Молокане в Армении, кто они? Русские Армяне или Армянские Русские
На модерации
Отложенный
2010-год, события на манежке, история провела очередную паралель..Время до манежки и после. Всвете последних событий, антикавказско-азиатских настроений, мне как армянину из Узбекистана захотелось вспомнить одно очень давнее событие, которое позволило мне взглянуть на мир немного другими глазами...1986 год Осиновая Роща под Ленинградом, учебный полк МО СССР...Нас 180 человек из Средней Азии, доставили туда из прогретого Осенним Солнцем Ташкента, туда под низкое Балтийское Небо с постоянно моросящим косым дождём и слякотью...Приняли присягу,заступили на караульную службу...и покосила наших горячих парней простуда и единственным местом,где можно было хоть пару дней отлежатся-это Сан.Часть, но и она не резиновая..Как-то стою в очереди на приём и думаю-" всё равно не проканает, народу слишком много..", как ко мне подходит сержант славянской, да не славянской, а типично Русской внешеости, и на чисто армянском языке спрашивает меня-"Друг, ты армянин?", я опешил и отвечаю-"Да, а ты кто??.."-"Я русский из Карабаха, зовут меня Андрей, мы в Армении уже 200 лет живём, молокане слышал?"..я отвечаю " Нет, не приходилось.." а он "Как так?" я говорю -" Я из Узбекистана браток.." он говорит-" А какя разница, ты всё равно армянин..!"..И помог мне Андрюха передохнуть от тягот, чему я был несказано рад...Но дело не в этом..Прошло 24 года, а помню тебя Андрей, русский парень из Карабаха, жалею что фамилию твою не спросил и адресок не взял..Но после этого знаю одно армяне и русские молокане это молочные братья, даже скажу капустные...Самую лучшую квашенную капусту в Армении делают молоканки, они сидят на всех армянских рынках и на чисто армянском языке общаются, торгуют..очень трудолюбивый народ за 200 лет развития на Кавказе эти люди в совершенстве постигли местные языки и своего родного Русского не потеряли, свою веру, свои обычаи...Вот хочу представить Вашему вниманию небольшую зарисовку Молокане
Секта молокан возникла во второй половине XVIII века в Тамбовской губернии. Прозвище «молокане» прилепилось к сектантам скорее всего потому, что в пост они употребляют молоко. Сами себя они называют «воистину духовными христианами». В XIX веке молокане, спасаясь от притеснений, стали переселяться на окраины империи, в частности в Закавказье. Там они живут и поныне, сохраняя обычаи и веру предков.
Статья: Молокане
Сайт: Вокруг Света
Секта молокан возникла во второй половине XVIII века в Тамбовской губернии. Прозвище «молокане» прилепилось к сектантам скорее всего потому, что в пост они употребляют молоко. Сами себя они называют «воистину духовными христианами». В XIX веке молокане, спасаясь от притеснений, стали переселяться на окраины империи, в частности в Закавказье. Там они живут и поныне, сохраняя обычаи и веру предков.
Молокан, точнее молоканок, мы встретили на ереванском рынке. Они продают здесь квашеную капусту. Слава о ней идет по всей республике, поэтому от покупателей нет отбоя. В молоканское село Фиолетово мы ехали с тревожным чувством. Наслышаны были о необщительности местных жителей, о том, что они не позволяют себя снимать. Для них фото- и видеокамеры, телевизор, газеты - все от лукавого. Отчасти так оно и оказалось, и все же те, кто нам о них рассказывал, явно сгущали краски. Первые русские поселения в Закавказье возникли в начале XIX века. В основном сюда перебирались сектанты самых разных толков. На сегодня основными их представителями являются духовные христиане, более известные как молокане. Православные прозвали их так из-за того, что они в постные дни употребляют молоко.
В 1842 г. молокане основали село Никитино. Раньше в Армении было около двух десятков русских поселений. Сегодня осталось два, одно из них - Фиолетово, бывшее Никитино. Вот, что о местных жителях писал английский путешественник, побывавший в Армении в XIX веке: "Конечности их как-то плохо связаны в суставах. Русские представляют собой разительный контраст с армянами, благодаря высокому росту и развинченной походке. Черты лица неправильны, глаза малы и выражение лиц недостаточно оживленное. Костюм придает мужчинам вид отставных солдат. Женщины носят платки и чистые платья". Молокане действительно очень чистоплотны. Это видно по состоянию домов и улиц. Их в селе две - Центральная и Погребальная.
Первые избы молокане строили сообща. Скот, земля - все было общественным. Трудолюбие, трезвый образ жизни, добросовестность помогали молоканам, куда бы они ни попадали, быстро становиться на ноги - и в Америке, и в Мексике, и в Армении. Эти качества они сохранили по сей день. В дореволюционное время общину возглавляли 12 так называемых апостолов. Заметный след в истории Фиолетово оставил один из таких апостолов, Максим Гаврилович Рудометкин. Молокане почитают Рудометкина за святого. Внутри общины он основал течение прыгунов. Во время молитвы они особым образом подпрыгивали, приводя себя в состояние экстаза. Среди своих приверженцев Рудометкин стал вводить некий, им изобретенный, сионский язык - язык общения будущих христиан. Например, здравствуйте, по-сионски будет: "паргинал-ассуринал-юзгорис". Закончил свои дни Максим Гаврилович в суздальском монастыре, куда он был пожизненно заточен властями. В наше время общиной руководит пресвитер. Он избирается общим собранием. У пресвитера нет никаких привилегий. В общине все равны.
Члены ее называют друг друга братьями и сестрами. Смирение, любовь, единение - вот основа праведной жизни. Главные заветы молокан: не завидуй, не воруй, не обижай ближнего, помогай слабому, уважай старших. Курение и пьянство осуждаются. Те молокане, что не бреют бороду, живут по законам предков. Не ходят в кино, на танцы, не ругаются, не притрагиваются к табаку и спиртному, свободное время делят между Богом и семьей. Те, кто без бороды - ездят в Россию на заработки и ведут свободный образ жизни.
В селе есть собственный пророк, Иван Васильевич Задоркин. Ему 72 года. У пророка 9 детей и 25 внуков. Несмотря на тяжелую жизнь, никто не уехал, все живут в Армении. Иван Васильевич, как здесь говорят, "ходит в духе". Время от времени его посещают видения, нисходит "Святой Дух". Дух этот через Задоркина сообщил молоканам, что две горы, между которыми лежит село, укроют его от Апокалипсиса. Мистические способности отца передались дочери Галине Ивановне, по мужу Юртаевой. Она живет в Ереване. Есть у Василия Ивановича сын Тимофей, который в отличие от отца старого порядка не придерживается. Не носит бороды, выпивает, покуривает. Полгода он провел в тюрьме, попался на краже медных проводов. В Фиолетово никто Тимофея не осуждает. Ограничивать, принуждать человека нельзя. Тимофей - бульдозерист, часто уезжает на заработки в Тюмень. Для многих молокан работа в России - главный источник дохода. Земли мало на семью, а семьи у молокан большие, приходится около трех гектар - разве прокормишься.
Мы побывали в гостях у Алексея Николаевича Новикова. Жена Надежда Васильевна хлопотала у стола. Алексей Николаевич жалуется на жизнь. Собранный урожай - капусту, картофель, свеклу - трудно сбыть: иной раз приходится кормить овощами скотину. Чтобы окупить затраты на полив, нужно продать тонну картофеля, еще четыре тонны - чтобы расплатиться за удобрения. Одна надежда на детей, которые живут в Ставрополе. Старики их часто навещают, но переезжать в Россию не собираются. На столе простая крестьянская еда. Перед принятием пищи - обязательная молитва "Отче Наш". Звучит молоканская молитва почти так же, как православная.
Духовные христиане отмечают едва ли не все православные праздники. Посты у молокан длятся неделю - любая еда исключается. Голодают все: взрослые, дети, даже скотину не кормят. Телевизор молоканам иметь не положено. Считается как идолопоклонство. Однако во многих семьях телеприемники имеются. Пока их прячут. Пресвитер никогда не войдет в дом и не станет молиться за того, кто держит у себя сатану, то есть телевизор. Остается загадкой, почему молокане пускали в свои дома нас. Наверное, брало верх желание пообщаться с новыми людьми. Дом Алексея Николаевича Новикова стоит на Погребальной улице. Она ведет на кладбище. Это последний путь всякого фиолетовца, умершего на родине. Пьяниц и матерщинников хоронят по ослиному обычаю, то есть без отпевания. Местные жители отпевают покойников сами и на могилы не ставят крестов. Молокане считают крест орудием врагов Иисуса. Вместо креста на могилах - железные таблички с именами усопших.
Жизнь молоканской деревни тяжела. И это несмотря на то, что молокане очень трудолюбивы. Картофель и капуста - основные продукты питания, и те родятся плохо. Старики здесь отказываются от пенсий, ибо незаработанное сегодняшним трудом брать нельзя. Надо сказать, что жизнь городских молокан не намного легче. Многие, особенно молодежь, стремятся уехать из села. Часть молокан перебралась в Россию. Галина Ивановна, дочь пророка Ивана Васильевича, после замужества оказалась в Ереване. У Галины пятеро детей, кот с кошкой Эдди и Лэди. Многодетность - благо для семьи, не важно в достатке она живет или нет. Разводов у молокан практически не бывает. Старшие дочери Аня и Вера в школу не ходят. Их дело - домашнее хозяйство. Мы пришли в дом Галины Ивановны к завтраку. Руки на стол никто не кладет. Стол для молоканина - предмет особый. Во время молитвы он превращается в алтарь, на котором раскладывают священные книги: Евангелие, молитвенники и так называемые обрядники. Эти книги предаются из поколения в поколение. Галина Ивановна не представляет, что дочери могут выйдут замуж за кого-нибудь, кроме молокан. Браки с армянами редки. Мальчики Иван и Миша ходят в русскую школу, занимаются спортом: Миша - штангой и баскетболом, Ваня выбрал карате. Хотя армянские и русские ребятишки живут мирно. Все дети Галины Ивановны свободно говорят по-армянски. После завтрака младшие отправляются в школу. Аня и Вера остаются дома. Делать им здесь особо нечего - приготовить обед да убрать единственную комнату много времени не займет. Вряд ли городские власти Еревана найдут возможность улучшить жилищные условия многодетной семьи. Самой же Гале-молоканке на квартиру не заработать. Она - няня в армянской семье. Родители ребенка хотят, чтобы он свободно говорил по-русски. Такой вот рыночный интернационализм. Многие молокане стремятся покинуть Армению еще и потому, что в республике с каждым годом все труднее получить образование на русском языке. Вырванные из своей среды, они быстро теряют самобытность, забывают обычаи отцов. Будет очень печально, если молокане растворятся в массе армянского или российского населения. Как бы то ни было, в 2005 г. духовные христиане собираются отметить 200-летие со дня подписания того самого царского манифеста, по которому они получили право свободно исповедовать свою веру.
Вот такие вот дела.......
Комментарии
Прочтите эту книгу:
( ее можно скачать онлайн):
http://vosxozhdenie.ucoz.ru/load/8-1-0-16
,
Смотрим Азербайджан. Азербайджанская ССР
азербайджанцы — 4 708,8 (78,1)
армяне — 475,5 (7,9)
русские — 475,3 (7,9)
Смотрим Армению. Армянская ССР
армяне — 2 725,0 (89,7)
азербайджанцы — 160,8 (5,3)
русские — 70,3 (2,3)
И Грузию. Грузинская ССР
грузины — 3 433,0 (68,8)
армяне — 448,0 (9,0)
русские — 371,6 (7,4)
азербайджанцы — 255,7 (5,1)
По состоянию на текущий момент русских осталось:
В Азербайджане - 75 тысяч (было 475 тысяч). уменьшилось в 6,3 раза
В Армении (тут точных данных нет, но по данному источнику http://news.barev.net/science_technologies/232-Russkomu-jazyku-v-Armenii-neobhodimo-pridat-status-jazyka-mezhnacionalnogo-obwenija1.html
уже в 2008 году наших в Армении было менее 10 тысяч. Сейчас видимо 6-8 тысяч. Снижение от 9 до 12 раз.
В Грузии - тут подсчитать не менее трудно, чем по Армении, так как официальный Тбилиси считает всех, Абхазию и ЮО в том числе. Но ориентировочно славян ныне в Грузии около 50 тысяч. Уменьшение в 7,4 раза.
Итого, как ни странно, в процентном сокращении русских уверенно лидирует Армения.
Военные и молоканские поселения (русские, в основном) на территории Восточной Армении начали возникать в начале 20-х годов 19-го века. На территории царской России, кстати. В состав которой и входили ряд губерний и уездов- Елисветпольская, Эриванская, Казахский уезд и т.д. Речь идет об этих русских поселенцах. Проживших на территориях закавказских республик, в т.ч. на территории Армении, почти полтора века. Приплетать сюда Вооруженные Силы соседнего государства было бы некорректным, по всем известным,причинам.
Ведь данные именно отсюда.http://news.barev.net/science_technologies/232-Russkomu-jazyku-v-Armenii-neobhodimo-pridat-status-jazyka-mezhnacionalnogo-obwenija1.html
Вместо того, чтобы пройтись по ссылке, Вы стандартно объявили сайт "азербайджанским". И ещё. Откуда в Армении 80 тысяч наших военнослужащих ? На самом деле военнослужащих менее 4 тысяч человек. Вы наврали более, чем в 20 раз. Вот ссылка http://www.newsru.com/world/25oct2010/pogran.html
Общая численность военнослужащих - около 3,5 тысяч человек.
Вот ещё одна http://www.rian.ru/spravka/20100215/209344182.html
И что ещё интересно. Смотрим первую ссылку. "Как сообщили в пресс-службе полиции Армении, тела двух граждан России - 27-летнего Армена Захаряна и 39-летнего Артура Енокяна, были обнаружены с многочисленными колото-резаными ранениями". Типично русские фамилии у "русских" военнослужащих в Армении, да ? Ну и наконец - нигде в мире военнослужащие иностранных баз и члены их семей в статистике населения страны пребывания НЕ УЧИТЫВАЮТСЯ. Иначе давайте будем считать, что в Киргизии проживают американцы :))
Работают во славу России... Назвать хотя бы одного русского-гражданина Армении в составе органов государственной власти Армении, шоу-бизнесе и т.п.- проблема. Их там просто нет. При всём уважении к армянскому народу и его истории, насчитывающей тысячелетия...
"...Главной темой на повестке дня являлся срок аренды военной базы РФ в Гюмри. По новому соглашению, российские войска останутся в Армении до 2034 года. Ранее срок действия этого договора истекал в 2020 году. В Гюмри российские военнослужащие осуществляют боевое дежурство в рамках объединенной системы ПВО СНГ. База оснащена ЗРК С-300 и истребителями МиГ-29. Численность личного состава российского контингента составляет пять тысяч человек..."
http://www.utro.ru/articles/2010/08/20/916201.shtml
Про "де-факто"- Армению одну из республик СССР, слышу впервые. "Считать" можно что угодно и как угодно. Т.н. ИМХО...Однако,действительность опровергает Ваше ИМХО. Военнослужащие РФ (граждане РФ) и этнические русские, граждане Республики Армения (русская диаспора)- почувствуйте разницу...
"...Парламент Армении принял в первом чтении законопроект о внесении изменений и дополнений в законы "О языке" и "Об общем образовании", предполагающий открытие в стране школ с обучением на иностранном языке, в том числе и русском.
Эта инициатива должна снять запрет на иноязычное образование, существовавший с момента обретения Арменией своей независимости. Общественность встретила такую перспективу волной недовольства...
...
Участники дискуссии от армянской стороны отметили, что инициатива ввести иноязычное образование в стране, где 20 лет такая возможность была под запертом, слишком сильный стресс для нации..."
http://www.rg.ru/2010/07/21/obsestvo-site.html
Интересно, знаете ли Вы судьбу данного законопроекта?
"... В результате новыми изменениями предполагается ввести в стране 11 вместо предложенных ранее 15 школ с обучением на иностранном языке, из которых 9 будут созданы в рамках государственного и межправительственного сотрудничества, а две школы будут частными.
Обучение на иностранном языке в частных школах будет осуществляться с 7-го класса, а в школах межгоссотрудничества - только в старшей школе, то есть с 10 по 12 классы. При этом в подобных школах сохраняется обучение предметов группы арменоведение на армянском языке для граждан республики..."
http://ru.trend.az/regions/scaucasus/armenia/1801786.html
Каково русским, гражданам Армении, начинать обучение на своем родном языке с 7-го или 10-го класса? Не легче ли им, приняв российское гражданство, убыть на свою историческую Родину, чтобы начать и закончить обучение на своём родном языке? Против фактов, увы, тяжело возражать...
Да, был короткий период конца 80х - начала 90х, когда Закавказье просто охренело от демократизации. Было...
Но с середины 90х отношение к русским в Армении просто замечательное. Сам там служу в ВС РФ не один год...
"24 июля 2010 года подполковника Желованова Юру, сбила машина в г.Гюмри респ.Армения. Слава Богу эти люди не скрылись с места происшествия, а отвезли Юру в городскую больницу, где ему и была оказана первая реанимационная помощь и был поставлен диагноз: тяжёлая черепно-мозговая травма, двойной перелом голени со сдвигом, глубоая рваная рана бедра. Через 2 дня Юру перевезли в госпиталь г.Гюмри, а ещё через 2 дня была вызвана реанимационная бригада и нейрохирург из армянского госпиталя г.Еревана. После осмотра было принято решение о его перевозке в госпиталь г.Еревана. В настоящее время он лежит в военном госпитале г. Ростов на Дону в нейрохирургии палата № 324."
Вот номера банковских карточек:Желованов Ю.Г. зарплатная карта ВТБ-24 № 4272 2907 8065 0990, Желованова Л. зарплатная карта ВТБ-24 № 4272 2902 2852 0410
Диагноз: Тяжёлая сочетанная травма головы, конечностей (24.07.10), ОЧМТ с ушибом головного мозга тяжёлой степени, переломобеих теменных костей с переходом на основание черепа, сопор, открытый двухсторонний перелом нижней челюсти в подбородочной области слева в проекциях 32 -33 зубов, справа в области угла со смещением отломков, закрытый внутрисуставной перелом обеих мыщелков большеберцовой и головки малоберцовой костей правой голени со смещением отломков, рвано-ушибленная рана передней поверхности верхней трети правого бедра с переходом на промежность, множественные ссадины головы и конечностей, тяжёлая острая пост геморрагическая анемия.
Состояние после операции: Наложение трефинационных отверстий в обеих теменных областях, лапароцентеза, ПХО раны правого бедра, наложение скелетного вытяжения правой нижней конечности за пяточную кость (24.07.10), трахеостомии, двустороннего остеосинтеза правой большеберцовой кости (27.07.10), ревизия с удалением гранулёмы, санации (28.08.10), аутопластики передней поверхности верхней третиправого бедра кожно-фасциальным лоскутом...
Место дислокации: г. Ереван (Армения), г. Гюмри (бывший Ленинакан, Армения). Численный состав – 3083 человек (87,8 % от штата мирного времени). Конечно, численность личного состава подвержена динамике, и колеблется в районе 3 тысяч человек.
Что Вы там у себя видите - понятия не имею. Видимо Вы большой фантазер.Ишь, нафантазировали "де факто Армения одна из Республик РФ". А нас, русских Вы уже и не спрашиваете ? Может все-таки разрешите нам референдум провести по данному вопросу ?
Прчтите книгу ( ее можно скачать онлайн):
http://vosxozhdenie.ucoz.ru/load/8-1-0-16
Удивительно,но , пожалуй, нигде в мире нет такого непримиримого шовинизма как между русскими и другими нацменами (национальными меньшинствами). Хотя,не менее люто ненавидят русских в Западной Украине и Польше.
к сожалению обучение русскому языку сейчас не такое уж и сильное, в 2009 году ГУ ВШЭ Москвы проводило олимпиады по русскому языку в Армении,хорошие результаты у школы Чехова и Пушкина и у школ российских представительств . Но участников было мало в первую очередь опять таки по причине незнания русского языка. И- важно, было большое недоверие в Армении никак не могут понять что участие в этих олимпиадах бесплатное , победители поступают на бюджет ГУ ВШЭ с предоставлением общежития. Трое прошло и поступило в том числе один аспирант,думаю - они все вернутся в Армению уже зная хорошо тот же русский язык. Именно незнание русского мешают уже поступлению в российские вузы.
И именно незнание русского выделяют молодежь при поездках в другие страны, имею в виду СНГ.
А ведь это не секрет что лишь опыт учебы и работы вне своей страны дает огромное преимущество для достижения уверенного экономического и политического взаимодействия со странами партнерами, в первую очередь с Россией.
Найти работу - не проблема. Нужно только хорошо захотеть.Можно, конечно, оставаться на месте и влачить жалкое существование в чуждой среде...
А что творится в России на дорогах вы не в курсе?
Я сам служу в вч пп 04436, но про такой слцчай не слышал... Может, просто слабо информирован....
Честь имею!
Насколько я знаю, лечение стволовыми клетками в настоящее время не применяется. Всё только на уровне исследований. Вот из интернета -
"В Российской Федерации терапевтическое применение эмбриональных клеток станет возможным после принятия закона "О применении биомедицинских технологий в медицинской практике", который будет рассматриватья Госдумой РФ в 2011 году".
К тому же я сам связист и служу в вч пп 04436. И подполковничьих должностей у связистов всего две. Но, повторяю, про подполковника Желованова не слышал....
Для справки:
"Sun, 28 Nov 2010 20:22:42+0300
Здравствуйте!
Выписку рассмотрели. Состояние, конечно, тяжелое, кисты в мозге ужесформировались, они уже останутся и о полном восстановлении говорить, наверное,не приходится. Но времени после полученных травм прошло пока не много, а этоосновной фактор восстановления в таких случаях. Кроме того, пациент очень молод, это тоже важно и хорошо.
Лечить обязательно нужно. Стволовые клетки в подобных ситуациях, пока неупущено время, по эффективности совершенно уникальны и ни с чем другим несравнимы. Порой на уровне чуда. Хотя мы не уповаем на чудеса, мы работаем постатистике, которая уже позволяет делать выводы.
Лечить лучшевсего его собственными клетками, хотя не исключен и комбинированный подход, т.е. применение собственных клеток и донорских, пока свои будут расти (чтобы нетерять время). На оба метода мы имеем лицензию Минздрава для клинического применения. Курс лечения составит 330 тысяч рублей (два введения клеток вкровь).
Приехать в Москву нужно будет два раза. Каждый раз на два-три дня.
Вы только подтвердили мои худшие предположения!
Я вам в интернете ещё и не ту хрень могу написать!
Вы в Деда Мороза и Колобка ещё до сих пор верите???
Каждый раз на два-три дня.
С уважением, Ольга Краснова, консультант.
Подробная информация по телефону: +7 495 64379 50 06.12.2010 15:14
Лариса Желованова (Орешко)
КЛИНИКА СТВОЛОВЫХКЛЕТОК
(Возможности лечения тяжёлых заболеваний)
Москва, ул.академика Опарина, д.4
ПОСЛЕДСТВИЯ ЧЕРЕПНО-МОЗГОВЫХ ТРАВМ (ЧМТ)
Травмы лечатся наиболее эффективно с применением стволовых клеток.Эффективность лечения зависит напрямую от времени, прошедшего после травмы. Это связано с возможностью образования кист и рубцовой ткани на месте повреждений стечением времени. Ссылка: http://www.cellmed.ru/page.php?id=106
Вот номер телефона Ларисы Желовановой 89286028219
Связист сумеет дозвониться,так думаю.
Если не слышал,подтверди или дай свой мэйл. Мой- vladimira@fecity.ru
"П...н" с 28 -летним календарным "стажем",связист,Почётный радист СССР, был когда-то начальником связи космодрома.
Честь имею!
1. Лечение стволовыми клетками предлагают сотни, если не тысячи шарлатанов!!! Мои бестолковые знакомые тоже попадались на это фуфло!
2. На ваш 28летний календарный СТАЖ (???) могу только ответить своей 41,5летней календарной выслугой, 52летней в льготном исчислении.
Спасибо за беседу.
Отдыхайте, никто больше не потревожит Ваш покой.
Согласно переписи 1959 года - уже 3.2 % http://demoscope.ru/weekly/ssp/sng_nac_59.php?reg=9
Согласно переписи 1979 года - уже 2,3 % http://demoscope.ru/weekly/ssp/sng_nac_79.php?reg=13
Во-первых я не веду статистику по вооружениям;
Во-вторых я абсолютно не понимаю, как вопрос " А может быть все таки армяне сперва (ну ради приличия) нас спросят, хотим ли мы их видеть в качестве одной из наших республик" связан с вопросом вооружения Азербайджана.
Не втягивайте Вы нас в свои армяно-азербайджанские разборки!!! Мало Вам нашей русской крови, которые пролили наши предки, воюя за Вас то с турками, то с персами ?? Что же Вы за вампиры такие ??? Хватит, матери России более не пустят своих детей вновь проливать свою кровь в Закавказье. И не надейтесь !!!!
Если начальники меня и ругали, то не за то, что мои подчиненные украинцы, евреи, татары или грузины, а за то, что они плохо исполняли служебные обязанности....
Цитирую ФЗ: " 1. Предельный возраст пребывания на военной службе устанавливается для:
Маршала Российской Федерации, генерала армии, адмирала флота, генерал-полковника, адмирала - 60 лет;
генерал-лейтенанта, вице-адмирала, генерал-майора, контр-адмирала - 55 лет;
полковника, капитана 1 ранга - 50 лет;
военнослужащего, имеющего иное воинское звание, - 45 лет.
17+41=58 лет
Товарищ "генерал-майор" или "генерал-лейтенант"!
Объясните, пожалуйста, в какой части Вы служили, в которой штатом предусмотрены генеральские должности в частях связи?
У меня всё понятно - 17(возраст)+28(календарная выслуга)=45 лет (возраст). В 45 лет я и уволился в в/зв. "подполковник". Остальные года - льготная (некалендарная) выслуга за "экстрим".
Кто из нас "п...н"? Плохо ругали Вас начальники!!!
Такое впечатление, что не оставила у вас в голове военная служба (если она была вообще) никаких следов...
Приезжайте в город Гюмри на 102 военную базу. Там и поговорим....
Призывной возраст - 18 лет. Прибавьте сюда 41 календарный год (якобы отслуженные Вами), то к моменту увольнения в запас, Вам было, как минимум, 59 лет. В таком возрасте увольняются генералы-майоры и генералы-лейтенанты, которым четырежды был увеличен срок службы. Ибо для продления срока своей службы, при достижении предельного возраста пребывания на военной службе, Вам необходимо было бы ежегодно писать рапорта. В Ленинанкан приезжать мне нет никакого смысла. Прилечу в Ереван, где я родился в офицерской семье, побываю в Эчмиадзине,где заканчивал школу, в Степанаване, где в мои годы стояли 2 бригады. В Вазиани,где я был первоклассником, к сожалению, не получится, по известным причинам. Даст Бог, найду Иванова-связиста с "41-летней календарной выслугой...".Через друзей, коих немало там осталось. До личностных оценок опускаться не буду. Недостойно так вести себя нормальному, без комплексов, офицеру...
И посчитали вы правильно: 17+41=58.
И сегодня (не поверите, наверное) состою в списках 102 ВБ. Правда, за штатом, так как жду получения сертификата. А контракт мне подляли без всяких проблем. С умными людьми расставаться глупыеначальники не особенно желают (извняюсь завысокое самомнене).
Такие вот дела...
У моей свекрови мать было молоканка. Но как-то своих детей не воспитала в вере. Мне пришлось однажды с ней встретиться. Ничего не навязывала, но четко понимала правильность СВОЕЙ веры.
Именно знание Библии их отличало от номинального православия.
Сергия Радонежского :
http://www.esoreiter.ru/index.php?id=1204/221204_12.htm&dat=news&list=12.2004
Только что создал соответствующее Сообщество в Гайдпарке, Добро пожаловать всем, ратующим за Мир и Дружбу между народами всей Планеты Земля.
Приходите, Вас ждут другие Почитатели Мира, Дружбы, Сотрудничества.
Продемонстрируем Миру наше Единство и Массовость движения!
Вперед, Друзья!
сегодня в 11:04
Гайдпаркер: Florian Zakri
Вниманию ВСЕХ!
В Гайдпарке создано Новое Сообщество!
Приглашаем вступить в него всех интернационально и миролюбиво мыслящих людей, отвергающих национальную, религиозную рознь, неприязнь и вражду, сторонников Мира, Дружбы и Сотрудничества между народами Планеты Земля!
Добро пожаловать в новое интернациональное Сообщество!
Всем спасибо!
Спасибо за интересную информацию - не знал я этого. Вот это и есть НАША ПРАВДА! Вот так мы и жили - и русские и нерусские - вместе, дружно. Как свежий ветерок обдал. Спасибо!
http://www.krasnoselsk.narod.ru/literatura_global.html
Там я разместил электронные копии материалов. Особый интерес представляет книга И.Я.Семёнова "История закавказских молокан и духоборов", изданная в 2001 г. в ограниченном количестве экземпляров.
Помню всех. и люблю..
Горбачёв... Не знаю. По-моему, все с огромной радостью получили независимость и возможность самим строить жизнь, которая их устраивала бы. Но, почему-то, огромным массам нужно это делать именно в России.
Во времена СССР я ездил по всей стране и для меня Абхазия ничем от Грузии не отличалась. А сейчас все получили право самовыражаться отдельно от других, соответственно - везде повышено национальное самосознание. Это надо элементарно понимать и не хамить местным жителям, каким бы джигитом ты себя не представлял, иначе Манежная площадь ещё не раз повторится, только народа на ней будет больше.
"Нуб" - это какая-то криптография?
________________________________________________
Вот когда что-то подобно будет нормально записано в Конституции России - что русский народ - государственно образующий народ, или русский народ - цементирующая основа государства Российского - тогда можно говорить о скромности. А пока, как Вы сами говорите , что русские мол только "ТАК НАЗЫВАЕМАЯ "титульная" или "государственнообразующая" национальность" - о какой скромности может идти речь ? Мы же "ТАК НАЗЫВАЕМЫЕ" !!!!
На рекламный баннер переводческой организации на выставке - "Здесь говорят по-русски" - милиция бросается.
http://supernovum.ru/forum/read.php?2,302949
29.12.10 12:10
Москва, Декабрь 29 (Новый Регион, Ольга Ветрова) – В Москве на выставке-ярмарке «Рождественский дар» милиция сочла баннер «Здесь говорят по-русски» экстремистским. Плакат был вывешен издательством православной литературы «Святая гора». Как сообщает блогеры, к стенду № 69 явился наряд милиции с автоматами и заявил, «такого рода баннеры – это экстремизм и русский фашизм»
«Старший страж порядка сурово пояснил – поступают многочисленные жалобы по поводу экстремистских деяний издательства», – сообщают в «Святой горе». Милиционеры пытались объяснить переводчикам с греческого, румынского и грузинского, что эта фраза – фашизм.
Как отмечает издательство, реклама была размещена «не на Манежной площади, не в Общественной палате», а на православной ярмарке у стенда переводной (на русский язык) литературы.
«Теперь нам пытаются объяснить, что сам факт говорения на русском языке тоже признак идиотизма и фашизма», – возмущаются издатели.
Милиция, в том случае, о котором Вы говорите поступила правильно. Аналогично она поступила бы правильно, если бы была надпись "Сюда заходят люди с белой кожей" или "это выставка для людей нордической расы".
В каждом третьем диалоге, услышанном на улице, говорят не по-русски. Можно ли это счесть экстремизмом и неуважением к окружающим.7
А что касается Кавказа, то на Кавказ не во все места русских приглашали, они сами приходили, а теперь клубок межнациональных отношений разматывать надо очень аккуратно. Ни власти, ни общественные организации этим практически не занимаются. Результат такой политики будет нехорошим. Но если Кавказ выйдет из состава России, то резня там будет приличная.
А про проблемы на Кавказе - слишком долгая тема. Для отдельного обсуждения.
Большое спасибо автору, за статью.
Я ведь согласен с Вашими комментариями, просто мне хотелось их немного дополнить.
По какой не пройду я тропе
Друга я никогда не забуду,
Если с ним подружилсЯ в Москве
Это был город - рудник. В городе было два крупных завода - экскаваторный и трансформаторный. Рудник был конечно же, градообразующим. Сейчас шахты затоплены, заводы закрыты и растащены. Ещё два года назад люди зимовали без горячей воды и электричества. В домах ставили буржуйки и топили чуть ли не мебелью... В этом году вроде бы дали.
Вот такую информацию я имею от одноклассников, с которыми кончал в 62-ом году школу.
Но это тема другого разговора. Всего доброго!...:)))
ivansemyonov@mail.ru - адрес его электронной почты в Ереване. Желающие могут заказать экз. данной книги по этому адресу, указав свои почтовые реквизиты.
Книга - очень интересная, с богатым фактическим и иллюстрированным материалом, начиная со времен Ивана Грозного и заканчивая современностью...
Это - не реклама. Лично для меня эта книга сняла множество вопросов - откуда мы,откуда наши предки всех вероисповеданий, что они сделали для страны....
Когда они убегали от преследавателей царских преследавателей типа инквизиторов они какуюта реку
пересекали убегали и вобшем ктото сказал наверно Царица " Мало-канули " и называть их стали стех пор
Малокани ,это тежи самые Русские пострадавшие за веру в какоето там время чтоб ничем не отличаца от
тех христиан чтоб дружбу с ними укрепить и чтоб они не пощли войной на Россию на своих же не пойдут
там на верху подкаректировали крестица не 2 польцами за отца и сына а 3 за отца сына и святогот духа
как другие христяни мира Крестаносцы ИТП
Сматрите картину Бояряня Морозова ,Малокане тежи Старвоверы и тежи Руссские .
Иван Васильевич Задоркин видать действительно Пророк по поводу апокалипсиса и спасения он прав на 100%
смотря конечно какой он будет но если атомная будет война спасуца именно там все,горы это естественые
природные укрытия даже если 100 раз взрывная волна обогнет земной шар они там будут спокойно пить чай
фантастика откуда у старика такие познания от Бога,если нас всех разарвет от взрыво то они спустяца и быстро заселят Россию это явно НЗ Русской нации ,выслать им надо не денег.
У меня отец и его предки - родом их Михайловки, мама и её предки - из Александровки. В Армении было 23 русских села. Сейчас осталось два-Фиолетово и Лермонтово. Причины исхода русских - в книгах, которые я предложил для прочтения уважаемым гайдпаркерам...
Среди нас - много достойных людей.
Возьмем перепись СССР 1979 года. http://ru.wikipedia.org/wiki/Перепись_населения_СССР_(1979)
Смотрим Азербайджан. Азербайджанская ССР
азербайджанцы — 4 708,8 (78,1)
армяне — 475,5 (7,9)
русские — 475,3 (7,9)
Смотрим Армению. Армянская ССР
армяне — 2 725,0 (89,7)
азербайджанцы — 160,8 (5,3)
русские — 70,3 (2,3)
И Грузию. Грузинская ССР
грузины — 3 433,0 (68,8)
армяне — 448,0 (9,0)
русские — 371,6 (7,4)
По состоянию на текущий момент русских осталось:
В Азербайджане - 75 тысяч (было 475 тысяч). уменьшилось в 6,3 раза
В Армении (тут точных данных нет, но по данному источнику http://news.barev.net/science_technologies/232-Russkomu-jazyku-v-Armenii-neobhodimo-pridat-status-jazyka-mezhnacionalnogo-obwenija1.html
уже в 2008 году наших в Армении было менее 10 тысяч. Сейчас видимо 6-8 тысяч. Снижение от 9 до 12 раз.
В Грузии - тут подсчитать не менее трудно, чем по Армении, так как официальный Тбилиси считает всех, Абхазию и ЮО в том числе. Но ориентировочно славян ныне в Грузии около 50 тысяч. Уменьшение в 7,4 раза.
Итого, как ни странно, в процентном сокращении русских уверенно лидирует Армения.
Посмотрите в интернете, русских в Армении 14.660 человек. То есть уменьшение в 4,8 раза. Это не 6,3 раза, на которые произошло сокращение русских в Азербайджане...
poschitajte na skolo umen'shilos' chislo armjan v Armenii.
ved' prichinami otezda nearmjan mozhet byt' ne tol'ko namerennoe "vydavlivanie" - est' kompleks inyx problem - oni i javljajutsa glavnymi ricinami otokaa naselenija...
Вы же, обвиняя меня в неком "лукавстве" даже не озаботились вообще никакую ссылку дать. Полагаю, что Вам и давать нечего, ибо цифра Ваша - с потолка.
второй вопрос - сколько русских в том числе военных выехало из Баку?
эта статистика покажет более реальную картину наличия русских в вашей стране.
Не думаю, что вы человек глупый. Поэтому, уверен, вы самостоятельно сможете в гугле или яндексе набрать слова НАЦИОНАЛЬНЫЙ СОСТАВ НАСЕЛЕНИЯ АРМЕНИИ. И во всем убедитесь сами....
Ну, и кроме того, к 14660 русским в Армении стоит добавить численность личного состава 102 военной базы в Гюмри....
1) некультурные военнослужащие (ибо Вы не знаете, что обращение Вы , если оно относится в конкретному человеку, пишется с большой буквы) ;
2) компьютерно неграмотные военнослужащие. Ибо Вы, упорствуя в своей цифре 14660, не сумели найти (ни в Гугле, ни в Яндексе) , к чему именно эта цифра относится. А относится она ещё к переписи 2001 года.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Этнические_меньшинства_в_Армении
Этнические меньшинства.........Численность
.................................... по данным переписи 2001г.[1][2]...Данные Геворга Погосяна[3]
Русские.................................. 14660 .......................... 14000
Ассирийцы .......................... 3409 ........................ 7000
Молокане............................. н/д ........................ 5000
4) Мне стыдно за то, что вместо того, чтобы воспринять данные, указанные в прямых ссылках, которые Вам дают, Вы упорствуете в своем невежестве, но сами не даете ни одной прямой ссылки, предлагая "а не поискать ли вам самим". культурные люди так не поступают.
И наконец, сами данные тоже фальшивые или , как Вы говорите, лукавые. Ибо в них молокане подсчитаны дважды. Одни раз - в составе 14660 русских. Другой раз - отдельно. Молокане - русские.
Еще раз извиняюся, если чем обидел...
1. Вы заявили, что "А насчет пластинки, -пластинок нет очень давно ". (Напомню, что "заезжанная пластинка" - это мания называть азербайджанцем или турком любого, кто хоть в чем-то критикует армян).
2. И тут же Вы повторяете свое прежнее : "Спросите любого русского офицера поедет ли он к вам служить хоть по контракту,хоть если Россия того пожелает". То есть Вы сразу же опять включили свою пластинку, что мол я либо азербайджанец, либо турок.
Хотя, хм, если рассмаривать Ваше утверждение "А насчет пластинки, -пластинок нет очень давно, сейчас форматы совсем иные" более широко - то действительно, Вы правы, возможно термин "пластинка" устарел и форматы сейчас реально иные. Видимо сейчас у Вас уже в компьютерах на жестких дисках забиты стандартные ответы на все случаи критики, но неизменно опять таки с выводом, мол, критикующий либо азер, либо турок. Жаль мне Вас, ибо эта Ваша национальная зашоренность не позволяет Вам реально взглянуть на проблему.
ЕАСД начал свою историю в сентябре 2000 года. Инициатором его создания выступил ВЦИОМ под руководством Юрия Александровича Левады, самую действенную поддержку развитию проекта оказала Татьяна Ивановна Заславская. К проекту присоединились ведущие исследовательские организации, ставшие первыми депозиторами архива: Институт социологии Российской академии наук, Фонд «Общественное мнение», Институт комплексных социологических исследований, РОМИР, Институт экономики и организации промышленного производства Сибирского отделения РАН. Независимого института социальной политики (НИСП). Финансовую поддержку проекту оказали Фонд Форда (с 2000 года) и Фонд Макартуров (с 2006 года). Коллекции социологических данных ЕАСД с первых дней работы были представлены в сети Интернет.
http://voskanapat.info/news/font_color_ff0000_cerkov_tridcati_tysjach_armjanskikh_detej_video_font_color_ff0000/2010-12-20-987 прочитайте здесь статистика не нужна, наш дед был чудом спасен от такой участи арабами в детском доме Бейрута. Есть все подтверждающие документы. Поэтому вам нас не хочется понимать. Напомню Сумгаит и Баку. Конечно же в Азербаджан почему то отдыхать армяне не ездят, хотя казалось бы... чем Турция лучше? Видимо есть существенные отличия.
Два года молокане скромно просят удовлетворить их просьбу. Просили президента, спикера парламента, просили и мэра столицы, а ответ получили только в ереванской мэрии, где им лишь предложили следить за объявлениями о проведении аукционов по продаже земли в армяноязычных газетах и участвовать в них. Может и не надо, но не преминем повторить: молокане не располагают крупными финансовыми возможностями, необходимыми для закупки земельного участка. Грустно, что простой люд не может им помочь. В силах сильных мира сего решить этот вопрос - предоставить возможность молоканам построить слободу.
Ну а шахтеры в виде маршала Баграмянга - вообще Шедевр. Ей говорят, что армяне (мастера в горном деле) не хотят России работать по специальности, а только шашлыками торговать , а она "А маршал Баграмян" !!! Вот скажите, кто-нибудь видел у нас шахтера-армяна ??? А АЗЛК ? Как там очутился директор-армян, так он заявил, что "привезет рабочих из Армении (с ЕРАЗа) и они покажут русским, как надо работать". Ага, показали !!! До них завод хоть как-то работал, а армяне уже через год растащили все начисто.
Нафталан и " нафталин " одно и те же ?-:))
А как это правоверные мусульмане ходили пить вино к староверам? Ведь пророк Магомет на разрешил пить вино !
Пишу " староверы", поскольку уверен,что это были они а не молокане, у которых запрещено употребление вина
И.Я. Семёнов "ИСТОРИЯ ЗАКАВКАЗСКИХ МОЛОКАН И ДУХОБОРОВ"
Остальные вариации на данную тему - увы, подтверждения не нашли.
Единственно, что неясно-ничего не написано про сионистов,а ведь без сионистов на ГП скучно.
А,если серьезно,то вот какие бывают русские,настоящие русские.Значит можно жить без ежедневного камлания об "особом пути русских",работать,не курить,не пить,не пугать соседей.А,жить ,помогая друг другу,заботится о старших,о семье.
И без имперских замашек.Значит,может быть и такой "путь".В Южной Америке,Канаде, Африке нет ограничений по языку.Вот бы их в Россию!
В других блогах о христианстве если завести религиозную тему, то прилетит вся нечисть Гайдпарка
Они прекрасно знают прицип " разделяй и влавствуй! ".
А кто решил,что территория Казахстана должна быть в тех пределах, которые очертили те-же коммуняки "географы" ?
Молодец Жириновский , который поднял эту тему !
А у России нет претензий,то это только оттого,что Россией правят не русские а Жители Иордансой Долины ( шутка, конечно ) -:))
В действительности, если поднять на обсуждение то, о чем ратует Жириновский, то это обязательно вызовет ответную реакцию не только казахского народа, но и тех,кто пытается сделать из Казахстана страну подобную Саудовской Аравии
http://www.randevu-zip.narod.ru/caucase/rasa_caucase.htm
Согласно науке персы и ассирийцы в число "родственников" армян не попадают.
То, что я увидел, меня просто шокировало (в хорошем смысле)!
Первое, что поразило - чисто русские беленые мазанки на фоне армянских сел с каменными серыми домами. На скамеечках перед домами как напоказ сидят мужики в сапоках, косоворотках, напускными брюками в картузах. Женщины в платьях, которые я видел только в исторических фильмах, и все в платках... Остановились у колонки. Подбежали дети - почти сплошь голубоглазые и русые...
Это был просто шок!
А в Тбилиси постоянно покупал квашенную капусту (какая вкусная!!!!) у женщин из Фиолетово. Через несколько лет перевелся в Ереван и встретил этих женщин. Разговорились. Говорят, в Тбилиси уже не едят, таможня не дает "добро"...
Такие вот дела....
Напомню, что современная территория Армении полностью вошла в состав Российской империи после русско-персидской войны 1826—1828 годов. Как такового государства "Армения" в эти годы не существовало.Были губернии, состоящие из уездов. К примеру - Эриванская губерния и т.п. 28 мая 1918 года была провозглашена независимая Республика Армении. 29 ноября 1920 года в Армении была установлена советская власть и образована Армянская ССР. В 1991 году, после распада СССР появилось независимое государство - Республика Армения..
Ханство Карабахское было в управлении Мехти-Хана, имеющего чин генерал-майора. Отец, умышляя против нас измену и доброжелательствуя персиянам, с которыми мы были в войне, пригласил войска их, но был предупрежден, и войска наши, внезапно напавшие на него ночью, лишили его жизни. Дочь его, сестра нынешнего хана, находится в замужестве за шахом персидским, и потому сколько ни показывает он себя приверженным нашему правительству, по привязанности к сестре имеет сношения с Персиею.
Ханство сие в 1805 году покорилось первое власти государя. Хан в ознаменование зависимости платил дани 8 тыс. червонцев.
"Осенью лучше понимаешь, какое огромное значение имеет для жителей Фиолетово капуста. Кажется, что она везде: на светло-зеленых полях, во дворах, в кузовах машин, в подвалах. И все крестьяне работают «на капусте» – собирают, сортируют, складывают, квасят… Капуста – это не только «торговая марка» фиолетовских молокан, она еще и кормилица всего села. "....
Прочитал с интересом...
заселили несчастные армяне.Устроили передаточный пункт"США- РОССИЯ".Самое смешное-они получат
новые квартиры,т.к. они живут в старых зданиях.
“ Что в лоб – что по лбу, одинаково “ .
А самая увлекательная, полная приключений книга на эту тему называется “Наисчастливейшие люди на Земле” . Ее можно скачать онлайн и прочесть.
Вот один из линков, где можно скачать книгу для чтения (внизу нажать кнопку “Скачать”.) :
http://vosxozhdenie.ucoz.ru/load/8-1-0-16
Где-то читал, что молокане - эти потомки русских староверов или раскольников, сосланных в Закавказье за отход от православных канонов почти 200 лет назад какой-то императрицей Руси...
Что касается твоих сообщенйи, мне так и не удалось их открыть - моя почта заблокирована гораздо раньше до пресловутого нового года.
Тем не менее - с Праздником !