.н. "миротворцами", которые давно там не миротворцами были, а регулярными войсками на территории Грузии?
Вам зачем так примитивно врать? Вам, когда Вы врете не стыдно хотя бы перед самим собою?
Во-первых, по своему определению, по статусу, миротворцы должны быть нейтральными в конфликте. А Россия не была там нейтральной, она была на стороне сепаратистов. Обращаю Ваше внимание на то, что Россия против собственных сепаратистов в Чечне применяла армия, авиацию, и даже флот, и в то же время, активно поддерживала таких же сепаратистов но в другой стране.
Во-вторых. Задача миротворцев разоружить незаконные вооруженные формирования, и препятствовать поступлению оружия в зону конфликта. Россия не только не разоружала сепаратистов, а открыто и цинично вооружала их, в то числе и тяжелыми видами вооружений. Более того, Россия своих кадровых офицеров и генералов направляла в незаконные военизированные формирования сепаратистов для руководства этими формированиями. Интересно, кто и как им платил за этот период оклады денежного содержания, и что было основанием для подобных выплат?
В-третьих, миротворцы обязаны создать условия для возвращения беженцев к родным очагам, и защищать их. Российские войска создали условия этнических чисток грузин в Ю.Осетии, а не их возвращения к родным очагам.
Вы уж сами с собой разбиритесь, и с американцами, и со шведами в Афганистане, и с самим собой разбиритесь, с чего вдруг Вы решили отрицать санкции ООН на проведение операций НАТО в Афганистане.
Вы, извините, действительно, не можете понять, или прикидываетесь таким, что не понимаете разницы между бывшей Российской Империей и нынешней Российской Федерацией? Вы не понимаете, что это разные государства?
А с какого перепуга Вы решили, что я ненавижу вашу страну? Разве неприятные Вам факты ее истории можно воспринимать, как ненависть? Простите, но когда я смотрел на разбегающихся в панике офицеров и солдат штабной колоны 58 армии, я там доблести не видел. Вопли и сопли от ужаса у российских вояк видел, а доблести нет. Да и какая может быть доблесть от нападения 140 млн на 4 млн? Какая может быть доблесть у Кличко в бою с ребенком?
А вот если дали сдачи, обидно. А что я еще соврал, что США захватили Ирак Афганистан, Югославию?
Что применяла россия в Чечне - это не ваше дело, в своей стране мы как нибудь разберемся без советчиков, тем более таких, которые направляют на нашу территорию свои вооруженные отряды
Задача миртоворцев разводить по разным углам конфликтующие стороны, а не разоружать одну из них. Что и делалось довольно успешно до того момента, пока грузинские войска не начали боевых действий против миротворцев.
ООН выдавал мандат на миротворческую операцию, это правда, но Россия вместо мира сотворила полномасштабную войну. Я Вам привел некоторые известные и Вам факты того, что российские вояки не были миротворцами в зоне конфликта. И у Вас не нашлось возражений, так как не были российский войска миротворцами, хотя и назывались таковыми.
Вы не повторяйте глупости вашего АгитПропа, или хотя бы мозг напрягайте перед тем, как повторять. Кто и где насчитать ровно 200 убитых миротворцев, если ваше же Генеральная Прокуратура в рамках возбужденного уголовного дела по фактам гибели людей всех вместе погибших в Цхинвали, в том числе и от "дружественного" огня российских "Градов" по территории части в Северном поселке, где были расквартированы т.н. "миротворцы", насчитали менее 200, включая и мирных жителей города.
Вы из тех, кто считает, что Кличко может биться с пионерами, и пионерам должно быть обино, если их победил Кличко?
Причем звучит зачастую преднамеренное стравливание. Ведь у любого из нас, куча знакомых разных национальностей, и мы все друг друга уважаем. Я уж не говорю о Татарах, мордвах, Чувашах, они испокон веков наши соседи. Вообще национальность, это очень аккуратный вопрос. Выливание гадостей на любую национальность, это самый кратчайший путь для оскорбления людей данной национальности.
Украина передавала оружие и вооружения как России, которая является крупнейшим покупателем украинского оружия, так и Грузии, на основании внешнеэкономических контрактов, как и лююбой другой стране,покупающей оружие и вооружения у Украины. А разве были введены международные санкции против России или Грузии на поставку им оружия? Ни единого украинского экипажа ЗРК, ни единого военнослужащего Украины, кроме наблюдателей ООН в зоне конфликта не было обнаружено Россией, ни живым, ни мертвым. Вы кайф получаете от повторения пропагандистских мифов, от кремлевского вранья?
Простите, а чем, по-вашему, ситуация в Чечне отличается от Ю. Осетии?
Я Вам перечислил основые задачи миротворцев, и Вы лучше меня знаете о том, что Россия встала на одну сторону конфликта, не разоружала, а вооружала эту сторону конфликта, включая и поставку в зону конфликта тяжелых видов вооружения, внедрение в незаконные военные формирования своих кадровых офицеров и генералов, даже не увольняя их с действительной службы в российских ВС. Российские военнослужащие способствовали этническим чисткам, а не возвращению беженцев к родным очагам. Кто же назовет российских вояк "миротворцами"?
Я не участвовал на стороне Грузии, но сочувствовал ей, как жертве военной агрессии со стороны России. Вы, как я понимаю, гордитесь победой Кличко(России) над детьми из детского сада (Грузией)? Более достойного противника современная 140 млн Россия, чем 4 млн Грузия вы себе найти не смогли? Еще вы Эстонию пугали совсем недавно, не так ли?
Зачем вас еще пугать, если вы и так перепуганные до мокроты штанов? Зачем пугать, если военная интервенция в Грузию показала, что Россия не способна воевать даже с противников, которы на порядки ее слабее?
Если можете разоблачить, разоблачайте. Не можете, не разоблачить не говорите о разоблачениях.
Мне самому эта мера неприятна. Если бы мои армянские подруги это прочли, они бы, может быть, перестали бы со мной общаться. Но личные дела тут не причём.
Не надо думать, что выселить грузинских воров в законе - это трудно. Списки есть, явки тоже, думаю, станут известны при желании.
Вброс - это как раз "новости" типа "сегодня отряд бойцов 14 часов гонял по горам и городу отряд из двух боевиков, к концу дня их удалось окружить и со сто пятой попытки обезвредить. Среди убитых был имам-шайтан-баран-и-всем-русским-секир-бошка Махмуд ибн Абдулла Хаттаб".
Увеличить штат работников МВД и приставить к каждому Человеку, обязать, под уголовным наказанием, описывать времяпровождения соседей и родственников...?!
Тогда и Прописка не станет необходимой, и дороги...?!
Да еще и родное пятое управление, чтобы в ежовых руковицах держала все народы и нации. Помните, как они посадили за украинский национализм Параджанова, армянина рождившегося в Тбилиси? Это же классика "выстраивания национальной политики"! :)
Вам бы логу в Вашим слухом обратиться! :)
Еще надо послушать эксперта из Инситута ЕС "Сатановского" и тогда все стоя аплодируют.
А эта подлая статья направлена на подготовку общественного мнения к идее, что Россия естественно должна разделиться на мелкие кусочки, которые бы легко могли быть заглотаны натовскими шакалами. Подавитесь, гады.
Кстати, З.Бжезинский в одном из своих интервью так и сказал: "Развал ждёт и Россию. Мы видим её поделённой на 6 - 7 малых государств, независимых друг от друга" - примерно так это звучало.
Делайте выводы...
Какова истинная роль этого деления - пока неизвестно. По крайней мере сейчас она - не вполне понятна. Мутное это дело...
После Путча все были ЗА.
В Крыму референдум прошел дважды- все были за вхождение в состав Украины.
- вот и ответ на то, почему России НЕ ГРОЗИТ распад.
Отсюда МИНУС - отсутствие внятной идеологии в РФ.
Необходимо этих предателей России срочно менять на Выборах на КПРФ!
Или. дальнейшее расслоение в социальной сфере, с дальнейшим дроблением по национальным и религиозным убеждениям, без всякой объединяющей всех нас цели.
Боюсь что нечто третье, придумать, эти ребята, вряд ли способны.....
А пока, история нарезает очередной виток, только на новом уровне. И каждый сепаратист, отделяясь, должен чётко понимать, о неизбежном отделении в дальнейшем, и от него. Увы, этот процесс бесконечен...
Почти!-)))
Их глобальная задача, в доходах.
Как, там в расхожей фразе: "Это бизнес,- ничего личного!" А "притормозить" можно и, даже нужно!!!
И, потихонечку, на полуспущенных ... !-))))
И пока не заминусовали, надо успеть сказать, что на сегодня пока есть одна сила -армия...
Я с Квачковым В.В. в основе его публикаций, вполне согласен!
Теперь о славянах. 16 славянских народов проживают в 14 славянских госудрствах, и Россия ни как не дотягивает до самого славянского среди них, и не только в силу своего федеративного образования, не так ли?
И что, по-вашему, делать в России и с Россией татарам, башкирам или калмыкам? Вы их будете выселять, уничтожать, или да?
Да как вы смеете утверждать что турки это украинцы?
ВОт так же и в РФ. Было бы желание, русские с любыми народами уживутся.
То, что калмыки, тувинцы и другие живут в гармонии, и стали частью России не делают ее более славянской.
Остальное, включая и "нападение на миротворцев", такой же бред, как и славянизм татар.
Вам бы к доктору сходить, если Вам кажется, что я утверждал, что турки это украинцы!
Вы, как я вижу, не понимаете различия между этническим происхождением и гражданством?
Прошу Вас более своими глупостями меня не беспокоить.
И кто по вашему ведет компанию по уничтожения славян, могли бы внятно сказать?
правда переигрываешь. Тоньше надо, тоньше.
Про "нападения" на "миротворцев" тоже враки вашего кремля которые вы повторяете. Ведь даже Генпрокуратура РФ не доказала этих фактов!!!
сообщаю:ациональный состав населения (2001 год)[52]:
украинцы — 77,8 % (составляют большинство во всех регионах, кроме АР Крым)
русские — 17,3 % (составляют значительную часть населения в восточных и южных областях, особенно в АР Крым, а также в крупных городах)
армяне — 0,8 %
белорусы — 0,6 %
крымские татары — 0,5 %
молдаване — 0,5 %
болгары — 0,4 %
венгры — 0,3 %
румыны — 0,3 %
поляки — 0,3 %
евреи — 0,2 %
греки — 0,2 %
татары — 0,2 %
другие — 0,4 %
Так что нам ничего делать не надо))) Всё нормально)))
Очень распространённый способ спорить - хамство по отношению к оппоненту... Но это показывает только то, что я прав, так как аргументов у Вас, уважаемый мальчик, нет))))
Савелий, сейчас на Вас будут нападать шовинисты различных мастей, от нацистов, до коммунистов.
Надо отстегивать Кавказ, а остальное - в единую Республику - Россию. Кто не захочет войти в состав единой Русской Республики - в состав конфедерации, вместе с Белоруссией, частью Украины и частью Казахстана.
Мне такой СССР и нафик не надо.
Словяне от слова СЛОВО - те у кого русский язык родной или стал основным - они тоже словяне.
Де факто ЕС может стать ССР - Союзом Славянских Республик, если туда вступит Украина.
Однако что то берут сомнения что ЕС в лица ФРГ и Франции, Польши допустят такого конкурента в ЕС.
Они турков боятся тоже.
Оставьте меня в покое, не приставайте с Вашими глупостями...
"собственной эрудиции" опасный недуг уважаемый Савелий,
а здесь еще и явная мания преследования...
Успокойтесь вы у компьютера один, все такой же сильный, красивый
и безусловно умный...
К вам никто не пристает, это просто ваш ГОН)))
* © Мосфильм
СССР не был империей, вот эту традицию перенял ЕС, так следовательно надо идти по пути СССР и Е а не по пти Российской Империи.
РФ ничем не плоха кроме того что в ней ОТУТСТВУЕТ ВСЯКАЯ идеология. ЕС это финансовая пирамида №2, после США. Вторым быть не плохо, но первым все таки лучше и жирнее. Кстати USA это тоже СОЮЗ. Однако последнее время США наступает на те же грабли что и поздний СССР - воюет на чужой земле.
Ни СССР ни ЕС по нац признаку не делились на хорошие и плохие нации.
Вообще, у России всегда удавалось создавать межэнические конфликты, а вот с их разрешением пока никак не получается, везде, где Россия провоцировала такие конфликты смерть, кровь, сожженные и разграбленные дома, сироты, вдовы, беженцы....
Ничего не могу сказать за 1612 год, но сейчас русский этнос своей государственности не имеет, это факт. Да и какое отношение Московское княжество, как вассальный татарский улус, может иметь к нынешней суверенной России?
Кто по Вашему может или должен отдать приказ на убийство других людей, которое Вы скромно именуете "применением силы оружия"? Разве применение силы оружия против других других народов, других стран, на чужой территории не есть война? Вы, видимо, полагаете, если Россия напала на Грузию без объявления войны, то это не было войной?
Вы, видимо, больны, если в каждом, кто имеет отличное от Вашего мнение, Вы видите провокатора? Правда?
И не надо врать так безбожно , Россия к Карабаху имеет мало отношения, Горби не должен был молчать так долго, от долгого ожидания пришло недоверие к центральной власти, а потом уже желание в полной мере решать свои проблемы самим. Что и было сделано. Специально для Вас сообщаю - официальным лицом, я там не был. Остальное не ваше дело !
Вы, говоря о веках и правах, видимо, забыли, что и Московия веками(!) была татарским вассалом, и что из этого для Вас следует? Следует ли из этого факта, что российские вояки первыми из натовских миротворцев имеют право вторгаться в Сербию, чтобы своим вторжением начать процедуру построения независимости Косова? А не мотивированные российские агрессии против суверенных стран, Молдовы, Грузии, отторжение силой оружия у этих стран территорий, и создание там пророссийских марионеточных режимов, разве это соблюдение Международного Права?
Если Вас интересует мое мнение, то я считаю, что все страны, все государства, все Правительства обязаны(!) соблюдать Международное Прав, включая Россию, но не ограничиваясь ею.
У многих ныне, каша в головах......
Слышал я эту песенку, "а если что случись, не наше дело, как говорится, Родина велела..", и сам ее пел. Офицер, по-вашему, это не официальное лицо? Вы, любезный, никогда не читали международные конвенции о правилах и обычаях ведения войны?
Трусость у тех, кого 140 млн, и нападает на тех, кого 4 млн. Вот это и есть обычная трусость, милейший. Вашу Родину никто не оскорбляет, Вам не пориятны факты из истории Вашей Родины? Так в этом не моя вина.
Я Вас умоляю, не смешите людей, Ваши отличные оценки по Истории КПСС здесь не катят! Еще и при Петре Московия платила дань татарским ханам, более того, клялись в верности им.
Пощайте милейший !
Не имел права Президент и Главнокомандующий начинать войны- это полномочия Совета Федерации ст 102 Конституции.
Не имел права Президент и Главнокомандующий начинать войны- это полномочия Совета Федерации ст 102 Конституции.
"Варварская страна- дети гор".
В этом случае народ бает просто : "Не в коня корм"...
А то , что Вы считаете, если их трёп оставить без ответа, значит в чём-то проиграть?-), то на этот счёт у мудрости народной есть много чего....Ну что -то типа: "Споря с глупцом, ему уподобляешься!"
Тем паче, здесь много молодых.. И они ещё только самоутверждаются... Сами знаете, что это такое....!-))))))
К государству не соблюдающему правовые нормы будет аналогичное отношение.
И учитывайте что с каждым днем эта страна все слабее.
Так помнится в Уставе еще есть статья что "военнослужащий имеет право не выполнять ЗАВЕДОМО незаконный приказ" .
И имею ввиду приказ Медведева-Главнокомандующего так-как он нарушал статью Конституции РФ.
Кстати этого почему-то никто "не заметил".
Соседи крепчают.
Брысь под лавку!
1. Не дать Грузии вступить в НАТО
2. Показать что РФ гарант мира на Кавказе и не уходит оттуда
3. Объединить осетинский этнос в цивилизационном плане
4. Приструнить прыщавого президента Украины.
Чего РФ не добилась
1. Миша все еще поет песни про Сулико (у войны не было цели захвта Грузии)
2. ВС РФ оказались слишком слабыми и понесли значительные людские потери (вопросы к МО РФ)
Тут все потихоньку, несколько освоившись, и оглядевшись, находят себе , (или для себя, это как пожелаете), достойное сообщество.
Я вроде как определился уже...Называемся "Блоггеры НЛ". Заходите, буду рад Вас там увидеть! И не я один , надо думать....
Ни где руководители стран и не ведут себя так по хамски, как ваши. Но это ваш Выбор, и ваши проблемы.
Вы, видимо, из тех, чье самолюбие тешать пропагандистские глупости типа, "гуманитарные войска Евросоюза на Чудском Озере как жестоко разбили"(с)? :)
А Александр Черненко, просто Черненко-Эзоп , право слово.....
http://www.uznal.org/constitution.php?text=Canada&language=r
Сайт Минюста Канады
http://laws-lois.justice.gc.ca/eng/Const/ConstDoc.html
Текст Конституции на Английском.
http://laws-lois.justice.gc.ca/eng/Const/Const_index.html
Может у вас в Онтарио и законов нет- но в Канаде Конституция есть :-)
И все ваши слюни-сопли заканчиваются, лишь разговор заходит о Югославии, Ираке и пр. Израиль ещё не вспоминали, а вы уже в кондиции.
Хотите поговорить о том, как Россия своими войсками участвовала в НАТОвских миротворческих операциях в странах бывшей Югославии, как российские офицеры-преподаватели обучали натовских вояк, как российские генералы в штабах НАТОвских миротворческих операций учатвовали в разработке операций, или о том, как россияне первыми воспрользовались результатами бомбордировков Сербии? Давайте поговорим об этом!
Вы же отлично поняли, что речь шла об участии нынешней Российской Федерации в войне на стороне Армении против Азербайджана, об участии войск нынешней России в отторжении суверенной территории Азербайджана, так зачем Вам себя в идитском виде выставлять на всеобщее посмешище?
Если то была не война, как Вам кажется, а конфликт, по-вашему, то какая война после WW-2 была на границах России большей, чем война России против Грузии?
Вы какой поход имеете в виду, поход московско-татарского войска, когода московиты грабили, пытали, казнили и убивали неделими новгородцев десятками тысяч, не щадя ни священослужителей, ни детей, ни стариков, ни женщин?
Если Вы уверены в том, что было нападение, то скажите внятно, когда, какими силами, на каком участке государственной границы такое нападение было произведено, и на какую глубину воска противника проникли на территорию сопредельного государства. Только, внятно и четко, без соплей пропагандистских. ОК?
Когда Российская Империя переносила столицу из Москвы в С.Петербург, или когда большевики переносили столицу своей страны их Питера в Москву? Но кто возьмется утверждать о том, что Российская империя и большевистская империя, это одно и то же государство?
Наверное Минюст в Канаде дЫбилы написали и озаглавили Constitution Acts по вашему-да?
Или вы парле ву Франсе?
Вот вам на Французском текст Канадской Конституции
Lois constitutionnelles de 1867 à 1982
http://laws-lois.justice.gc.ca/fra/const/Const_index.html
В любой Конституции декларируются свободы и права Граждан- на то они и пишутся.
"Статья 15
1. Конституция Российской Федерации имеет высшую юридическую силу, ПРЯМОЕ ДЕЙСТВИЕ и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции Российской Федерации.
ХОТЯ И НЕ ВЫПОЛНЯЕТСЯ.
А разговор напомню начался на тему ЕСТЬ-ЛИ конституция в Канаде- оказалось есть.
девушек оскорблять, да диагнозами по сторонам разбрасываться, ох нехорошо...
Вы уж простите меня малограмотного, что мешаю вам вести
трудную и ответственную работу "пастыря необразованных профанов",
но видит бог интетеллигентная беседа всегда! требует корректности и такта.
В противном же случае, в приличном обществе хаму говорят:
"Хорош бухтеть на на весь вагон - пока не скинули по ходу..."
Заранее прошу простить, что вновь не могу поддержать ваше интеллектуальное сражение с миром людей ;)))
С Уважением.
Разве массовые убийства, устроенные в Новгороде московскими войсками совместно с татарами можно называть "крестовыми походами", или это очередная Ваша шутка, с которой тоже нужно смеяться, как с евросоюза?
Вам, поди, известно и о том, когда, кем, и в какой способ был кто-то куда-то отброшен?
О какой, собственно, битве идут споры, и между кем? Если битва имела место, но та том месте должны быть материальные признаки этой битвы, не так ли? Князь Александр из-за малолетства попросту не мог принимать участия в стычках на Неве в 1240 году и на Чудском озере — в 1242 году. И были те стычки абсолютно не судьбоносными для Новгорода и Суздальской земли (земли Моксель), так как Золотая Орда никому не позволяла посягать на свои владения. Вы, видимо, забываете, что Золотая Орда владела теми землями, а московские князья были всего лишь подданными Орды, вассалами, и выполняли только ханскую волю?
Простите, Вы уверены в том, что объединение Руси и Москвы могло иметь место? Если Вы говорите о таком объединении, то, можете сказать, когда и как случилось такое объединение?
Невозможно себе представить лидера современного государства, который бы грозился оторвать яйца Президенту другой страны, тем более, если эти страны связаны Договором о дружбе, добрососедстве и сотрудничестве.
Подписав Договор с Грузией в 1994 году, Россия приняла на себя обязательства "последовательно руководствоваться принципами взаимного уважения государственного суверенитета, территориальной целостности и нерушимости границ, невмешательства во внутренние дела друг друга, неприменения силы или угрозы силой".
Если Вы полагаете, что нападение России на Грузию был "внутренним конфликтом", то поясните внутри чего был тот военный конфликт?
30.000 тысяч российских войск, флот и стратегическая авиация, это, по-вашему, "небольшие силы"?
Вы забываете сказать о том, что войска РФ сначали вторглись на суверенную территорию другой страны, а уж потом попытались пройти к столице Грузии. Когда Вы говорите "за пределы Осетии", Вы, собственно, какую из Осетий имеете в виду? Вы полагаете, что существуют нормы Международного Права, которые позволяли России нападать на Грузию?
Вы не хотите признать, что России придется отношения с Грузией выстраивать через Саакашвили, как Президента Грузии законно избранного грузинами, грузинским народом.
Во-первых , будет реально расти региональная элита . Во-вторых , все таки люди на местах лучше знают ЧТО ИМ НАДО чем те , кто сидят в Москве .От принятия каких ИМЕННО законов будет развитие(или упадок) региона .А третьих , люди будут выбирать сами ,и очень скоро поймут , что ИМЕННО от ИХ выбора (власти ) зависит и их качество жизни !
Пока не развалилась за 20 лет, не смотря на ваши кликушиствования, а вот Россия начала разваливаться практически сразу. Где бы сегодня была Ичкерия, ни начни там Россия войну на уничтожение? А где бы были за ней все остальные федеральные образования? Вот Вам и "сами развалитесь и по частям прибежите"(с)... Только силой оружия, кровью, смертями и страхом пока еще удерживаете....
Русь по тем временам это одно из племен Сканинавов- возможно синоним Готов.
"И сказали себе „Поищем себе князя, который бы владел нами и судил по праву“. И пошли за море к варягам, к руси. Те варяги назывались русью, как другие называются шведы, а иные норманны и англы, а ещё иные готландцы, — вот так и эти.»
А термин Киевская Русь обозначает исторический период времени и придуман в 19 веке.
Горлдиться ни нам ни вам особенно нечем, а бояться что вас оккупируют - не бойтесь. НЕКОМУ.
Вам бы подлечиться
В летописях как известных - например Повести Временных Лет- так и ряде других например у Константина Багрянородного народ Русь упоминается совершенно отдельно от Славян.
В ряде случаев совершенно непонятно почему-то южнее Славян.
Чаще считают что Русь это синоним Варягов.
По ряду признаков можно думать что это синоним Готского Королевства в Крыму.
Некоторые считают что это синоним Алан.
И Абсолютно гарантировано то что такого государства Русь не было.
Этим названием опять-же почему-то совершенно нелогично Нестор (или более поздние переписчики) называют Славянские племена.
Нелогичность в том что он-же называет Русью Варягов которые Германцы.
Я хорошо знаю русский знаю потому, что я русский, как и 6 предыдущих моих поколений. Может быть, поэтому и Историю России я знаю лучше, чем Вы?
Во первых путать Балтов и Славян мягко говоря не научно- это разные народы.
Во вторых точной привязки Русов к определенному месту Скандинавии нет- именно потому так много версий.
В то-же время у например в Книге Путей Русы помещаются южнее Киева - это породило версии о Готском и Аланском происхождении термина.
"Возможно одна из ветвей что ушли в свое время от Меотийского болота на Север. "
Несомненно что связи со Скандинавией Готские королевства как в Испании- так и в Крыму утратить не могли.
Но связи эти в наших историков не афишируются- да по правде сказать и сведений осталось мизер.
Абсолютно нет сведений о каком-либо возврате Готов на историческую родину предков- их история изучена очень не плохо.
"Я о готах ни слова не сказал," - ага только о "от Меотийского болота на Север. " дак будет вам известно что в окрестностях Азовского моря речечь могла идти только Готах пришедших со Скандинавии.
Собственно знания ваши крайне слабы- спорите с позиции "бабка в подьезде говорила".
Так например Ободриты это Германский союз племен.
Переселения на север с Причерноморья в период с начала нашей ЭРЫ НЕ БЫЛО.- наоборот на юг все шли . Готы Вандалы, Бастарны Славяне.
Это как-раз самое начало Великого Переселения Народов.
1. 1.
1 Славяне и скандинавы (Сборник)
Толлен) и редарии; в ободритский племенной союз входили вагры, полабы, собственно ободриты … Ободритские городища имеют совершенно иной облик: небольшие, с мощными укреплениями, они...
historic.ru/books/item/f00/s00/z0000056/
2.2 История ободритов
Сами славяне-ободриты (то есть все, входившие в ободритский союз), возможно, называли себя словенами. Правда, это только возможно, но не точно.
agni-vs.narod.ru/History/Istorija_obodritov.htm
3.www.chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=printer_format&forum...
ПОМОРЯНИЯ представляла собой союз аристократических республик славян. … В 844 г. Людовик Немецкий актом устранил верховную власть ободритского князя - Верховную княжескую власть племенного...
www.chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi…
Вы неуч ! и враг славянства!
Но если честно, вы безнадёжны, и, что называется, "нерукопожатны". Вызываете лёгкое чувство брезгливости. Фи...
Безусловно,
Достаточно всего лишь организовать ПЕРЕЕЗД ВСЕХ (!) и вся, на свою исконную (не будем путать понятием исторической) Родину!
И всё!
Всех Русских вернуть на свои земли.
Азербайджанцев на свои.
Чеченцев - на свои (не в Ставропольский край, а именно НА СВОИ).
И чтоб НИКТО, НИКОГДА и НИКОГО НЕ ТРОГАЛ на его земле - ни Центральная власть, ни местная.
Вот тогда это будет Федерация, вот тогда и будет свобода и процветание для всех.
Но НИКТО И НИКОГДА из этой власти, этого НЕ ДОПУСТИТ.
Ведь им тогда придётся, скорее всего ехать в Палестины...
А дураков среди них как известно нема!..
Так что - не распадётся, но крови может быть много.
Вовсе нет.
Но претендент на возможность и право жить на новом месте, тем более в другой национальной территории, ДОЛЖЕН проходить ЖЕСТКИЙ, а возможно для кого-то и многолетний процесс «натурализации», если только он не собирается въехать на свою исконную землю, землю своих предков.
И включать в себя «натурализация» должна от экзамена на знание местного языка, до знания местной истории, культуры, фольклора, эпоса и народных сказок.
То есть, человек должен доказать не только свою готовность, но и свой истинный интерес к новой территории, её народу и его культуре.
До этого момента – он должен оставаться у себя на Родине.
Туризм же – пожалуйста.
Всё.
- а это куда?
Где у Русских "свои" земли?
Напомню что абсолютно весь ареал расселения Русских принадлежал до них коренным народам на которых в большинстве эти народы все-еще проживают.
Обалдеть!!!
А откуда взялись тогда "русские", может из космоса????
Меньше читайте и слушайте "Эхо Москвы" и прочую антироссийскую, прозападную лабуду!...
Русские - это "собирательный народ" и в это понятие входят помимо славянских народов, все народы, что впитали и развивали славянскую культуры не менее 300 - 500 лет.
Одно могу сказать, что умение писать по русски - это ещё не русский.
А кто - это уже Ваша проблема.
А откуда взялись вам надо было на уроках истории в школе учить там где проходили Повесть Временных Лет и последующие темы.
Кстати если вы сами установили временные рамки в 300 лет то посмотрите историческую карту- ареал Русских в о времена Петра Первого ограничивался десятком областей современной РФ.
Поэтому не Ваше это право – «вякать» про русских.
Кто мы, откуда и где наши земли – мы сами разберёмся, без «помощи» откровенно «прозападных» холуёв.
Перечитайте ещё раз - там прямо уже в первых словах сказано, чьи это ВСЕ земли, по ИХ мнению.
Поэтому не стоит доверяться такой фальшивой лабуде.
Куда более вероятна точка зрения, что Киевской Руси - ВООБЩЕ не существовало в описанное в ПВЛ время.
Но, Вам важнее чушь, чем реальность.
Тогда признайте, что Вы потомок иудо-хазар, а не славянин и не забудьте пройти гиюр и сделать себе обрезание.
Это Ваше право.
Термин Киевская Русь придуман Татищевым в самом конце 18 века.
Но вопрос не в том что было-не было 1000 лет тому государство и как оно называлось.
Абсолютно достоверно то что Славяне восточнее Днепра раньше 10 века не проживали.
В более позднее время все что сейчас называется "исконными землями" от Крыма до Дальнего востока как правило было захвачено военным путем.
В большинстве это произошло не так давно - и повторюсь на 70% территории РФ могут и претендуют коренные ее жители.
А свой иудофобсикий пыл оставьте для митингов.
Ты вон вообще в интернете сидишь - по какому праву? И тебе не в жисть в чем-то разобраться.
А имя и фамилия набрал Гайдпарк автоматически "слизав" их с почтового ящика- ну мне было до этой минуты по барабану.
Или Вы просто безграмотны?
Вы пишите ===="вы сами установили временные рамки в 300 лет"====
Если у меня было написано "не менее 300-500" то наверное и "временные рамки" - надо понимать именно до 500 лет???
Так что может быть хватит флудить и увлекаться жидов...ми играми, если по существу ответить нечем?
P.S. Ах, да - Вы ещё добавили меня в "чёный спсок" и таким образом надеЯтесь лишить меня слова, возможности Вам ответить на Ваш бред!
Вообще - это уже полностью дешёвый трюк.
Смешно ))))
Ну, конечно же – кто может быть умнее или начитаннее чем иудей, а после него несомненно хохол!
Вы пишите: ===== «Но вопрос не в том что было-не было 1000 лет тому государство и как оно называлось. Абсолютно достоверно то что Славяне восточнее Днепра раньше 10 века не проживали.» =======
Уже лучше – хоть готовы признать, что Государства с названием Киевская Русь могло и не быть в то время о котором пишет «посланник божий – точнее иудейского царя» в ПВЛ
Это уже прогресс.
Но остался ещё один простой вопрос о славянах…
Значит Вы только что сказали, что тысячу лет назад существовали СЛАВЯНЕ – я правильно Вас понял???
И где простите они существовали? У Вас в голове? В голове Татищева или кого Вы ещё помните? Может быть Костомарова земляка (такого же «промытого») приплетёте или Миллера вспомните (земля ему пухом…)))
Значит, Вы только что сказали, что тысячу лет назад массово существовал народ «СЛАВЯНЕ» – я правильно Вас понял???
И где простите они существовали? У Вас в голове? В голове Татищева или кого Вы ещё помните? Может быть Костомарова земляка (такого же «промытого») приплетёте или «фрица» Миллера вспомните (земля ему пухом…)))
Не на мнимые «авторитеты» стоит ссылать, а свой мозг иногда включать, если есть ещё…
Вы хохлы – испорченные русские с промытыми нашими врагами мозгами – удивительным образом гордитесь «своей» Трипольской культурой, но в упор не хотите видеть тот же Аркаим.
Может быть всё таки началось всё с того, что Восточная Европа была заселена ВНАЧАЛЕ с Севера и Востока (Сибири – как мы сейчас называем эту часть России) народом, что сейчас принято называть арии???
Ну, если у «Вас» или точнее Ваших авторитетов другое мнение, то извините – диспут для Вас закончен.
Ну что ж, маразм не лечится, не так ли?
Остальные союзные республики жили за счет подачек из России. Поэтому в России сложился товарный дефицит, благодаря чему население РСФСР горячо и всецело поддержало "демократические реформы". Как только цена на нефть упала и в РСФСР не стало денег всех кормить - СССР распался.
Основная проблема территориальной целостности СССР и России как раз национально-территориальное устройство, порой сделанное неразумно, от фонаря или как еще хотите сказать.
Была Туркестанская губерния, в её составе не было Узбекской, Казахской и т.д. областей.
Создали Узбекистан, началось выселение оттуда русских, таджиков, киргизов, которые жили там веками.
Была Тифлисская губерния, мало того, что создали Грузию (откуда при удобном случае стали выпроваживать негрузинское население), организовали еще Абхазскую и Аджарскую АССР, Южную Осетию. Границу провели от фонаря, во всех этих "образованиях" испокон веков сосуществавали и черкесы, и осетины, и русские, и грузины.
Пример порочности национально-территориального устройства можно проследить и в других странах.
Зачем-то на территории Сербии была создана Албанская автономия. Со временем албанцы выжили из "своей" автономии сербов - коренное население.
Зачем-то на территории Украины была создана Автономная республика Крым. Сейчас пока идет борьба между Киевом и Симферополем, подогреваемая Москвой, крымские татары под шумок захватывают территории, на которых они никогда не жили (имеется в виду север полуострова, степи, хозяйствование в которых было невозможно до того момента, когда по программе мелиорации были прорыты каналы).
Порою национальности, а затем и их разделение создаются искусственно, как получилось с русскими, украинцами и белоруссами, народами Югославии.
Куда ни кинь - все национальные пробелмы - из-за национально-территориального деления. Национально-территориальное деление - это мина замедленного действия.
РСФСР вся включая Урал и восточнее была самым большим ПОТРЕБИТЕЛЕМ - именно в развитие РСФСР вложили больше всего средств.
Та-же УССР была крупнейшим донором до ВОВ и совсем не просто-так говорили что это была ЖИТНИЦА и КУЗНИЦА.
Основные предприятия были эвакуированы в Азию в частности в основном в РСФСР.
Тот-же Азейбаджан был основным поставщиком нефти вплоть до 70-Х годов - тоесть ВСЮ ИСТОРИЮ СССР был ЭНЕРГЕТИЧЕСКИМ донором отдавая нефтепродукты реально за копейки.
Россия достаточно уникальное государство.
В мире как-правило есть два типа государств- с национальным делением и с делением не учитывающим интересы народов в них проживающих.
Россия и тут выделилась- она государство со смешанным типом административного устройства.
Так национальные автономии по закону имеют право на собственные образование, науку и.тд.
Русские в силу исторических обстоятельств имеют это во всех регионах РФ.
А вот те нации и народности которые не имеют СВОИХ национальных автономий не имеют и прав , и финансирования на свою культуру и образование.
Что кстати говоря есть грубое нарушение Хартии о национальных меньшинствах.
Можно и понятней выразиться, но неудобно мне, культурные люди кругом.
Эта псевдонаука не отвечает ни на один злободневный вопрос - когда будет критическая точка? и будет ои она вообще (судя по мыслям ВВП, ее не будет, так как патриотизм все решит)? Какие существуют возможности для развития? и т.д.
Он прав на все 100 %. Золотой век для жуликов. Можно было запросто, загрузить на автомашину 10 тн. арматуры, выписать водителю на дорогу, временную накладную, и прямо со склада отвезти себе на дачу, оплатив её стоимость в бухгалтерии, про цене приобретения - 250 руб. за 1 тонну, это как за один батон хлеба. При Гайдаре 2500 руб = 2руб 50 коп. СССР обесценили в 1000 раз.
Глава Пентагона: Россия не борется с террористами в Сирии, а только мешает США
"Он прав на все 100 %. Золотой век для жуликов". Tagesspiegel: «гигантский» конвой США шокировал «понимающих Путина» в Германии
Time: спецслужбы США готовят Путину и Трампу первую проверку на прочность
Дональд Трамп о 9/11: Башни ВТЦ были взорваны изнутри http://echo.msk.ru/guests/290/ СВОИХ БЛЯДЕЙ НУЖНО ПО СКУБАТЬ!