Как очистить понятие национализм от демагогии и лжи, опасных для самого существования Родины?
В то время, когда пришлая культура в Зап.Европе и России замещает местную, а в создаваемой ею «духовных» и «образовательных» центрах готовят тех, кто вносит свой личный вклад в теракты Аль-Кайды и пр. исламских Джихадов, левые «интеллектуалы» твердо стоят на их стороне, оперируя извращенными понятиями политкорректности и толерантности. Не останавливают их ни многочисленные теракты, ни то, что в навязываемой культуре нет ничего святого. Ни во что не ставится не собственная жизнь, ни святость женщины, ни право на жизнь и культурное многообразие разных народов, ни агрессивное миссионерство и пр., и пр…
Необходимо положить этиому конец. И как можно раньше.
В ОТНОШЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ В ЗАПАДНОЙ Европе, похоже, «поздно пить боржоми, - почки уже отвалились, если мадам, член королевского дома переходит в др.религию… Предательство собственной культуры становится модным!?
Что же можно сделать когда эмиграция стала представлять реальную угрозу, а защита местных традиций и культуры стала как никогда актуальной? Давайте не спеша разберемся.
Грубо, можно выделить три причины эминрационных потоков. Это:
1. Экономический, вызванный разным уровнем жизни…;
2. Политический, когда людям местные власти не оставляют выбора и ждет их там смерть от голода, болезней, разборок между местными кланами, от национального и религиозного преследованя вооруженными бандами. Т.е. когда местная власть не в состоянии обеспечить безопасность и право на жизнь своим гражданам;
3. Трудовая эмиграция, когда из-за нехватки трудовых ресурсов вынуждены завозить… Здесь, правда есть важный, но, относительно немногочисленный контингент, спецов и ученых международнго высочайшего класса, но это особый разговор.
А. Очевидно, что п.п.1,2 ответственность ООН.
Поэтому и все расходы по их обустройству должна нести эта организация, причем в экспонентциальной пропорции, по годам.
Возможно это заставит их решать проблемы на местах…Иначе разорятся.
Обновременно, решение этих вопросов сделает мир безопаснее и спокойнее.
Б. Расходы по п.3 принимающей стороны (благоустройство, стоимость раб.мест и, частично инфраструктуры, включая стоимость территорий для проживания) должны нести РУКОВОДИТЕЛИ и ВЫСШИЕ ЧИНОВНИКИ стран «доноров». Вероятно иакой подход не оставит им выбора как все же начать осуществлять образовательные, культурные и экономические реформы в собственных странах. В ответ, страны использующие и ученых международнго класса должны возмещать затраты и потери от их утраты…
Пункты 1, 2, 3, А и Б относятся к упорядочеию межгосударственных отношений и функций ООН в вопросах эмиграции…, но еще более важно навести порядок в собственных домах:
В. Надо сказать приезжим, что они В ГОСТЯХ и прийдет время (напр. 3…5л. Когда их спросят: «не надоели ли вам хозяева?») и что определять кто из них, абсолютное меньшинство, получат гражданство будут хозяева исходя из понятного правила, - НЕЗАМЕНИМОЙ ПОЛЬЗЫ от них!
Г. Поведение идущее во вред ДОЛЖНО пресекаться безоговорочно и сразу. Т.е. нужны карательные системы, пресекающие на ранних стадиях работу приезжих по разрушению местной культуры и традиций.
Д. Толоько при выполонении всего вышеизложенного можно требовать взаимного уважения и подчинения общим одинаковым законам.
Вопрос доживем ли до здравого смысла, когда левые фантазеры правят?!
Комментарии
Потребовать напр. материальное покрытие от стран доноров, как в части своевременного возврата им "трудоголиков", так и за их правовые нарушения...
Будут возражать? Естественно! Ну и что пойдем на поводу? И до какой черты перед пропастью?!
В следующий раз спрашивайте, а не фантазируйте...
Из того, что дураков и хамов, а также ПЛАТНЫХ ЛЮДЕЙ здесь в избытке (как и любой толпе), не следует, что здесь вовсе невозможно разговаривать.
Вопрос не в том, что: "дураков и хамов, а также ПЛАТНЫХ ЛЮДЕЙ здесь в избытке", а из-за того, что статья в предыдущем форуме была направлена на РАЗЖИГАНИЕ нац. розни, что ведет к пропасти гражданской войны, а также потому, что она собрала особо пассионарных, "готовых на все", людей, - не видел возможности изменить там атмосферу на конструктивную, а, следовательно и целесообразности моего участия в обсуждении...
То, как Вы нынче объяснили свою позицию, нее может не вызвать понимания и уважения.
Только жаль, что и здесь конструктивного обсуждения не вижу.
Дело в том, что я, чтобы не растекаться "мыслью по древу" набросал канву:
план необходимых подходов ну а по конкретике хотелось бы услышать еще кого -то...
Что подтверждает и ваше "ефимка", вы не вправе коверкать мое имя данное мне родителями и писать его с м.буквы. А также перекладывать свой идиотизм на др., рекомендуя лечение в психиатрии. Так что ответа не будет. А вот пожелание сгинуть отсюдова, таки да.
Бай, бай бэби-п..ц...
Понятие нации, национальности, есть реальность. И сохранение национальных культур не имеет ничего общего с Вашим: "мягко выражаясь - "запах", все равно останется! " и "самоуважение нации, построенное на уничижении других наций и народов", что действительно, во зл, но противоположно статье предполагающей расцвет разных культур. И именно не во вред другой.
Вот от этого вреда и надо чистить. Как?
Об этом и статья...
Для ускорения его (самосознания) надо бы всем понять различие слов, имеющих корень нацио-, смысл самого слова национализм. В толковых словарях русского языка общим определением является единство языка, культуры и территории. Без права на землю - нет нации. есть группа бомжей, гордо называющих себя нацией (безотносительно какой). Национализм по сути есть политика и практика обеспечения прав местного населения. прежде других. Нацизм преследует те же цели на своей территории, но за счет ущемления прав других этнических групп. Как только политика нацизма переходит национальные границы и, преследуя те же цели, начинает уничтожать другие нации для захвата их территории, то этот квалифицируется как фашизм (хотя итальянцы обозначали этим словом другие явления). Под это определение попадают в настоящее время многие действия, государственного масштаба. Даже понятие демократический фашизм появилось. как и понятие интернациональные жиды и глобальная их политика.
http://gidepark.ru/community/1190/article/236145/index/userId/3059049757
Как быть с ними, с теми, кто не входит в нацию? Во первых определение прежде всего по самоощущениям. Чувствуешь себя русским - русский. Для других: Живешь по нашим законам - будешь добрым соседом, другом, а может и родственником. Не хочешь жить по нашим законам - уходи. Нарушаешь наши законы - будешь наказан. Для своих эти законы тоже разумеется должны действовать. И при чем здесь сорт? Просто среди своих, в своей культуре жить комфортнее.
Ну а прикрываться можно и самыми благими намерениями. Вон инквизиция прикрывалась борьбой с ведьмами и сожгла миллионы женщин в средние века. И других примеров масса.
Я говорю о государстве Россия любого периода, в том числе и СССР. Представьте гипотетическую ситуацию, что русские исчезли. Россия неминуемо развалится. О любом другом народе этого не скажешь. А русские вымирают прежде всего. То есть дело к тому и идет. И одна из причин этого - незащищенность на государственном уровне. Элементарное отсутствие своего дома. Это даже нерусские понимают
http://gidepark.ru/user/3608883561/article/142423
И еще. Как Вы думаете, то, что сейчас обострились именно национальные проблемы, это имеет объективные причины или просто результат чьих то происков или пропаганды? По моему очевидно, что это объективные процессы. И поэтому разумнее искать их причины и решать проблему на этом уровне, а не загонять ее внутрь запретами и огульным охаиванием. Настоящей причиной роста национализма является чувство опасности для нации. И чем сильнее опасность, тем больше проявления национализма. Инстинкт самосохранения.
Почему Вы обиделись на "добрых соседей"? Как нас еще можно назвать? Конечно, что ВСЕ коренные народы внесли свой вклад в становление этой страны. Естественно, что их интересы надо учитывать, разве я где-нибудь говорила иное?
Как практически можно разделить права граждан и права национальностей?
Декларируется многое, но на практике, увы...
Ухожу. Надеюсь вечером продолжим разговор.
Я надеюсь, что у Вас хоть чуть чуть, но изменилось отношение к самому понятию "национализм", к пониманию, что явление есть и его нужно рассматривать без предубеждений. Кстати, Ваши слова "я, к примеру, чуваш и по нации, и по ощущениям? И не я пришел к России, а Россия пришла ко мне, пришла со своими законами, которые не учитывают моей "самости" - это тоже национализм, который присущ всякому нормальному человеку. Просто проявляется это чувство не всегда.
Спасибо Вам за дискуссию. Всего доброго :)
- не видят, что "режим наибольшего благоприятствования для трудовых мигрантов" давно уже существует в Зап.Европе и Израиле, и то, что привел он к ползучей оккупации, с бесчисленными попытками и "удачных" терактов, и давлению на местные культуры с целю подмены их привезенной...
Еще раз:
если заменить термин "коллективная ответственность" на "коллективную безответственность" приведшую к тому, что за "право защитой" пришлых ислам приняло более 100тыс англичан, то европейский критинизм будет понятен не как оскорбление, но констатация факта безответственности.
Когда надо спасать свою культуру и традиции, англичане поплыли за исламом...
Наберите в поисковике "геноцид русских" - слишком много материала.
И на бытовом уровне - Вы давно в русских деревнях средней полосы бывали? А в Вашем окружении много русских семей с детьми?
http://gidepark.ru/user/3608883561/article/142423
Да и интернационализм без наций - бессмыслица, придуманная коммунистами, чтобы скрыть бесправие народов без своей земли и объединить кочевников и перекати-поле для грабежа собственников, в том числе и трудовых.
человека -- это его родина и не любить родину, значит отречься от своей нации. Национализм - справедливое чувство и надо защищать это чувство, бить по рукам тех, кто его позорит. Ну а о власти я уже не говорю, с ней всё давным давно понятно -- власти место за бугром.
Прогуглите для "полного счастья"...
Обама тоже не коммунист и что он правее Буша младшего???
А что происходит сегодня?
Ненависть приезжих ко всем русским.
Если "богатые русские" их обманули, то они мстят всем остальным, обвешивают, обманывают. А если они выбиваются сами в "богатых", тогда вообще держитесь! Будет унижение, презрение, возвеличивание себя!
Сначала они терпели лишения, жили недостойно, завидовали тем русским кто жил лучше их. Когда добились денег и благополучия решили вспомнить все обиды. Их дети стали жить в достатке и слушая унижения их родителей в адрес всех русских, как лентяев и пьяниц поверили в это и стали себя ставить выше. Почувствовав силу денег и продажность властй , гости откупались от правосудия, считая это нормой, считая что им все позволено, что они лучше!
Очистить, в данном случае, значит уничтожить!
В статье такого понятия нет!
В постах тоже!
Фантазия откудова?
Может Вам лучше прочитать сказку Гофмана о Циннобере?
Нацизм, как Вы его не заворачивайте в красивые бумажки, нацизмом и останется. Идеология человеконенавистничества! Продолжение религиозного фанатизма.
Финансисты, церковники и нацисты составляют сбесившуюся тройку, которая несёт цивилизацию к краю пропасти.
Читайте Гофмана и Оруэлла!
Меньше глупости в голове будет.
Рассказываете о нацистской Германии какие-то небылицы! Вы что, бывали там в 30-е годы? Говорите ерунду с чужих слов и даже не задумываетесь!
Режим был не лучше сталинского у нас. Работа в трудовых лагерях. Здравоохранение и образование только для членов НСДАП, детей - в гитлерюгент для обучения убийствам, преступность выше, чем до прихода к власти Гитлера. Идея властвования над всем миром только одной нации - смысл нацизма. Потомки ариев - господа, остальные рабы!
Мог ли такой режим существовать долго? Естественно нет! Вот он и рухнул. Национал-социализм не состоялся и просуществовал гораздо меньше псевдокоммунизма.
И не повторяйте небылиц! Стыдно читать!
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%BC
http://gidepark.ru/community/1190/article/236145/index/userId/3059049757
Не понимаете, что Ваше "Товарисч! Нацизм, это простое сокращение слова национализм!" говорит о полной тупости кадра, отказавшегося от родителей (т.е. родовой националности).
И более того, оскорбившем своих отца и мать термином нацизм, т.к. не думаю, чтобы они от своей национальности отказывались...!
Людед, подающий на обед своему ребенку чужого, несомненно хороший отец...
И долго думали?
И какие университеты кончали?
Такую туфту может написать любой глупец. Тоже мне, нашли авторитет - "Википедия"! Там мусора ещё больше, чем в головах нацистов. Да и чего Вы, собственно, так всполошились-то? Неужели стыдно стало? Или обидно, что маску с вас сняли?
Так взрослые умные люди давно знают, что такое национализм и его сокращённая форма нацизм.
Чего же вы задумали прятаться под личинами? Стали нацистами, так имейте мужество в этом признаться.
Так и скажите, что хотите, чтобы все серые, невоспитанные и завистливые уроды шли в ваши ряды!
А то привыкли лицемерием заниматься.
Славяне исстари никогда не были нацистами, но и от своих корней не отказывались даже под пытками.
Поезжайте в свой любимый анклав и там ведите свою пропаганду человеконенавистничества!
А то собрались здесь, недоумки и засранцы, ничего своими руками не умеющие построить! Научились толпой из-за угла на одиноких нападать и радуетесь! Позор рода человеческого!
Что же Вы не заступаетесь за народ, а кормитесь с руки той самой власти, которая славян уничтожает?!
Демагоги!
Это Вы несете глупость. "Так взрослые умные люди давно знают, что такое национализм и его сокращённая форма нацизм."
Взрослые умные люди... Путаете национализм с шовинизмом, нацизмом, фашизмом, экстремизмом.
Познакомьтесь с высказываниями умных людей, умник:
Скобелев М. Д.: "Я готов написать на своём знамени: "Россия для русских и по-русски и поднять это знамя как можно выше".
Ф. М. Достоевский: "Хозяин земли русской есть один лишь русский. Так было и всегда будет".
Менделеев Д. И.: "Национализм во мне столь естественный, что никогда никаким интернационалистам его из меня не вытравить".
Столыпин П. А.: "Народ, не имеющий национального самосознания - есть навоз, на котором произрастают другие народы"
Суворов А. В.: "Мы - русские и потому победим".
Могу ещё, коллекция большая. Есть современные авторы, много.
Должны быть мозги, знания, логика и духовность...
Этого не просматривается.
Поэтому спорить и дискуссировать не с кем.
Национализм в рамках моей статьи это традиции и культура любой конкретной страны.
Под эмиграционной культурой и традицией понимается чуждые и человеконенавистнические, основанные не на заповедях, не на уважении женщин, свободы слова и пр. ценностях первых.
В результате этого процесса появился новый феномен: переход местных недовольных, революционеров, анархистов и неудачников не только в ислам, но и в терргрупы.
Собственно, в террористы. Особенно заметно на 2...3 поколении эмигрантов.
Как видите кровь здесь не при чем.
Разница, как всегда, в выборе:
жизнь-смерть;
добро-зло и т.п.
"В. Надо сказать приезжим, что они В ГОСТЯХ и прийдет время (напр. 3…5л. Когда их спросят: «не надоели ли вам хозяева?») и что определять кто из них, абсолютное меньшинство, получат гражданство будут хозяева исходя из понятного правила, - НЕЗАМЕНИМОЙ ПОЛЬЗЫ от них!".
Что касается земли и всего связанного с этим вопросом, то это отдельная тема. Довольно тонкая, т.к. в глобальном мире (т.е. в нынешнем мире) капиталы и люди свободно перемещаются, и земли и дома продаются иностранцам в силу разных причин. Навести в этом деле порядок тоже не просто. Ваш подход, "бесплатная раздача земли" утопия. В аренду может и государство ее сдавать
Здесь мы единомышленники:))
Но углубляться в дискуссию, согласитесь, не в тему будет...
Вопрос требует отдельного рассмотрения.
Земля упомянута мною как база экономическая всех остальных прав политических. Согласитесь,что можно лишить всех прав нас за 24 часа.Но попробуйте отобрать землю,в которую вложен труд.Этого и боятся все глобальные правительства.Именно поэтому национализм им как кость в горле,такими людьми нельзя манипулировать,а значит и жить за их счет и за счет их ресурсов.Национализм - это заслон жидам всех национальностей,в смысле паразитов социальных.Как говорит Персий Борисович Гурвич - "Я - за евреев, но против жидов". А я -его ученик, был и остаюсь,дай бог ему здоровья.
Я ошибаюсь?
Сначала надо определить кратко и конспективно, что Вы понимаете под "нормальной жизнью и справедливостью" в части построения государственного управления и участия народа в нем?
начнем с власти - контроль над территорией, народ- население,не имеющее привилегий, граждане - народ, имеющий право на свою землю, нация - единство языка, культуры и территории, национализм - теория и практика обеспечения кражданских прав коренного населения, прежде чем переселенцев, нациз то же самое, но за счет прав и собственности переселенцев., фашизм -то же самое , но за счет территории и собственности других наций.
Номальную жизнь государства определить труднее. Поэтому начнем с граждан, потом перейдем на гражданское обшество. наверно вы согласитесь с тем, что сословия , хотя и еще существуют где-то, исторически обречены, и будем исходить из общемировой тенденции - все люди имеют равные права на жизнь и равные права на место под солнцем.
- «власти - контроль над территорией, народ- население,не имеющее привилегий, граждане - народ, имеющий право на свою землю», на ОТВЕТСТВЕННОСТЬ власти ЗА…, народ расплывчато и по сути не верно. Люди индивидуальны как и их возможности, а значит достижения и привилегии… По тем же причинам они не могут: «все люди имеют равные права на жизнь и равные права на место под солнцем». Кое кто ЗАСЛУЖЕНО в тюрьме…
Земля, чтобы ее сохранитьдля потомков, должна быть за ГОСУДАРСТВОМ, но сдаваема и продаваема на срок с возможностью продления его… При перепродаже сделка утверждаться новым гос.сроком.
- «нация - единство языка, культуры и территории», на языка, культуры, традиций, моральных ценностей, т.к. именно это, а не территория было и свойственно многим народам, вкл. Еврейский (напр.курдам…);
- наконец: «суть христианства - относись к людям как к себе» включает и подрыв шахида. Себя и др.взорвал…
Т.е. все у Вас сыро и неточно…
Похоже вы не представляете себе жизни без государства и мудрого руководства раввинами. Это ваше право, ваше заблуждение и ваше счастье.Если Олмерт сидит, значит все такие, ибо он - лучшее, что было у государства.
Государство не бывает без людей, и существует только за счет добровольного рабства. Это не то,что мы возьмем в качестве образца.
Государство Израиля существует само как образец терроризма, начиная с завоевания Ханаана, образования самого государства .
Причем тут шахиды в христианстве, тем более атеизме, не понял.
Похоже вы не представляете себе жизни без государства и мудрого руководства раввинами. Это ваше право, ваше заблуждение и ваше счастье.Если Олмерт сидит, значит все такие, ибо он - лучшее, что было у государства.
Государство не бывает без людей, и существует только за счет добровольного рабства. Это не то,что мы возьмем в качестве образца.
Государство Израиля существует само как образец терроризма, начиная с завоевания Ханаана, образования самого государства .
Причем тут шахиды в христианстве, тем более атеизме, не понял.
К таким условиям, кроме общечеловеческих потребностей в еде (определенной климатом и привычками), питье и воздухе, определенной чистоты в стандартах, можно отнести и национальные традиции, и местные обычаи, и привычки рода и привычки семьи. Для всего, в идеале, надо не меньше гектара для одного (Столыпинские реформы предполагали и предлагали для переселенцев по 15 га на душу, плюс 45 га на семью, подъемные и кредиты под 4,5 %, рабы рванули на восток, а реформатора хлопнули свои же рабовладельцы).
Тем не менее их доля в ВНП относительно мала. Нуждаются и получают гос.дотацию.
Это ПРАКТИЧЕСКОЕ доказательство ошибочности Ваших подходов.
Я бы рекомендовал ориентироваться и взять лучшее из опыта Израиля в целом.
Страна не имеет себе равных, т.к. находится в клубе золотого миллиарда, имеет более 2тыс дол. среднюю зарплату. И все это с гирями на ногах, -войны, террор, 5я колона, бойкоты и воинственные соседи.
Т.о. Ваша попытка опять те же грабли... Всех под одну гребенку...
По мне лучше как в Израиле. Каждый находит себе те структуры где раскроются его таланты в наибольшей степени. Положительность такого подхода видна в БЛАГОПОЛУЧИИ граждан...
Что и требовалось доказать...
Ваше мнение говорит о полном незнании и непонимании ситуации на БВ.
Основанное на СССР-пропаганде и наветах араб-стран.
Я не собираюсь просвещать.... Просто примите к сведению, что все сказанное Вами ложь (Вас не виню.) Такое возможно, когда Гебельсы на коне.
Так где "клетка", если в России, менее 5% выезжали?
"Русскому человеку" в Израиле тоже лучше... И культурно тоже.
2 русских радио, газеты, ТВ, театры, артисты, фестивали, конкурсы, тур поездки.
Живем с интересом, а Ваше "Жизнь в золотой клетке и под прицелом" ей не соответствует..
Неудобствами можно пожертвовать.
Чтобы долетать. И прилетать. Мне лично даже нравится общение с молодыми...
У Вас извращенное видение жизни в Израиле. Напр., насчет гулять "дома", или не дома, то взгляните в http://www.keitar , это программа на несколько месяцев на выходные. В России есть подобное? Или лучшее?
Вас не настораживает, что:
- граждане Израиля (ВСЕХ национальностей)считают свою жизнь счастливой?;
- что на лжи и наветах на евреев и Израиль неоднократно "хватали за руку" тех на кот. опирается ваше "видение"?;
- Вас не смущают цифры туристов, -на 20% русских туристов больше в 2010году?
Все же: "Насчет русского человека - не знаю, а вот туристам не очень"?!...
Т.е. мнение независимо от фактов?!
Ведь я то не только опираюсь на стат.факты, не только свидетель, живущий в Израиле и, естественно, знающий реальности (проблемы и достижения) хорошо,
но и сайт отправил Вам НЕ КАК РЕКЛАМУ, но свидетельство, программу по которой ЖИВУ!... А насчет "фактов" с интернета, то см. выше...
знаю русский, англ и иврит. Плавал, путешествовал. Был во многих странах. Поэтому право есть сравнивать. Поэтому выводы ОБЪЕКТИВНЫ. Подтверждаются статистикой и международными институтами-оценщиками различных аспектов жизни в каждой стране.
ОДНИМИ МЕТОДАМИ и ПОКАЗАТЕЛЯМИ. Напр.продолжительность жизни, уровень науки, медицины, образования...,кол.терактов и пр., а не заметками СМИ, "фактами" и мнениями из инета.
Вам не нравится правда, которую Вы назвали рекламой? Дело Ваше, но тогда о чем говорить? О мнениях? Так их столько и именно отрицательных, что жаль времени их опровергать по одному на фактах
Начинаю сомневаться, что Вы взглянули и в сайт...
Если Одесса для Вас не родина, то для меня таки да. Остальное от лукавого: Украина со Щербицким, или СССР с Брежневым, - я человек маленький и так глобально не охватываю... Насчет Израиля приведу цитату Барри Рубина, проф.исследований Центра международных отношений и редактор издания Middle East Review of International Affairs:
"Таким образом, ни одна из палестинских фракций не хочет мира с Израилем. Власти ПА стремятся добиться одностороннего провозглашения независимости без всяких уступок со своей стороны, а ХАМАСу нужна только военная победа. На самом деле западные политики делают все, чтобы они фанатично проводили в жизнь свои устремления и не задумывались о мире на этой земле. Более того, неверное толкование Западом происходящего в регионе и ложное освещение событий со стороны СМИ ухудшают обстановку во всем мире и делают его более опасным для всех народов.