Многонациональный вопрос. По следам 2010.
На модерации
Отложенный
Докатились! Межнациональная проблема в РФ дошла уже до такой степени, что сопровождает празднование нового года в Москве. ОМОН, какие-то златозубые узбеки в диких количествах, дурацкий на мой вкус призыв к русским прийти отмечать Новый Год на Красной Площади (это изначально неинтересная туристическая развлекуха, москвич это сделает разве что раз в жизни для общего развития). Короче, с приплыздом.
По-моему, точкой невозврата стала Манежка, 11 декабря. Всё, привет. Противники акции совершенно ничего не понимают и несут прекраснодушную околесицу. Бегают с плакатом «Я вам покажу», как герой Мягкова из фильма «Гараж». Их никто не слушает, потому они ничего не могут показать. Медведев призывает сажать, а не воспитывать. Юрист хуев. Милиция-полиция нашла какого-то пятнадцатилетнего армянина и объявила организатором погромов. Другой пятнадцатилетний армянин зигует для телекамер. Кавказцы пугают подземную парковку зарядами «Ебать скинов». Скинов в Москве 10 лет как нету, образ пэтеушного нациста остался разве что в КВН. Кавказцы собираются и режут русских? Есть железный аргумент: ЧУРЧХЕЛЛА. Вдова, да и мама Егора Свиридова новых нарожают, а вот без чурчхеллы Россия распадётся.
Я недавно писал в посте о группе «Война», что сегодняшний мир — молодой, а место молодого поколения в РФ — возле параши, что создаёт чудовищный диссонанс. Молодежную культуру не замечают, росмолодежь и всякие там «Наши» — аналог комсомола. Только последний балбес мог сделать аналог комсомола: над дурачками смеялись еще 30 лет назад. Селигер — чушь, которая не работает. Я был в пионерских (они уже назывались «оздоровительные») лагерях. Сильного идеологического пресса не было, но всё равно были линейки, поднятие флага, статуи Лукича, гербы СССР. Ну и что? Всё это воспринималось, как окружающий пейзаж и непонятный, но вынужденный довесок к отдыху.
Молодость не терпит лицемерия. И всё непонимание межнациональных проблем в России идёт именно отсюда.
Откуда, например, буквально за год взялась орда национал-шариковых, кричащих «Взять всё да и отделить»? Я имею в виду Кавказ. Ведь на самом деле неважно, отделять Кавказ или нет. Если мексиканцы хотят жить в Калифорнии — они будут жить в Калифорнии. В глобальном мире значение государственных границ не так фатально велико, как кажется. Азербайджан отделён, ну и что? Узбеков и Таджиков из их независимых республик чуть ли не специально завозят пачками поправлять демографическую ситуацию.
На самом деле Кавказ можно отделить, можно не отделять. Отделив, можно продолжать вмачивать туда деньги десятком других способов и строить там за российский счет рай. А можно устроить африку или бывшую Югославию, продавать оружие всем воюющим сторонам, изредка подставлять руки для поцелуев и точить попкорн. А можно еще третье, четвертое и двадцатое.
Реально люди хотят, чтоб на русских улицах не было кавказской гопоты, а в Кавказ не вкладывались бешеные государственные деньги. Правительство делает всё наоборот: Кавказ официально объявляет фундаментом России третий человек во власти — чеченец (или получеченец) Сурков-Дудаев. Количеством денег, уходящих в кавказские республики, принято чуть ли не гордиться: смотрите, мол, как мы их хорошо кормим. Даже терактов уже почти нету. Еще миллиардик баксов — и всё отлично. Это лицемерие омерзительно и на него впротивовес официальной позиции дается четкий до безобразия ответ: «Чурки, с вещами на выход, в Россию ни ногой».
Отделение Кавказа — это лекарство от лицемерия. Ведь любой современный молодой человек, хоть на секунду задумавшийся о национальном вопросе, понимает, что Дагестан или Чечня — это не Россия. Что деньги, которые туда уходят — это никакая не экономическая помощь несчастным чеченам. Что выгоды от этого никакой. Что русский в Чечне, в конце концов, будет чувствовать себя «в гостях» еще сильнее, чем в Берлине или Токио. И он делает совершенно нелицемерный вывод: а зачем врать и говорить, что мы — единая страна, когда это не так? Какой такой «общей судьбой» и на чьей земле соединен москвич с чеченским мальчиком, который и по-русски то еле-еле? Почему на карте нарисовано одно, а реальность другая? Приведите карту в соответствие с реальностью!
Конечно же, это не поможет: реально нужна грамотная национальная политика, при которой для того, чтобы кавказец в России добился успеха, ему нужно максимально возможно обрусеть и слиться с местностью: против появления новых Джигарханяна и Басилашвили никто тут возражать не станет. Отделять-не отделять при этом вопрос десятый. Но это долго и непонятно, а главное — подобные шаги для нынешней власти кажутся немыслимыми.
Наоборот, делается всё, чтобы подчеркнуть исключительную важность нацменьшинств. Россия декларируется как мультикультурная страна, но какая к черту культура в той же Чечне. Казалось бы: появился писатель Садулаев, чеченец аж наполовину. Носиться бы с ним чеченцам, как с писаной торбой. Чтоб как армяне можно было: «Вы же, русские, любите нашего общего Довлатова». Ничего подобного. Пошутил мужик: типа, в чеченской традиции мальчики так ограничены насчет девочек, что могут и того-с, по молодости то, этсамое, друг друга... Тут же возник президент Чечни и председатель конгресса чеченского народа Кадыров, пришел в телевизор и так и сказал: «Пошел нахуй, пидарас ебучий, ходи опасно, с мамой с твоей мы еще поговорим, больше ты не чеченец». Рамзан Ахматович, Достоевского надо читать ;о). Потому как МОЖНО ЛИ СИЛЬНЕЕ СЕБЯ РАЗОБЛАЧИТЬ, РОДИОН РОМАНОВИЧ?
Опять лицемерие. Реально в РФ есть одна культура — русская. Созданная в основном во времена Российской империи, плюс в советское время что-то народилось, скорее вопреки. Всё остальное — местечковые припизди, интересные разве что этнографам. Русским на свои кокошники и рубахи плевать: они в них готовы разве что нарядиться на какую-нибудь масленицу, если масленицу организуют весело. Другое дело — что грязные и систематические оскорбления собственного прошлого и традиций никто не любит. Но Рома Жиган — это, всё-таки, смешно. А для чеченов, башкир, якутов, таджиков итд их костюмы, курбан-байрамы и лезгинки — «наше всё». И постоянно, на государственном уровне (что важно), подчеркивается исключительная важность священной местечковости. Опять лицемерие: никому она тут не нужна. У русского дома нет кафтана, он не умеет плясать вприсядку и прекрасно себя чувствует, оставаясь русским. А вот «Преступление и наказание не читал» — это в некотором смысле косяк даже для сегодняшнего — далекого от идеалов просвещения — поколения. Кавказец же немыслим без лезгинки, зато, как выясняется из уст главного чеченца, может прекрасно обойтись без литературы.
Впрочем, к черту лирическое отступление о культуре. Не до культуры. Государство реально ничего не может сделать с национальной проблемой. После распада СССР в стране резко изменился этнический состав и соотношение народов. А национальная политика России всех последних 20 лет — советская один в один. Это шизофрения. Всё равно как объявить переход к рыночной экономике, после чего развесить плакаты «Пятилетку за три года!» и «Мы придем к победе коммунистического труда!». Может, советская национальная политика и смотрелась бы логичной при курсе на восстановление России в границах СССР. Но об этом речь не идёт прям совсем-совсем: беловежское соглашение соблюдается гораздо лучше российской конституции. А значит, всё-таки шизофрения.
На все возникающие в РФ межнациональные конфликты есть универсальный ответ, звучащий из уст президентов, премьеров и вообще любого государственного чиновника: «Россия — многонациональная страна». Противники этого утверждения что-то мычат про стандарты ООН и прочую чепуху. На самом деле это совершенно верно: Россия — многонациональная страна. Вода кипит при 100 градусах. Прямой угол равен 90 градусам. Параллельные прямые не пересекаются. Два яблока плюс еще два яблока — будет четыре яблока. Покажите мне НЕ многонациональную страну.
Сказать «Россия — многонациональная страна» — это всё равно, что сказать «В России живут люди». Ну да, живут. Что дальше то? Национальная политика должна исходить из количества людей определенных национальностей на определенной территории, плюс национальных качеств этих народов. А не из той очевидной мысли, что в России есть не только русские. Да нет ни одной страны мира, где жили бы представители одной национальности, что это меняет? Как констатация этого факта может служить решением межэтнических проблем?
А никак. Его — решения — и нету. Власть спрашивают про налоговый кодекс, а она в ответ: «Пятилетку за три года, как наши деды и прадеды». О чём тут можно говорить? Когда человек в важном разговоре соскакивает с темы, разумный выход только один: дать в рыло и переспросить, чтобы не паясничал.
На Манежной это и сделали. Власть ответа снова не дала и давать не собирается. Не нужно быть Нострадамусом, чтобы предсказать, каким будет следующее действие вопрошающего. Удар просто будет сильнее.
И удар будет. Вот почему: вспомните, что произошло в 1991 году. Тогда, среди прочего, было признано, что человек имеет право на свой интерес: частную собственность, свободу совести итп. Это привело к колоссальным трудностям, особенно среди поколения моих родителей: люди всё восприняли буквально, начали грызться из-за денег, ссориться по мелочам, убивать за видеомагнитофон.
И именно тогда возникла хамская, но довольно метко характеризующая этот процесс выстраивания новых человеческих отношений фраза: «ЭТО НЕ МОИ ПРОБЛЕМЫ».
Прошло время и в этой сфере всё более-менее устаканилось. Современный молодой человек знает баланс между дружбой и личной выгодой и прекрасно понимает, где не нужно лезть не в своё дело, где необходимо помочь несмотря ни на что, где лучше не начинать разговор о деньгах, где наоборот он необходим. Словом, люди научились общаться, и даже дружить, и даже любить, при соблюдении собственных интересов. И хамить перестали: «Это не мои проблемы» никто никому не говорит. Но и навязчиво лезть со своими проблемами к другому человеку, даже другу, не принято.
Современного человека нельзя заставить что-то сделать, потому что надо, потому что так завещал великий кто-то, потому что все так делают, потому что если так делать — будет построен коммунизм. Все эти заходы парируются с разной степенью грубости. Никто не придёт к Вам убираться в квартире, потому что Вы хороший человек. В ответ на подобную просьбу вам покрутят пальцем у виска.
А теперь — самое главное.
Теперь свой интерес начинает осознавать весь народ. Русский.
И это конец существующей национальной политики.
Потому что это конец эффективности всех заходов формата «Наши деды воевали с фашизмом», «Там такие же люди, как и мы», «Россия — многонациональная страна» и прочего. В 90-е сказали: если ты пахал, как вол, и заработал 1000 рублей, почему тот, кто работает меньше и хуже, тоже получает 1000 рублей, потому что так завещал Ленин? Ты должен получать больше. Разумно, не правда ли?
Разумно настолько, что завещания Ленина полетели в печку.
Ну так тогда чего удивительного в том, что народы рассуждают также? Какой интерес русским кормить кавказцев? Никакого. Значит что? Значит они не будут их кормить. «Детям Германии сочувствую, а полтинник не дам, пошел на хуй».
Причем по иронии судьбы многие из тех, кто стоял у истоков капиталистического сверхэгоизма 90-х под лозунгом «Это не мои проблемы», — их принято называть либеральной интеллигенцией — сегодня выходят на митинг «Москва для всех, Россия без нацизма!», где пытаются убедить русских, что им надо есть чурчхеллу и отказаться от национальной солидарности. Это действительно «За что боролись, на то и напоролись». Разговор нарицательного Шендеровича с современным подростком будет выглядеть так:
— Зачем ты не любишь кавказцев, это граждане России!
— Это не мои проблемы, они заебали, пусть едут домой.
— СССР в 1945 году победил Третий Рейх!
— Это не мои проблемы, я живу здесь и сейчас, чурки заебали.
— Я люблю лаваш.
— Это не мои проблемы.
— Мы должны решительно бороться против расизма, шовинизма и ксенофобии!
— Дядя, блять. Вот ты умные слова говоришь, ты скажи мне: у чеченца есть своя Чечня, у якута есть своя Якутия, а вот я русский — почему у меня СВОЕЙ России нету? Такой, чтобы это был мой дом и на любые претензии любого эвенка я мог бы сказать: «Не нравится — уёбывай», как это делают все остальные. Какого черта я живу в коридоре коммунальной квартиры и путаюсь под ногами у всех якутов и чукчей, имеющих свою комнату, при том, что таких как я тут 120 миллионов и мы уж явно не самый галимый и тупой народ в мире?
— Ээээ... Ну... победа над фашизмом, многонациональная страна, чурчхелла...
(С правой в челюсть)
— Не соскакивай, дядя, лицемерие не люблю. Спрашиваю второй раз...
Как говорится, «и вот ваше управление закончилось». Нельзя переть против реальности. Современное поколение гораздо хуже эрудированно и образованно, но намного более информированно. Это даёт убийственный эффект. Никакой соборностью и духовностью вы никого не разведёте, устами младенца глаголет Истина. Авторы этого плаката сели в лужу:
Как назло Пушкин родился в Москве. Как назло его негритянский прапрадед был привезён в Россию насильно. Как назло, Пушкин никакой не негр, в нём не было ничего африканского, всё это прикол, на тамтамах в царскосельском лицее он не играл, а писал стихи и учился. Как назло большинство (если не весь список) родилось в России. Как назло у авторов плаката не хватило даже смелости написать «понаехали тут» вместо «приехали к нам», что напрашивается и что в разы бы увеличило эффект, который хотели достичь. Как назло, никто не понимает, кто такой Мустин Джанелидзе.
Развал СССР снизу произошел в том числе и потому, что декларации ЧУДОВИЩНО не соответствовали реальности. Лицемерие невозможно было терпеть даже людям, которым было по 40 лет. Сегодняшние декларации точно также не соответствуют реальности. Сегодняшние 20-летние это понимают еще лучше и тем более не будут терпеть это лицемерие. Сейчас водораздел пока ещё проходит между россиянами и русскими. Первые занимаются исключительно спекуляциями формата «В стране, которая победила фашизм... мне стыдно...». А за вторыми — правда и собственный национальный интерес. Он звучит куда менее романтично, но он актуальный и настоящий: «Чурки заебали, мы русские, это наш дом, если вам тут не нравится — это не наши проблемы».
И с этим нельзя делать ничего, потому что здесь нет никакого лицемерия. Это честно, а значит это правда. И даже любой антифа понимает, что это правда, потому что и его бесит кавказская гопота. Это ГЛАВНАЯ беда существующей власти: мы ей не верим, нам на неё плевать. Наше поколение гораздо менее наивно и мечтательно, но оно знает свой интерес. Комсомольские болваны придумали праздник выпускников «Алые паруса». Мол, это так романтично — Грей, Ассоль, любовь-морковь. Нарисовали декорации, устроили шоу. Результат «возрождения красивой традиции» — купчинские прошмандовки бегают голые по набережной и фотографируются, чеченцы в кафемаксе продают кокаин, все ебутся, дерутся и бухают. Почему? Да потому что хочется. Это весело. Это некультурно? Наверное. Причем тут Грей и Ассоль? Ни при чем. И ЧТО ДАЛЬШЕ? А ничего. Или так, или никак.
Точно так же в плюгавых, сопливых декорациях межнациональной дружбы, которая цвела б и пахла, кабы не проклятые экстремисты, в этих декорациях, нарисованных современными комсомольскими болванами, происходит настоящая жизнь и — возвращаясь к проблеме — настоящие межнациональные отношения. Они очень далеки от идеалов советского пролетарского интернационализма. Но они есть и от того, что на них закрывать глаза, лучше они не станут. Русских много, ОЧЕНЬ много, русские — особенно молодые — понимают свой интерес и понимают его довольно агрессивно(в чем можно обвинить как минимум не только их самих). То, что они говорят — это некультурно? Наверное. Причем тут Грей и Ассоль дружба народов? Ни при чём. Но дальше — либо так, либо никак.
Дураков нет страдать за идею, которую нарисовали старые ослы сверху. Русские хотят себе государство. Своё. Требование это настолько банально и настолько разумно, что очень сложно возражать против него по существу. По существу и не получается: сплошная демагогия. Деды воевали, многонациональная страна, победили фашизм (причем тут фашизм?), провокаторы и прочее. Это опять лицемерие и уход от проблемы. Его не слушают. Его не терпят и терпеть не будут. У сегодняшних властей нет национальной политики, они копируют совок в совершенно других условиях и не признают за русскими национальный интерес. А он — есть и он отстаивается. В любых декорациях и при любых декларациях. Не потому что запад заплатил за экстремизм. А потому что интересы русского населения — не абстракция, а реальность. С которой так боится столкнуться всё искусственное и пластмассовое: и современная российская власть, и «новая историческая общность» россияне. И до ситуации «Не хотите по-хорошему — будет по-плохому», увы, не так уж далеко.
И если кто-то из старшего поколения это читает, одна просьба: не напоминайте нам, за что воевали наши деды. Спросите себя, за что воюют ваши дети. Вдруг это тоже окажется чем-то достойным?
Комментарии
Это же опять FUNT "развлекается". Который публикует всякую мразь и матерщину. А вы ее подбираете.
Не стыдно?
Распад Штатов инициирует распад России - уничтожение двух супердержав ( а может и больше) , будет на руку мировому правительству руководить миром. Лично я вижу в этом удобство для масонов к приведению квласти так называемого суперчеловека Антихриста
В игнор меня поставил, виш ли.
Тут только правда, причём слог получше вашего.
02 Янв, 2011 02:18 Раздел: В России
О конфликте в ресторане, закончившемся ножевым ранением, сообщают очевидцы. По информации читателя «Фонтанки», инцидент произошел в новогоднюю ночь в ресторане «Островок счастья» на ул. Якорной, 15 (Красногвардейский район).
Приблизительно в 04:30 утра между двумя компаниями, отдыхающими на новогоднем празднике, возник конфликт, в результате которого пострадал человек. Молодой человек, выходец из южных республик, нанес ножевое ранение в область живота человеку из другой компании. Пострадавший потерял много крови, и растерявшемуся персоналу помогали посетители. Впрочем, многие клиенты заведения поспешили уйти.
«Человек, нанесший телесные повреждения, взяв куртку в гардеробе, скрылся с места происшествия. О дальнейшей судьбе пострадавшего неизвестно», – сообщает читатель.
Другое дело в том, какую политику проводят прикрываясь этими терминами.
Неужели непонятно, что эти термины используются лишь для проформы. На самом деле капитализму нужна дешевая рабсила из развивающихся стран, завоз этой рабсилы они и прикрывают вышеознченными терминами.
Но бороться с этими терминами - все равно что бороться с качающимися деревьями, чтобы прекратить ветер. Не глупите так. Источником ветра является капитализм, а не деревья.
Если бы причиной миграции было то, что коренное население не может обеспечить прирост, то англичане никогда бы не заселились в свое время в перенаселенную Индию.
Так что изм и только изм, с его вечной погоней за наживой. Исключая конечно социализм и коммунизм, как формации способствующие миграции конечно не в целях наживы, но тоже в экономических целях.
Заселение иных территорий обусловлено не только избыточным ростом на своей, но и угнетение такого роста на заселяемой.
И никаких измов.
О чем с вами вообще можно беседовать?
Вы это хотите спросить, господин Лисицын?
В том, что деды наши воевали, а победили не фашизм?
Или в том, что надо писать только на матерном русском?
Народ был за союз (70% по референдуму).
Проблемы в статье подняты верно, но пути их решения предложены не верные. Сегодня нельзя орать "кавказ для кавказцев" и "россия для русских" - это не конструктивно. Надо вместе браться и поднимать страну из разрухи. Иначе всем, и кавказцам и русским скоро мало не покажеться.
То, что русские в отличие от других национальностей не орут националистические лозунги означает, что у русских ума побольше. Принцип - каждый варит себе в своей кастрюле - глуп, потому, что в общей кастрюле варить всегда выгоднее (экономяться кастрюли и время повара).
Русские и должны традиционно послужить двигателем нового объединения.
Во-первых русским несвойственно якать.
Во-вторых манера изложения мыслей у вас нерусская. Русским языком вы владеете очень плохо.
Причем тут Грей и Ассоль? Ни причем.
За что воюют 15-16 летние подростки? Вернее почему? Да потому что хочется. Это весело. Вот только на войне еще и убивают.
Да, в России, как и во всем мире, процветает "синдром толерантности". Да, российские власти не могут, не хотят, не умеют. Но беда-то вся в том, что и пятнадцатилетние не могут. Хотят, но не умеют. Да и чего хотят, не знают в большинстве. Убрать всех кавказцев? Куда? На Кавказ? Как?
А выйти на площадь, избить толпой одной, порушить, пожечь, разломать - это любой дурак сможет. Только это не решение.
Вот и не нравится кое-кому, что вы верно назвали крушителей и погромщиков.
Не нравится, что подобные "фунтиковые" публикации вы ХРЕНЬЮ назвали.
Нервничают...
В СССР тоже был синдром толерантности, но он ничуть не мешал жить ни русским ни другим национальностям. Значит не в толерантности тут вовсе дело.
И откуда эти люди беруться вдруг? Неужто события на Манежной разбудят у чиновников какие-то особенные чувства?
Отсюда и всеобщая ненависть к правительству и богатым, а за неимением возможности добраться до них - к ближайшим "крайним" - к вчерашним братьям по СССР. Ну не могут люди из СНГ каждый иметь себе такую же охрану, как олигархи и депутаты. А то бы......
И в общем-то по большому счёту, даже если бы не было Манежной, то её бы легко организовали те же, кому выгодно выпустить пар недовольства не в направлении власти, а в кааком-нибудь другом - хоть фанатском, хоть скиновском.
И я тоже не согласен, что СССР развалился снизу, а не сверху. Всё начинает гнить с головы, с идеологии (вернее - с отхода от одной магнитной Идеи к другой - не опробованной на собственной шкуре, но заманчивой). За притяжение "МАГНИТА" (души) отвечают всегда ВЕРХА, а не рассыпавшиеся "металлические опилки" - народ.
Сильно похоже на философию рантье,а когда природная рента кончится и жрать будет нечего опять найдут виновных,что мол работать их не приучили...
Очень хочется посмотреть на Ичкерию независимую! Пусть там нефть качают и торгуют ею на мировом рынке своего аула!
Да и америка сразу же туда залезет, свято место пусто не бывает.
Одна в содержании, другая в форме.
Обе наши и обе требуют решения, тут не поспоришь.
Прочитал Ваше эмоциональное выступление. Хорошо бы без мата. Многие вопросы выставлены правильно (особенно, с точки зрения "человека с улицы"). Ваше выступление еще раз показывает, что НЕЛЬЗЯ спрятаться от НАЗРЕВАЮЩИХ ВОПРОСОВ - их нужно решать....Раз такие вопросы ставят, значит, они есть (это объективная реальность).
К каждому "ключнику" придет свой "настройщик"...
С середины 70-ых годов помнится вопрос: "Чем отличаются сегодняшние политработники от комиссаров 20-ых?" Ответ: "Те говорили, - делай, как я, а эти, - делай, как я г о в о р ю". От повторения вслед за камланиями власть имущих и её предержащих "Халва - халва...", во рту слаще не становится. На душе же всё горше и горше от неспособности выполнения государством основных его функций: обеспечение благополучия и безопасности "маленького" человека. Не нужно этому человеку (независимо от его национальной и любой иной принадлежности) государство, которое лицемерно прикрывает свою импотенцию заслугами дедов и прадедов.
Не говорите о том, чего не видно из окна Вашего офиса.
А кто такой Лукич?
Урок ликбеза для Фунта и прочих западных у.е.
Присоединение земель к Росси и названия Земель. (Табл. взята из календаря за 1872 г. А. Гатцука)
__________
Годы Приобретения земель Европа Азия
1682 Россия обнимала кв. верст 3839.109 8989.039
1700 Приобретена Азовская область 21.173
1699-1797 Камчатка и Курильские о-ва 333.168
1721 Эстляндия, Лифляндия, Ингерманландия, часть Карелии и Выборгского лэна 138.910
1726 Обл. Шамхала Тарковского и 200 селений Кубанских татар 4.681
1738 Средняя Киргизская орда 703.711
1739 Степь между Днепром и Доном 58.104
1743 По Абовскому миру: Кюменегардская пров. с гор. Вильманстранд, Фридрихсгам, гор. Нейшлот 11.916
1748 Осетия 1.859
1760–1761 Земли между Бухтармою и Телецким оз. и часть Джунгарии 165.000
Ленин (Лукич, Ильич, валять Лукичей) - вождь мирового пролетариата, один из наиболее часто встречавшихся сюжетов Монументального Искусства. (Валять Лукичей - регулярно получать госзаказ на изготовление памятников ленину, худ. жарг.)http://www.borko.ru/coppermine/SlSv.htm
1772 Воеводство Витебское, Полоцкое и Польская Лифляндия 74.799
1774 По миру в Кючук-Кайнарджи – Кинбурн, Керчь, Азов и степь между Днепром и Бугом 27.257
1783 Крым, Тамань, Кубанский край 81.302
1791 Край между Бугом и Днестром 22.507
1793 Волынь, Подолия и Минское воеводство 205.588
1794 Воеводство Гродненское, Виленское и Ковенское 111.328
1795 Присоединение Литвы и Курляндии 23.819
1799 Российско-Американские владения 1741.403
1801 Принято подданство Грузии 44.585
1803 Приобретена Мингрелия 9.481
1804 Имеретия 14.215
1807 Белостокская область 2.540
1809 Финляндия 168.214
1810 Гурия 1.935
1811 Киргизские степи 5.503
1812 Бессарабия 40.729
1813 Ханства: Ганжинское, Карабахское, Шеквинское, Ширванское, Талышское, Баку, Кубя, Дербент 66.793
1815 Царство Польское 107.220
1817-1823 Земли в Чечне и Кабарда 16.213
1828 Эривань и Нахичевань 23.327
1829 Ахалцык, Анапа и Поти 4.878
1829 Дунайская гирла 695
Кроме того в царствование Николая I приобр. на Кавказе 55.138
в Киргизских степях 1653.123
1856 Уступлена Дунайская гирла и часть Бессарабии 10.754
1857-1859 Покорено в Дагестане 9.395
1858 Приобретен Амурский край 791.862
1859 О-в Сахалин 60.100
1859-1862 На Кавказе по берегу Черного моря 13.588
1864 Туркестанский край 492.074
1867 Аляска уступлена США (минус) -1171.403
Итого кв. верст: 5174.812 13193.590
или кв. миль 106.951 272.679
Всего: 379.630
Каспийское и Аральское моря 9.680
Итого кв. миль: 389.311
Если "русские хотят свое государство", то они его непременно получат, но только с учетом исторической, генетической и географической (Миклухо-Маклая убираем с плаката) правды. Вот только боюсь, что места вашего будущего обитания и соседи - сплошные умницы и работяги вам вряд-ли долго будут нравиться
Не качайте лодку, ГОСПОДА! Надобно СТРОИТЬ, а не разрушать!
Россия держится русскими, и только ими, и более никем. Всё в ней происходит вокруг русских и русскости и без русских и без русской культуры, русского образования, русского языка, русской духовности существовать не может.
И ежели кто-то не хочет принять этот факт как данность, то эта реальность заявит о себе весомо, грубо и зримо - как реакция на глупость и недальновидность нехотящих либо намеренно лукавящих.
То, что эта многонациональность имеет основой русских и русскость - факт не менее априорный, аксиоматичный.
Выньте из-под многонациональности русскую основу - и она рассыплется от малейшего дуновения извне.
Если национальности в России хотят выжить, они обязаны беречь русские ценности ничуть не меньше, нежели свои лезгинки, шаровары и паранджи.
И Тогда лозунг "Россия-для русских" станвится правильным. Потому что все понимают, что и для нерусских тоже. В этом и есть суть.
Можете бросаться в меня камнями- но вот так выглядит все со стороны.:
А ответ-то прост- Русские народ пришлый на всей территории России.
В каких-то местах Русские живут тысячу лет- а скажем "исконный" дальний восток Российским стал всего-то 150 лет тому к примеру.
Везде по всей России есть народы которые проживают в СВОИХ землях гораздо дольше Русских.
"Как назло" даже Москва носит название из древнефинского.
Везде где только Русские не оказывались (а оказывались они везде как народ начальствующий и руководящий) они в силу менталитета напрочь не воспринимали культуру аборигенов. Это очень хорошо видно и сейчас - ну нигде не хотят учить языки местных народов от Эстонии до Украины требуют к себе любимым особого отношения.
Если глупый, смешной и беспомощный "украинский национализм" столкнется - по-настоящему - с русским национализмом, то от "украинцев" на останется НИЧЕГО. То есть совершено ничего - кроме анекдотов разной степени пошлости.
Во первых вы совсем не по теме.
Во вторых ваши тезисы абсолютно не имеют никакого основания.
Во вторых ОТВЕТА на " КАК БЫТЬ" у меня нет.
Все что я показал- это взгляд со стороны.
Думать гораздо тяжелее - поэтому это дело, видимо, непосильно для Вас.
Здесь не обсуждаются ни Канада, ни Аргентина- ни Украина.
И ваши тезисы на удивление тупорылые- о чем я вам "милый" и сообщил.
Беременная, но еще без золотых зубов. Вставит скоро. Вышла замуж недавно за москвича.
- Как живешь со своим мужем.?
- Казел! Я ему еще покажу! Вот только рожу и пошел он на ... . Заставлю квартиру разделить (квартира его ).
Щас я прыгаю перед ним, он , дурак , вообразил , что по любви вышла. Мне Москва нужна, я хотела здесь жить и живу. Он, казел , повелся на экзотику :" Вы такая необычная, восточная. ...." Я ему еще покажу, вот в апреле рожу - сын будет -, тогда скручу его. Посмотрим ,чья возьмет !
- Так я не сомневаюсь, что твоя возьмет !
- Ха -ха , я тоже не сомневаюсь ! Да пошел он !
- Что там в Москве , не страшно ?
- Страшновато. Но я здорово не высовываюсь. Пусть орут Я не уеду отсюда никогда. И сын теперь будет москвич с квартирой и пропиской. Я уже Марату (брат )сказала , чтоб переезжал. А там и мать заберу. Всю семью заберу....................... Вот так ! Согласна с автором ... Удар будет сильнее. Долго так не будет продолжаться. Слишком много тех, кто считает себя не гостями , а хозяевами Москвы, России,других городов.
p.s. Глаза "глаза открыли"... опушки, а это у нас ! Не во Франции, не в Америке, не в Голландии - у нас ! Где тут "моя "деза ?
Разница только в "температуре". Это совсем не значит, что ничего нельзя или не надо делать.
Уверен, что большинство осознаёт: божественного рая на бренной земле, где мы обитаем, быть не может. Следовательно, чтобы компенсировать и уравновесить общество с самыми разными взглядами, убеждениями, традициями - необходима постоянная работа государства.
В СССР такая работа была налажена. Инакомыслие подавлялось силой госмашины. И это работало. В Новой России старые методы не используют, а новых не придумали. Поэтому общество опасно разбалансировано.
Я никого не приглашаю в СССР, более того я очень не хочу в СССР. Но с моей точки зрения Государство кроме демонстративной поддержки РПЦ и бездарной, провальной молодёжной политике (это ж надо продвинуть такого прохиндея как Якименко?!) не сделало ни-че-го. Чрезмерная увлечённость нефтью, газом и геополитикой, зачистка под ноль политического пронстранства в России, популизм властей сделали нашу жизнь предсказуемо серой.
Пока не будет ОБЩЕРОССИЙСКОЙ НАЦИОНАЛЬНОЙ ОБЪЕДИНИТЕЛЬНОЙ ИДЕИ станет ещё хуже.
Да! Спасибо! Во многом Вы очень и очень правы! Власть, государство слишком отошли от реалий бытия и отстранились от формирования важнейшей части внутренней политики – интернационального воспитания, отказавшись от завоеваний СССР в этой области, и отдали вопрос «на откуп» махровым реакционерам и националистам всех мастей!
"Я скажу, не надо рая, дайте родину мою!" (Сергей Есенин)
Так что не надо говорить от имени большинства. В России - большинство составляют русские. Верните Россию русским!
Для начала сформулируйте, пожалуйста, определение "русского".
Невежество заказчиков крупным планом.
Что хотели доказать?
Мне кажется, Вы забалтываете вопрос, перекладывая ответственность за его решение с себя на государство - которое совершенно бессильно в решении ЛЮБОГО вопроса (по причинам зримым и очевидным).
Я считаю, что есть два национализма.
Один "кровный", семейный, пещерный, местечковый - и это национализм стада "своих". Его исповедует Восток и Кавказ - там ничего другого быть и не может, потому что из ничего ничего не может родиться. Отсутствие там духовной культуры заменяется там животными, биологическими основаниями. Этот национализм совершенно закрыт и потому агрессивен.
Другой национализм имеет основанием родство духа, а не крови. Это единство "своих" по духу, по культуре, по языку, по вере. Этот национализм имеет глубочайшие культурные корни. Этот "национализм" открыт и предполагает развитие и совершенствование, он не замкнут на себе и готов принять в себя все, что способно служить укреплению и развитию общности "своих" и самого понятия "своих".
В событиях на Манежной эти два национализма смешались. Причем к этому смешению были приложены руки - продажные и подлые.
Что потом дало повод многим лукавым возвопить о "русском фашизме", которого на Манежной и духу не было ни разу...
Насчёт "забалтываете и перекладываете" я поспорю. В стране, которая нацелена не на деградацию, а на стабильное совершенствование д.б. установлены "правила игры", которые формируются целым комплексом, состоящим из многих составляющих. Вот некоторые из них: законы, нормы поведения, традиции, национальные святыни и герои, система воспитания, уважение к старшим и забота о детях, милосердие, помощь слабым, ответственность перед будущими поколениями, терпимость к непохожим на тебя и т.д.
Всё это начинается в каждой семье и в целом регулируется государством.
Успешность русского государства веками определялась степенью устойчивости центральной власти, её силой. И сегодня ничего не поменялось. Сильная власть - порядок и развитие, слабая - хаос и деградация. Да ещё и мировая глобализация.
А ваши "два национализма" - это нацизм и патриотизм.
Тем не менее Вы говорите о том, что ДОЛЖНО БЫТЬ, а не о том, что ЕСТЬ.
То есть Ваши слова относятся к разряду пожеланий.
В моей реплике я по небрежности пропустил несколько слов. Одну из фраз следует читать так:
"Мне кажется, Вы забалтываете вопрос, перекладывая ответственность за его решение с себя на современное российское государство - которое сейчас совершенно бессильно в решении ЛЮБОГО вопроса (по причинам зримым и очевидным)."
он и его команда вспарывали животы пленным и засовывали туда живых кошек - это он сам рассказывал. Такчто зверства были с обоих сторон.
Тем не менее, лично я ранее жил рядом с чеченцами, скажу,что они действительно кровожадны. Удивлюсь,если среди случайно взятых из толпы чеченцев не будет бандита
Статья направлена на разрушение России.
На ее поджигание нац. изоляцией от мира.
На создание чувства безысходности у ВСЕХ, кроме россиян.
Это путь к гражданской войне.
А кому это нужно мы знаем (судя по постам ГПарковцев) это сионисты и мировая закулиса.
Что для этих кадров, практически, одно и тоже.
Скучно и глупо вести с вами диалог.
Не с кем.
Такими должны заниматься др.органы.
Неужели боятся?
— Зачем ты не любишь кавказцев, это граждане России!
— Это не мои проблемы, они заебали, пусть едут домой.
— СССР в 1945 году победил Третий Рейх!
— Это не мои проблемы, я живу здесь и сейчас, чурки заебали.
— Я люблю лаваш.
— Это не мои проблемы.
— Мы должны решительно бороться против расизма, шовинизма и ксенофобии!
— Дядя, блять. Вот ты умные слова говоришь, ты скажи мне: у чеченца есть своя Чечня, у якута есть своя Якутия, а вот я русский — почему у меня СВОЕЙ России нету? Такой, чтобы это был мой дом и на любые претензии любого эвенка я мог бы сказать: «Не нравится — уёбывай», как это делают все остальные. Какого черта я живу в коридоре коммунальной квартиры и путаюсь под ногами у всех якутов и чукчей, имеющих свою комнату, при том, что таких как я тут 120 миллионов и мы уж явно не самый галимый и тупой народ в мире?
— Ээээ... Ну... победа над фашизмом, многонациональная страна, чурчхелла...
(С правой в челюсть)
— Не соскакивай, дядя, лицемерие не люблю. Спрашиваю второй раз...
Противно.
Свой взгляд на проблему ЗДЕСЬ не выскажу. Не конструктивно.
Придется, видимо, написать свою статью. И возможно не в рамках открытого
ГП для преступников и отверженных, в любом приличном обществе, кадров.
За сим откланяюсь.
Честь имею.
Не время нынче для еврейских погромов, кончилось это время и тема исчерпана навсегда - по крайней мере, в России.
Бойтесь ХАМА - как агрессивного восточного дикаря и хама, так и хама русского, своего, доморощенного. Который не против евреев или чеченцев, а против "а ещё шляпу надел!". То есть против культуры как таковой, против веры, против духа - и неважно, сознательно он выступает против или неосознанно, и неважно, кто он по крови и происхождению.
В стае дворовых собак всяка шавка место найдет себе.
В части еврейских погромов мне бояться нечего.
Если в Израиле и происходят теракты, то, как не покажется на 1й взгляд странным, реже чем в России (см. мир.статистику по этому вопросу), но в отличие от России у нас не бывает нераскрытых и неучтенных. Как и ненаказанных (или убитых вослед) террористов.
Евреи организовали себе национально-религиозное государство (точнее, возродили - во многом искусственно).
Вы из этого мононационального государства призываете к ИНТЕРНАЦИОНАЛИЗМУ в России.
Согласитесь, что это несколько... ну, скажем так... нелогично. Это если от эмоциональных оценок отвлечься.
- Если Россия где 83% русских признана как многонациональная страна, то почему Израиль где менее 70% евреев, мононациональна?
Нелогично и ложно. У нас пришлых раза в 2 больше, чем в любой европейской стране;
- Израиль демократическая страна, с эффективной разделенной властью, а не "национально-религиозная" (взгляните в инете, если не знали);
- И Ваше: "Вы из этого мононационального государства призываете к ИНТЕРНАЦИОНАЛИЗМУ в России" не основано на цитате из моих постов.
Такой просто нет!?
И "если от эмоциональных оценок отвлечься", то Вы бы обратили внимание на мои слова: "Свой взгляд на проблему ЗДЕСЬ не выскажу. Не конструктивно".
Т.о. мне не ясно о чем это Вы написали. Ко мне это не относится.
Антисемитова цель наветы и ложь. А Вам зачем?
Тем более, что проверить легко. Перечтите мои посты, погуглите и...
Мне в Ваших еврейских... реальностях разбираться не хочется. Сыт ими по горло, от иудейской мудрости и фарисейства меня уже тошнит. И давно.
Израиль был создан как национальное государство иудеев. Иудаизм от государства в Израиле почти что не отделен, поскольку официально признан духовной основой нации, государства и страны. Вопрос еврейства есть вопрос еврейского патриотизма и сплоченности народа - я думаю, Вы не станете с этим спорить.
Я вовсе не антисемит, и вклад евреев в мировую культуру и культуру России признаю очень большим и уважаю - не глядя на то, что сами евреи этот вклад преувеличивают.
У всякого народа есть свои гении и свои подлецы, и евреи тут не исключение - что библейские, что современные. Это чтобы тему "антисемитизма" закрыть. Не в этом дело.
Дело в том, что русские и евреи очень похожи по своей судьбе. И похожесть эта определеяется тем, что и у тех, и у других нация складывалась не на основе кровного родства, в сообщество не столько "по крови", сколько на основе религиозной - то есть на основе веры.
Православие оказалось способно сплотить разноплеменные народы на огромном пространстве в единую нацию.
Еврей без иудаизма не стоит ничего. Точно так же и русский без православия - пустой и никчемный человек, кматериал для превращения во ЧТО-ТО или в кого-то, атом, который должен занять своё место в молекуле иной, нерусской, нации.
И если Израиль обрел свое самосознание и свой собственный дух, то почему Вы отказываете России в обретении такого же самосознания и такого же духа?
Не только ли потому, что этот дух и это самосознание неизбежно будут христианскими, а не иудейскими?
Поэтому прекратим разговор пока не подучитесь.
Кроме того, принято перед новыми вопросами и выводами закрывать предыдущие.
Вас это тоже касается.
Пока не приведете мою цитату, либо не извинитесь за ложь..., прощайте.
Я написал об общности евейского и русского национализма. Что ошибочного в этих словах и что в них оскорбительного для кого-либо?
Мне показалось, что это достаточно отвлеченные рассуждения теоретического характера, и мне не очень понятны причины Вашей обиды.
А учиться, я полагаю, надо всем. Не только мне, но и Вам. В том числе и учиться высказывать своё мнение внятно и защищать его внятными аргументами.
Согласитесь, что Вы не смогли найти НИ 1го слова о моем подходе к проблеме нац- и интернационализма. Просто потому что я их не писал.
Сейчас скажу:
Общее в моем подходе касается ВСЕХ наций и не выделяет, и не объединяет никакие две особо ("еврейский и русский национализм").
Обещал и напишу статью, где изложу свое видение проблемы.
Но замечу уже, что категорически за то, чтобы сохранить нац. культуры и не дать другим вести миссионерскую деятельность и навязывать, что в Москве, что в Иерусалиме свою. Т.е. пусть живут по нашим законам и прилично ведут себя. А мы у них...
Я ничего не писал, что бы обосновывало Ваше:
"И если Израиль обрел свое самосознание и свой собственный дух, то почему Вы отказываете России в обретении такого же самосознания и такого же духа"?
Наоборот, в рамках проекта "Новое образование" я обосновал путь который "ведет к Храму", т.е. путь сохранения рус.традиций и пр.
Тоже и Ваше:
"Не только ли потому, что этот дух и это самосознание неизбежно будут христианскими, а не иудейскими"?, не следует из написанного мной, и вообще, опять: "Пах, пах,- и мимо!".
Как можно противопоставлять "христианское самосознание иудейскому", если основа то, Заповеди из еврейской Торы...
Как говорит один из наших равинов: "Христианство это дочернее предприятие иудаизма".
И в большой степени он прав.
Самосознание (мораль) формируют Заповеди... ОДНИ!
Вы во всех своих подходах ошибаетесь. Надеюсь, что не зря писал и на этих примерах поймете, насколько надо быть осторожным, и знающим тему прежде, чем вести: "достаточно отвлеченные рассуждения теоретического характера". Теория не основанная на знаниях ноль...
Отсюда и мое не желание продолжать разговор. "Слепого с глухим"...
Но это совершенно отдельный разговор - и не один час.
Обещали статью - пишите. Поговорим, ежели Ваше желание на то будет.
http://gidepark.ru/user/124459099/article/236074
В Гайдпарке создано Новое Сообщество!
Приглашаем вступить в него всех интернационально и миролюбиво мыслящих людей, отвергающих национальную, религиозную рознь, неприязнь и вражду, сторонников Мира, Дружбы и Сотрудничества между народами Планеты Земля!
Добро пожаловать в новое интернациональное Сообщество!
Всем спасибо!
как говорится ни убавить - ни прибавить...
Святые слова!
Но, если кого интересует мой взгляд на этот вопрос, то см.
http://gidepark.ru/user/124459099/article/236074#comment-3698863