Откуда берется СУБпассионарность?
В наше время, еще в СССР, так что свалить на перестройку не получается появилось явление до сих пор невиданное – ненависть к своей стране и народу, причем не у маргиналов, не только у маргиналов, а и у людей успешных, умных, креативных, даже талантливых, обеспеченных, той же Советской властью или РФ, сделавших карьеру, благодаря им же, ставших знаменитыми, там же.
График пассионарности (совпадает с графиком рождаемости)

Откуда это? Как явление – а не диковина – началось это еще в 1970-е. Гумилев говорит, что приметой СУБпассионарности является бесконечное равнодушие - и именно его мы видим в 70-е. Застой, пьянство, снижение рождаемости ниже простого воспроизводства («зачем плодить нищету») – это все продукты жизнедеятельности этого явления.
Но не только. Есть еще разновидность СУБпассионариев, которую Гумилев называл «пассионарным шлаком», а я – псариями, это те, кого я описала в первых строках.
Откуда же она? Шлак – это то, что остается после выгорания пассионарности. Или же те, у кого присутствуют все признаки пассионарности – воля, энергия, страсть, но вместо любви – ненависть. Как будто один компонент вынут.
И это так, пассионарность у нас не выгорела сама по себе, ее вырезали, с 1914 по 1945 геноциду подвергнуто 2 поколения пассионариев, и рожденные после войны – от того, что осталось, лишенные этого важного компонента, обречены вечно гадить, и радоваться каждой нашей неудаче, и злобиться от каждого успеха.
Недаром Гумилев дал такие похожие названия, они чувствовал, что эти явления связаны.
Рожденные после войны, мы уже не те. Что-то у нас вырезано, и мы с тех пор калеки. Этим и объясняются события, начиная с 1970-ых – Застой, Развал Союза, разруха, вымирание, проигрыш на Украине, нынешнее натужное топтание на месте, действительно, доверьте калеке вести хозяйство – вот так он и управится.
Периоды застоев чередуются с периодами псарности, с которыми мы не справляемся, или справляемся с трудом, наполовину, можно сказать, что псарности не удается ПОКА справиться с нами, она берет отдых (1980-е, 2010-е) – и снова кидается нас пожрать.
Но пока не может – пока.
Наше же сопротивление – сопротивление ваты: мы навязаем в зубах, набиваемся в горло, забиваем глаза… и все.
Идея ЖИТЬ не пользуется у русских успехом, идет лихорадочный, маниакальный поиск способа умереть спокойно, с пенсиечками. Откуда взять пенсиечки, с чьих детей – по этому кругу ходит беспасссионарный умок. Вот выбить свои пенсиечки, и умирать, умирать… сладко так… и чтоб никто не трогал… Узнаете себя?
«С пассионарностью жить трудно, н без нее остается только умирать» (Гумилев)
Концентрация этой псарности должна быть особенно велика в годах рождения 1945-1950, далее в брачный возраст вступили рожденные в конце 1920-ых – начале 1930-ых, чьи отцы выжили в Гражданскую, а на войну их не взяли по малолетству.
Поэтому и пики псарности у нас приходятся на 1970 – 2000 – 2030…
На нашем примере мы можем изучить, как ведет себя псарность.
Особого внимания заслуживает период 1945 – 1950, как ключевой, бутылочное горлышко.
Тогда был резкий подъем рождаемости, послевоенный, но эха в 1970-ых и 2000 он практически не дал.
Почему? этот вопрос озадачивал меня, и возмущал моего противника Логинова: как же так, дескать, по вашей Теории, их дети и внуки тоже должны были обладать повышенной энергией, куда же она девалась?
На это я могла только развести руками: вот факт, объяснений же типа что псарии не размножаются, мне давать не хотелось, т.к. я вижу, что размножаются, не хуже прочих…
Ответ дала Белоруссия.
Продолжение следует.
Комментарии
как-то так.
А это последствия и диктата Сталина, и развенчивание его "культа" при Хрущёве.
Сначала народ "задавили" и "завинтили гайки", потом "клапана сорвало", потом "прикрутили", но идеология уже пострадала :-(((
Нация умирает - и ей все равно.
В этом причина, а не в Гумилеве.
Вот если б не было Гумилева, но мы остались бы такими же ватными - что, по-вашему, чиновники ответили бы что-то другое?
Да они отвечали бы как Кургинян: "А кого это волнует?"
действительно, нация умирает - а никого это не волнует.
Вот я ищу таких людей - и не нахожу.
Так что не в Гумилеве причина - а в нас.
https://history.wikireading.ru/208754
По оценкам, за Смутное время (включая голод 1601—1603 гг.) погибло от трети до половины населения страны[132].
http://www.interfax.ru/russia/479070
27 миллионов от 196 это 14 %.
Причем как вы понимаете в Смуту были очень велики потери именно воеваших русских, т.е. "пассионариев". Если не больше: насколько я помню по печатным учебникам до Смуты собирали порядка 300 тысяч человек, а после Смуты с трудом набирали по 60 тысяч.
https://topwar.ru/101630-poslednie-srazheniya-smutnogo-vremeni-porazhenie-rossii-v-voynah-so-shveciey-i-polshey.html
Армия Русского государства в это время почти утратила боеспособность, по сути, превратившись в ополчение. Многолетняя Смута и разорения поместий привели к тому, что значительная часть поместной конницы, составлявшей ядро русской армии, утратила боеспособность. Зимой 1617-1618 гг. русское правительство стянуло на западное направление почти все наличные войска под командованием воевод Бориса Лыкова, Дмитрия Черкасского и Дмитрия Пожарского. Князь Дмитрий Пожарский прикрыл калужское направление. На центральном направлении, в Можайске, располагалась армия князя Бориса Лыкова. Для прикрытия северо-западного направления в Волоколамске было сосредоточена третья армия во главе с князем Дмитрием Черкасским. Всего русские войска насчитывали более 16 тыс. человек (в том числе 5700 поместной конницы, 2800 стрельцов, 4500 казаков и 3000 татар). На южном рубеже для защиты от татар было оставлено всего 1200 конницы. А гарнизон Москвы состоял в основном из вооруженных горожан и вольных казаков (то есть в основном беглых крестьян и холопов).
(Но вы тренируетесь, делаете успехи)
Я же тут говорю о геноциде ДВУХ поколений, в Гражданскую и в ВОВ, а Смута была все-таки одна, затронула одно поколение.
Я повторяю вопрос по существу: почему вы сравниваете яблоки с апельсинами (рождаемость на брак с рождаемостью на женщину)?
Мне повторить все остальные вопросы по существу?
сказал человек, которые невыгодные ей вопросы в упор не воспринимает.
А с чего это вы свои личные фантазии объявили фактами?
Вы ничего в своем сознании удержать не можете кроме личной хотелочности?
Я повторяю вопрос по существу: рождаемость начала падать после ВОВ или еще до ПМВ?
Я повторяю вопрос по существу: с чего начала расти рождаемости по вашей теории во второй половине 19 века? Пассионарии приехали с Луны?
Мне продолжить или вам хватит?
1. где доказательства, что в войне гибли именно и только пассионарии? Ладно еще армия, но ведь большинство жертв среди мирного населения, которые распределены хаотично среди всех (бомба попала в этот дом, а не в тот). Или по вашей теории снаряды и бомбы были самонаводящиеся с ИИ "сюда не летим, там непассионарии, а сюда летим, там пассионарии"? И уж голод и болезни как спутники войны косят всех без разбора - тут скорее наоборот чем крепче человек, тем больше у него шансов пережить военный голод и болезни.
2. где доказательства, что в войнах погибли все пассионарии? Например если считать пассионариями воевавших на фронте: что в ПМВ и ВМВ было уничтожено 100 % армии или таки меньше? Особенно в ВМВ, где к лету 1945 года советская армия насчитывала 11 миллионов человек https://www.google.ru/search?tbm=bks&hl=ru&q=%D0%BA+%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%86%D1%83+%D0%B2%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B9+%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B9+%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D1%8B+%D0%B2%D0%BE%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5+%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%8B+%D1%81%D1%81%D1%81%D1%80+11+%D0%BC%D0%...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
2. не все, но концентрация значительно уменьшилась. У нас уменьшилась так, что мы не можем даже жить ("Без пассионариев нация не живет" Гумилев) И не все они передали ее по наследству.
и считать на до не только потери в ПМВ, но и в Гражданской.
3. По моим предварительным ощущениям, рождаемость и пассионарность - не одно и то же, а ОБА - ПРИЗНАКИ одного и того же.
То падение укладывается в схему, это нисходящая ветвь горба.
Откуда взялась пассионарность - неизвестно, но это не значит, что она не взялась.
А может, это ВЫ не способны понимать ответы?
Если взять горб 1840-1950, то вначале шло повышение рождаемости, потом - появление пассионарности.
Но если рассматривать рябь (кратковременные волны) 1950 - 1980 - 2010, то тут повышение рождаемости и проявление некоторой пассионарности одновременны. Это может означать, что пассионарность - причина рождаемости.
Может, в разных случаях бывает по-разному.
С чего вы решили, что концентрация значительно уменьшилась?
С чего вы решили, что вымирание связано именно с "выбиванием пассионариев в войнах"? Например в Швеции в 1855-1983 годах тоже выбивали пассионариев в войнах, раз они тоже не могут жить по вашей теории?
А кто писал, что пассионарии имеют высокую рождаемсоть?
Да ради бога посчитаем и гражданку:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8#%D0%9F%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8_%D0%B2_%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%B5_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D1%8B_(%D1%82%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B0)
Военных потерь 2,5 миллиона всех армий (из них пассионарные по вашей теории красные 950 тысяч), а всего потерь 12,5 миллионов.
Если в ПМВ гибель 1,7 миллиона солдат дали 115 убитых на 1000 мобилизованных, то 2,5 миллиона дадут 169 убитых на 1000 мобилизованных.
можно посчитать отдельно по красной армии:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B8%D0%B8#%D0%94%D0%B5%D0%BC%D0%...
Я и говорю,что Г. нарисовал общую схему, но - поправка - пик не обязательно один, оказывается, бывает и 2 или более.
С чего вы решили, что концентрация уменьшилась? Во-первых, логика,и очевидность: раз пассионарии гибли первыми, значит, уменьшилась. Второе - по делам, вашим.
А что гены у вас уже не передаются от родителей к детям? Иногда не передаются. Не знаю уж, как вам объяснить. При личной встрече объяснила бы на счетных палочках, или на яблоках.
И какой же процент потерь был в гражданку? Вот этого не считала, слышала, что потери были огромны, до 10 млн, это общие потери.
А кто писал, что нация едина в своей пассионарности?
И где доказательства правоты Гумилева?
Вы настолько великий ученый, что в качестве научного аргумента народные поговорки используете?
С чего вы решили, что пассионарии гибли первыми? Обоснование в студию. Кроме народных поговорок и ничем не доказанной теории Гумилева.
Я повторяю вопрос по существу: и какие же дела людей 1945-1950 годов были непассионарными? Или может быть 1945-1950 год былои до ВОВ?
Я повторяю вопрос по существу: с чего вы решили, что гены не передавались? Вы проводили генетические экспертизы? На счетных палочках и яблоках дискутируют дети из детского сада, а ученые дискутируют на основе лабораторных анализов. Так на основе каких анализов ДНК вы пришли к выводу, что гены иногда не передаются?
И какой это процент от всего населения?
С чего вы решили, что вымирание связано именно с "выбиванием пассионариев в войнах"?
Например в Швеции в 1855-1983 годах тоже выбивали пассионариев в войнах, раз они тоже не могут жить по вашей теории?
Не всегда. Так произошло у нас после 1914-1945, в Швеции же пошло по схеме Г. - выбывание пассионариев в мирные времена.
А кто писал, что пассионарии имеют высокую рождаемсоть? Нет, не так, не на личном уровне, а на уровне нации: более пассионарные нации имеют более высокую рождаемость. При этом Г. писал, что сами пассионарии обычно имеют меньше детей, т.к. все силы посвящают какой-нибудь борьбе.
Потери - спасибо, что посчитали. А я сужу по факту: такие вот потери явились причиной утери пассионарности,значит, они достаточны, чтоб убить нацию. Так мы можем узнать порог. вот наш порог.
Тогда я повторяю другой вопрос по существу: как тезис "более пассионарные нации имеют большую рождаемость" согласуется с "у пассионариев обычно меньше детей"?
Я повторяю вопрос по существу: с чего вы решили, что в тех войнах выбили именно и большинство пассионариев?
С чего вы взяли, что именно те войны явились причиной утери пассионарности?
По каким параметрам вы выделяете горб? Честно - визуально. Численно - по величине подъема над простым воспроизодством.
Т.е. ваша теория основана на божественном снисхождении пассионарности с небес на потомков инерционщиков? Для меня самой это загадка, не перестаю удивляться. Но факт есть факт - она снизошла. Если мы не знаем откуда, это говорит только о том, что мы не знаем.
Я повторяю вопрос по существу: а что в 19 веке воспроизводимость населения была на уровне начала 20 века или таки выше?
И на чем основано ваше визуально? На личной хотелочности?
А с чего вы решили, что она снизошла? Потому что вам так хочется?
В Израиле, например.
Почему при более раннем и более быстром падении рождаемости по сравнению с местными европейцами евреи добились больших успехов в науке?
Почему евреи победили арабов при меньшей рождаемости?
Вас мои ответы не устраивают.
Более того,вас не устраивает реальность, в виде повышения возраста.
Может, в этом причина, вы считаете, что реальность неправильна?
А я - наоборот, все сверяю с реальностью.
Вот есть факт.
его можно объяснить вот так - вот мой способ. И он вас не устраивает.
Вы не сверяете с реальностью, а повторяете без конца свои личные фантазии.
А факты вы наоборот игнорируете: например победу в ВОВ якобы спрятавшихся трусов или большой процент серых зарплат сейчас.
Ваш способ оставляет кучу вопросов, на которые вы неспособны ответить, значит все ваши теорейки ложные.
А что другие способы могут быть более логичными вам конечно в голову не приходит.
От того, что например падение рождаемости из-за утраты религиозности может объяснить эти же факты без мифического истребления пассионариев в войнах - все ваш мозг такое воспринять не в состоянии. Как вообще можно помыслить о других способах, если речь заходит о том, что думает сама Наталья Гончарова!
Заодно можете суммировать в сумме мои данные по ПМВ, ГВР и ВМВ и посмотреть какой процент мужчин 15-45 лет был реально выбит в войнах.
Но скажу вам по секрету: кажется, есть признаки,что сейчас начнется обратная пропаганда, а именно: что ваши пенцыоны зависят от ваших детей.
Не уверена, поэтому тсссс... пока помолчу.
это чисто вам, по секрету.
сначала определяю по рождаемости, а потом - интеллигенция, это первое проявление пассионарности.
Кстати, просто интересно: вы могли бы привести хоть одного знакомого вам пассионария? Или с какой-то долей пассионарности?
Я повторяю вопрос по существу: рождаемость начала падать в 1950-е годы или таки намного раньше?
А что есть пассионарность? Ваша личная хотелочность? Вопрос звучит есть ли люди, которые совпадают с вашей хотелочностью?
Итак, когда увижу явный признак - скажу,прямо вот вам первому.
И зафиксируем.
а потом будем фиксировать следствия, во времени.
Итак по вашей теории все храбрые в ВОВ погибли, а все трусы решили спрятаться от войны. Причем спрятаться трусы решили в Берлине (логично ведь правда прятаться от Вермахта в Берлине?), для чего победили немцев, со страху 4 года бежали до Германии и потом позорно там спрятались. Вы ведь это хотели сказать, верно?
И еще вы не ответили на вопрос: какой процент в населении составляли погибшие в ГВР?
Аналогичный вопрос кстати по ГВР: храбрые у красных погибли, а трусы спрятались, причем спрятались так, что победили белых? Типа "ой боюсь я Колчака, побегу-ка я прятаться из Москвы во Владивосток через Омск, чтобы меня Колчак не нашел" или "ох боюсь я Дениника: надо будет из Москвы сбежать на Кубань, чтобы Деникин не нашел". .
Я: вот вам расчет процента потерь в армии в ПМВ, ГВР и ВМВ - как мы видим там далеко не полное истребление.
НГ: ну правильно пассионарии были выбиты первыми, а непассионарии выжили.
Я: и как же вы отличаете пассионарных солдат от непассионарных? Типа храбрый погибли, а трусы спрятались?
НГ: храбрые погибли, а трусы спрятались - именно так.
Я: И кто же тогда победил в ВОВ и дошел до Берлина? Инопланетяне с Центавры?
Например пик военного могущества скажем Германии это примерно 1940-1942 год - согласны?
А текущую ситуацию особенно без крупных событий да определить сложнее если вообще возможно без вкусовщины.
А, в Иране религиозность неправильная - ну очень научно, на уровне Винни Пуха: это неправильные пчелы, они дают неправильный мед.
Вот вам еще предсказание: мулька религиозности скоро отсохнет, хватайтесь уж сразу за мульку безбрачия, Орешкин вон уже впереди.
5-летка 1945-1950, может, и обладала пассионарностью, но детям ее передать не смогла, поэтому 1970-е. Передалась СУБпассионарность.
Это хорошо описал Аверченко.
Куда приходили красные - начинали устраивать жизнь. Не без перегибов на местах, но это было именно созидание.
Мы обсуждаем явление, но у меня чувство, что понимаем, или не понимаем его по-разному.
Более того, если почитать комменты,то и все понимают - или не понимают - каждый по своему.
Активность? Не только. Пассионарий - человек Идеи.
И что конкретно плохого делали люди в 70-е годы? Экономика разваливалась?
Т.е. красный террор это благо?
Комментарий удален модератором
Сейчас он кончается.
Типа в 17 году людьми двигала идея, а в 91 году не идея?
Это опять ваше личное ничем не обоснованное мнение - великая депрессия была не слабее нынешнего кризиса, но после нее капитализм не только возродился, но и сокрушил казавшийся передовым коммунизм почти везде в мире (даже Китай и то в плане экономики переметнулся в капитализм и вроде как Куба подумывает о реформах - чистый коммунизм с плановой экономикой по сути остался только в северной корее).
Но вам же это неинтересно, такие подробности,умирание нации вас не волнует - об этом я и говорю.
Ватные вы.
Если законы неприемлемы предприниматели сдают патенты, женщины отказываются рожать, граждане уезжают за рубеж.
Это вопрос к избирателям, выберут других представителей будут другие законы.
А не выберут приемлемых, граждане уедут к другим избирателям, к другим народам.
А желающие останутся со своим выбором…
Новое лицо власти придет, Строка «против всех» набрала наибольшее количество голосов в Тверской области и в Якутии.
Государство обязано зафиксировать и документировать мое волеизъявление не иметь дел ни с какой партией и не желать допущенных ИК депутатов.
Графа против всех даст возможность тем людям, которым не нравится никакой из кандидатов и никакая партия, высказывать свое мнение и реагировать на действия властей в связи с отказом избиркома в регистрации того или иного кандидата.
Лучше потратить средства на дополнительные выборы, чем потом тратить и средства и жизни на подавления майданов…
Так еРеСеФеСеРия…
Помимо Гумилёва, на которого Вы так безуспешно ссылаетесь есть другие труды и по своему содержанию ничуть не хуже трудов Гумилёва!!!
Их Вам с лихвой и доказательствами представлял Андрей Логинов!!!
Вся причина низкой рождаемости и не только в России это вы отсутствии дальнейшей идеи развития!!!
Капитализм завёл человечество в тупик и люди просто не видят своего будущего развития!!!
Содержать сейчас даже одного ребёнка при современных зарплатах равносильно подвигу!!!
Поэтому при капитализме пытаются сбалансировать свою экономику пытаясь увеличить доходы и при этом уменьшить расходы!!!
Раз расходы на содержание детей велики, то надо их уменьшить или вообще от них отказаться!!!
Вся проблема в экономическом развитии страны и мира и какие приоритеты при этом выставлять!!!
А Ваши громкие понятия о пассионарности, псарности и прочие здесь совершенно не при чём, как собственно и пенсии!!!
С уважением, Алексей!
В этой статье все ее ошибки начиная от сравнения яблок с апельсинами (рождаемости на брак с рождаемостью на женщину) и заканчивая падением рождаемости в России еще до ПМВ, на которые я указывал благополучно забыты, как будто я ей ничего и не писал.
Интернет это публичное общение и мне становится интересно сколько своих поражений в собственных темах она способна пережить???
С уважением, Алексей!
Тем более если основа теории "я так думаю".
С уважением Андрей!
Я например смотрю на рейтинги публикации и комментарии!!!
С уважением, Алексей!
С уважением, Алексей!
С уважением Андрей!
Вы никогда не встречали в школе тугодумов по принципу Ералаша: "Я понял, что они не пересекаются, но Я не понял почему они не пересекаются"!!!
Здесь типичный случай и человека изменить не возможно, пока он сам не набьёт шишек о свои же не правильно поставленные грабли и не догадается убрать их со своего пути!!!
Это примерно по рейтингу президента!!!
Если рейтинг 70% значит он движется в правильном направлении!!!
Если рейтинг 50%, значит не критично, но в чём-то он не прав!!!
Если рейтинг ниже 30% значит он совсем не прав и нужно пересматривать свою политику и отношение к людям, иначе съедят!!!
С уважением, Алексей!
Ну да, только боюсь, что ваша логика работает только в отношении обычных людей!
У НГ падение поддержки всего-лишь означает, что все люди тупые, раз не понимают ее теорию!
Так что тут такая логика:
Если рейтинг 70 %, значит автор права, что впрочем она и так знает!
Если рейтинг 50 %, значит, что народ тупой и глупый, раз не согласен с ее теорией!
Если рейтинг ниже 30 %, значит народ полностью сгнил и деградировал!
С уважением Андрей!
В психологии чтобы человека вывести из заблуждения нужно дойти с ним до точки не возврата и ошибочных мнений и указать правильный путь!!!
При чём сделать это нужно так, чтобы человек чувствовал, что дошёл до этого самостоятельно и без навязывания мнения из вне!!!
Это очень долгая и кропотливая работа, но она приносит существенную победу не только Вам, но и заблудившемуся!!!
Моя мать уже лет 10 состоит в секте свидетелей Иеговы!!!
Я не отрицаю её увлечений и при встрече начинаю обсуждать с ней библию с самого начала!!!
В библии сказано, что человек произошёл от Адама и Евы!!!
В таком случае все люди это братья и сёстры и современный инцест вполне оправдан библией!!!
Далее: Одна женщина не в состоянии удовлетворять все потребности мужчины, как собственно и мужчина не может до конца удовлетворять потребности женщины!!!
Исходя из этого можно оправдать современную зоофилию и русалки, кентавры, минотавры, сфинксы, сирены и прочие сказочные персонажи уж не такие мифические и сказочные!!!
Собственно на сегодняшний день мать уже не слепо читает библию, а использует сравнения и жизненный опыт!!!
То есть человек не читает бездумно, как зубрила и робот, а оценивает написанное и сравнивает его с реальностью!!!
С уважением, Алексей!
С уважением Андрей!
Я уже 10 лет убеждаю правительство и Путина в ошибочности их курса, который может привести к краху!!!
Сдвиги есть, но пока очень маленькие и слабые!!!
Каждый человек предпочитает учиться на своих ошибках и чтобы достучаться до своего сознания можно сломать не одно полено об свой лоб!!!
Об этом очень хорошо сказано у друидов:
Просто преподнесённая информация не оказывает на человека никакого влияния. Чтобы она пустила корни, то есть оказала влияние на духовное развитие человека, её надо заработать, открыть для себя. Когда же человек приобретает знание, он становится более свободным от слепой веры. Не будем забывать, что вера — это специфическое отношение к действительности, к воображаемым объектам, явлениям, чья достоверность и истинность принимаются без теоретических и практических доказательств. Следовательно, вера — это утрата критичности. Верование — это убеждение в истине или реальности без позитивного знания. Вот вам ещё одно доказательство, что ближе всего к истине тот, кто меньше отходит от логики и науки.
https://realstrannik.ru/tehnomagija/33-pravda-o-druidah.html
С уважением, Алексей!
Следовать истине — означает всегда поступать в соответствии с тем, о чём человек знает, что это есть истина, а ни с тем, что он хочет, чтобы было истиной. Именно это называлось правильным поступком.
С уважением, Алексей!
Вы бы сразу согласились с чужим мнением и приняли его???
Уверен, что нет!!!
Чем больше Вам его будут навязывать, тем больше будет внутреннее сопротивление и отторжение!!!
Только коллективное может преобладать над единоличным и против коллектива не попрёшь!!!
Если вокруг Вас одни идиоты, значит Вы сам идиот по принципу бумеранга:: Подобное притягивает подобное!!!
https://anchiktigra.livejournal.com/185328.html
Наше окружение-наше отражение!!!
Поведение — это зеркало, в котором каждый показывает свой лик. И. Гёте
Помните, что окружающие Вас люди — это Ваше отражение. Вселенная постоянно посылает Вам Ваши же отражения и делает это преимущественно с помощью окружающих Вас людей.
Метод «зеркало» — это уникальнейшее право осознания самого себя. Аналогия с «зеркалом» поможет Вам лучше понять, что любая Ваша негативная реакция на увиденное в другом человеке определяется Вашим же неприятием этого же в себе. Если что-то Вас раздражает в другом человеке, найдите это же в себе. В других, как в своём зеркале, Вы легко увидите то, что есть в Вас. Люди в общении — это зеркала друг друга.
С уважением, Алексей!
Всегда проще найти виновных на стороне, чем признаться себе и другим в своей вине и не правильности мыслей!!!
С уважением, Алексей!
С уважением Андрей!
Вообще, вы меня здорово повеселили,это же смех один - а не пытались вытащить бревно из СВОЕГО глаза?
Вот уже 10 лет я вам твержу, что пенцыоны ваши не заработаны, что вы - халявщики, и что?
Вот уже Президент вам ясно объясняет, что работников мало - ВЫ НЕ ВЫРАСТИЛИ - собирать вам не с кого.
Ой, оказывается, пенцыоны-то берутся с работников!
Какой же вывод делаете вы?
Президент плохой,не нарожал 20 миллионов работников?
Это и называется "хоть кол на голове теши".
Способны ли ВЫ САМИ воспринимать реальность, происходящее? Вот реальность и начала тесать этот кол, и будет продолжать.
Способны ли вы принимать сигналы из внешнего мира?
Я повторяю вопрос по существу: с чего вы решили, что пенсии не заработаны?
Я повторяю вопрос по существу: на что по закону люди отчисляют взносы в ПФ?
Я повторяю вопрос по существу: с чего вы решили, что дефицит денег в ПФ связан с низкой рождаемостью, а не с например серыми зарплатами?
Вы способны ответить на вопросы по существу или за пределами ваших хотелочных фантазий для вас ничего не сущесмтвует?
Я вижу,вам требуется не которое время, чтобы воспринять реальность, она же противоречит вашей хотелке.
Серьезно, вы построили себе такой удобный домик-отмазу,но вот подул ветерок реальности, и его снесло.
Это еще слабый ветерочек, скоро будет больше.
Я вижу, что вы никак не можете выйти из своих фантазий.
Я вам говорила, что во втором поколении после введения пенцыонов с ними проблема? говорила. Это факт.
Это случилось?Случилось- факт (1956+60 = 2016, надо же совпадение).
Теперь я говорю: проблемы с пенцыонами скоро начнутся и на западе. Т.е. они там уже есть, но до сих пор решали, методом Тришкина кафтана.
сейчас кафтан начнет рваться везде.
Запомнили? Ждем факта. Вот когда свершится, не говорите, что не слышали.
Я вам говорил, что сейчас больше половины зарплат в России серые и что в этом причина дефицита ПФ? Говорил.
Это факт.
Это случилось? Случилось-И как-раз половины денег в ПФ и не хватает. Надо же совпадение.
А Ваши личные домыслы и фантазии никакого значения не играют.
Запомнили факт серых зарплат или у вас проблемы с восприятием реальности?
Условный пример. Вы предприниматель, скажем взносы в ПФ с работников 1 миллион каждый месяц если по честному, взятка налоговику скажем 100 тысяч пару раз в год при проверке. Вам уменьшили налог до 500 тысяч в месяц - вам теперь выгодно платить налог? Конкретно как предпринимателю.
А уж вариант фирм-однодневок еще дешевле взяток налоговику.
Усложним ситуацию. Предположим вы внесли деньги на счет в банке с расчетом взять их через 20 лет с процентами, а банк все ваши деньги потратил на выплаты предыдущим вкладчикам. Можно ли в этом случае говорить, что вы вносили деньги в банк для оплаты предыдущим вкладчикам и теперь вам банк ничего не обязан?
1. Какой будет текущий баланс ПФ при 100 % белых зарплат? Вот конкретно сейчас.
2. А почему это вы доходы ПФ считаете только по числу плательщиков, а не например по динамике зарплаты? Кто больше отчислит взносов в ПФ: условные 10 японцев или условные 1000 негров?
3. А что продолжительность жизни у вас в модели бесконечная, раз верхние этажи пенсионеров у вас всегда превосходят нижние этажи работающих в возрастной пирамиде? Или начиная с определенного, разного для каждой страны порога верхние этажи начинают сокращаться из-за смертности?
Говоря немного иначе: верхние этажи любой возрастной пирамиды неуклонно расширяются в бесконечность или с некого момента начинают сужаться?
4. А что гипотетически мешало ПФ в благоприятный период "число текущих работающих больше числа текущих пенсионеров" излишек текущих взносов работающих вкладывать например в акции нефтяных компаний, а будущие пенсии этим работающим платить с дивидендов?
Вот хотите я вам задам те вопросы, что задавал НГ, вы на них ответите, а потом зададите их от своего имени ей? Заодно увидите ее реакцию. И потом я просмотрю, как вы будете реагировать на НГ.
Так что сделаем такой вариант?
2. Не так. Просто по умолчанию итак понятно, что по величине отчислений, которые зависят от зарплаты. Конечно 10 японцев. Но вы забываете, что 10 японцев смогут прокормить, например, 7(70%) своих стариков, а 1000негров, может быть 100(10%) своих стариков. Всё зависит от уровня жизни в стране. Проценты и абсолютные величины противоположны могут быть.
Пока 4. Но ведь так оно и сейчас в нашем пенсионной системе устроено. Если вы выбрали смешанный способ формирования своей пенсии (страховой и накопительный), то вашу накопительную часть ПФ обязуется пользовать и начислять на ваш накопительный счёт проценты от использования ваших средств. Либо это делает НПФ, если вы уйдёте из ПФ РФ в НПФ.
Теперь 3.
2. Не совсем так: зависит от уровня зарплат относительно уровня жизни. Если разрыв маленький, то прокормить могут мало пенсионеров, а если разрыв большой, то больше пенсионеров. Грубо говоря если уровень, а точнее цена жизни скажем 10 йен в месяц на пенсионера, а зарплата среднего японца 100 йен при 10 % взносов в ПФ, то прокормить один работающий японец может 1 пенсионера. А если зарплата среднего японца 200 йен, то он может прокормить уже 2 пенсионеров при той-же цене жизни. А насчет удорожания стоимости жизни вслед за ростом зарплат: а оно не всегда идет строго пропорционально росту зарплаты. Иначе уровень жизни во всех странах был бы абсолютно одинаков (рост зарплат в Японии относительно Африки полностью бы гасился пропорциональным ростом цен и японец жил бы как негр), чего мы в реале не наблюдаем: скорее наблюдаем, что в богатых странах с высокой зарплатой уровень жизни выше при более высоких ценах и наоборот в слаборазвитых странах уровень жизни ниже при более низких ценах.
4. а кто говорил, что вариант платить текущие пенсии из текущих взносов единственно возможный, если есть и такой путь?
Итак нас волнует вопрос соотношения работающих к пенсионерам. Так?
Вы утверждаете, что при низкой рождаемости соотношение работающих будет неуклонно уменьшаться по отношению к числу пенсионеров. Так?
работающие дети, пенсионеры родители, просто я использую более привычный термин.
При более низкой рождаемости изначальное среднее поколение (которое работает) да получается меньше изначального старшего (пенсионеров). Но вы абсолютно не учитываете фактор смертности:
Скажем у вас поколения родителей было изначально 100 человек и они завели 50 детей. Модель понятна?
по вашей модели получается 1 работающий кормит 2 пенсионеров, а с учетом смертности:
До 60 лет у вас дожило скажем 75 родителей из 100. Младенческая смертность у нас сейчас низкая, но допустим до трудоспособного возраста дожило 45 детей. Итого 75 пенсионеров кормит уже 45 детей - т.е. соотношение уже лучше.
Допустим у вас возраст выхода на пенсию не 60, а 70 лет, а до 70 лет у вас уже дожило 50 из 100 родителей. Итого 50 пенсионеров кормит уже 45 детей - еще лучше соотношение.
Надеюсь теперь вам понятно?
Это я к тому, что соотношение работаю...
А что мешает государству зарабатывать на пенсионных отчислениях (что было бы поумнее повышения пенсионного возраста)? Какая разница для бизнеса откуда идут временно свободные деньги верно?
Окей тогда вам другой вопрос: если скажем страховая фирма не рассчитала вероятности страхового случая и ей денег теперь из-за этого не хватает, то виноват ли в этом сам человек, который вносил установленные законом проценты?
Не советую, это дело ваше, семейное, просто к слову.
И секта эта сейчас же запрещена.
В этом и есть особенности любой религии, чтобы люди не надеялись на себя, а ждали спасителя!!!
На бога надейся, но и сам не плошай и каждый человек поступает с другим именно так, как он того заслуживает!!!
С уважением, Алексей!
Раз человечество произошло по Библии от двух людей, значит все люди родственники и инцест это вполне нормальное явление!!!
http://fb.ru/article/142937/skolko-byilo-detey-u-adama-i-evyi-chto-govorit-bibliya-o-detyah-adama-i-evyi
По официальной версии у Адама и Евы было 3 сына!!!
Как они размножались дальше при одной матери???
Может отсюда пошли кентавры, Минотавры, русалки, горгоны, сфинксы и прочая нечисть и может она не совсем уж и мистическая судя по библии???
С уважением, Алексей!
Вот как раз в этом вопросе Наталья права!!!
Давайте конкретно по СССР!!!
В СССР была развитая по всем направлениям экономики, но присутствовало перепроизводство средств производства, которое в свою очередь порождало искусственный дефицит товаров!!!
Нефть в те времена была дорога и востребована и рубль ценился!!!
Но вот пришли 90-е!!!
Нефть стала ниже в цене и доходы государства упали!!!
Грубо говоря: Пока нефть была дорогой, то экономике хватало кормить не только пенсионеров, но и всех нуждающихся!!!
Как только нефть упала в цене, то и упали доходы и соответственно Ваши работающие дети на Ваших мощностях уже не могут обеспечить Вас достойными пенсиями!!!
Нужно развивать экономику в других областях и искать дополнительные доходы!!!
Вот именно в этом, а не в количестве детей и заключается застой!!!
У нас кроме сырьевых доходов других развитых производств пока нет, а те которые есть работают на одну треть своих мощностей!!!
Если Вы в своё время зарабатывали скажем золотой рубль, то сейчас он даже на серебро не тянет по цене и ближе к бронзовому!!!
Ну и второе заключается в большом количестве посредников
Именно поэтому уровень зарплат и пенсий не соответствует цене продаваемых товаров!!!
С уважением, Алексей!
Просто НГ в нехватке денег винит пенсионеров.
С уважением Андрей!
Дело не в сырьевой или не сырьевой экономике, а в стоимости произведённого Вами товара в реальном времени!!!
Если Вы скажем в молодости выпускали автомобили и они пользовались спросом и покупались, то Ваших заработков хватало на содержание всех находящихся на иждивении!!!
Но вот времена изменились и Ваша продукция обесценилась и Ваши дети уже не могут обеспечить всем необходимым не только Вас, но и себя!!!
Вот и получается, что при одной и той же продукции, но разных промежутках времени Вы будете прыгать от прибыли к убыткам!!!
Чтобы не было подобной стагнации нужно развивать экономику по всем направлениям и направлять её в сторону спроса!!!
К примеру: Ваш отец построил добротный дом и Вы там успешно и беззаботно жили!!!
Дом был крепок и добротен и обеспечивал комфортное проживание!!!
Но вот Вы вступили в наследство и видите что дом обветшал и требует крупных вложений в свой ремонт или постройку нового!!!
Ваш отец уже стар а Вы при сегодняшних реалиях не можете обеспечить ему и себе комфортное проживание!!!
Ваши накопления ни о чём не говорят, поскольку рубль сегодня может превратиться в копейку завтра!!!
Именно так было в 90-х когда на свои накопления пенсионер СССР мог образно говоря похоронить себя в кремлёвской стене, а в результате ему хватило на буханку хлеба!!!
Так же и Ваши сегодняшние накопления завтра могут превратиться в черепки и не нужный мусор!!!
С уважением, Алексей!
Экономика и процветание, а также качество жизни не зависит от количества детей, а напрямую связано с выпуском конкурентной продукции от продажи которой хватит денег на содержание всех!!!
С уважением, Алексей!
С уважением Андрей!
Если сейчас нефть обесценится и найдутся альтернативные источники энергии, то зачем сейчас их освоения и открытия???
Дорога ложка к обеду и каждое поколение должно вносить свои идеи в развитие общества!!!
С уважением, Алексей!
Якутия — регион с высоким уровнем природно-ресурсного экономического потенциала[9].
Бо́льшая часть грузопотока приходится на водный транспорт. В период навигации основными транспортными артериями становятся реки (Лена с притоками Вилюй и Алдан, Яна, Индигирка, Колыма). В северные районы республики грузы доставляются Северным морским путём.
Развивается автомобильная сеть республики. 25 октября 2008 года официально открыта для круглогодичного движения на всём своём протяжении автодорога федерального значения «Колыма» (Якутск — Магадан)[36]. В 2007 году автодорога «Вилюй» (Якутск — Вилюйск — Мирный — Ленск — Усть-Кут — Тулун) включена в список федеральных дорог. Однако фактически такой дороги не существует: участок Ленск — Усть-Кут является зимником, по которому автомобильное сообщение возможно около трёх месяцев в году. В перспективе планируется выход автодороги «Амга» (Якутск — Амга — Усть-Мая) к порту Аян в Хабаровском крае. Также планируется строительство круглогодично действующих трасс «Яна» (Хандыга — Батагай — Усть-Куйга) и
Развит воздушный транспорт. В республике действует 23 аэропорта[37].
Действует участок Амуро-Якутской железнодорожной магистрали Беркакит — Алдан — Томмот. Продолжается строительство участка до посёлка Нижний Бестях (официально открыт в сентябре 2011 года, рабочая загрузка ещё не начата), рассматривается возможность строительства совмещённого автомобильно-железнодорожного моста через Лену с выходом железной дороги на Якутск, а также продолжения строительства железной дороги на Мому — Магадан. В юго-восточной Якутии также близко к завершению строительство тупиковой железнодорожной линии Улак — Эльга, соединяющей БАМ с Эльгинским угольным месторождением[35
Судя по наличию месторождений республика должна жить намного лучше Москвы, а Москва по сравнению с ней просто провинциальным городом!!!
Просто кто-то воспользовался её богатствами по своему!!!
С уважением, Алексей!
С уважением Андрей!
Такие случаи в практике страхования бывают. Например при стихийных бедствиях. Для этого страховщики, при развитой страховой системе, как, например, в США образуют общие страховые фонды и их пускают в погашение обязательств, а если и их не хватает, то банкротятся. А плательщики просто теряют свои деньги. Остаются ни с чем.
А вот это соотношение как вы заметили можно улучшить в том числе и повышением срока выхода на пенсию. Даже проще: если повышение срока выхода на пенсию будет опережать рост продолжительности жизни, то даже при низкой рождаемости у нас будет благоприятное соотношение.
Плюс как я писал в посте выше есть еще один параметр: разница между средней зарплатой и стоимостью жизни. Чем больше разрыв тем больше пенсионеров может гипотетически прокормить один работающий.
Ну всё правильно. Если установить срок выхода на пенсию 90 лет, то все кто моложе(99% работающих) будут плательщиками, а не пенсионерами. Соотношение работающих к пенсионерам будет 99/1. И ПФ будет замечательно существовать. Поскольку пенсии платить некому будет. Так что Вас тогда не устраивает в нынешнем повышении пенсионного срока?
2. "...разница между средней зарплатой и стоимостью жизни. Чем больше разрыв тем больше пенсионеров может гипотетически прокормить один работающий."
3. "А насчет удорожания стоимости жизни вслед за ростом зарплат: а оно не всегда идет строго пропорционально росту зарплаты. Иначе уровень жизни во всех странах был бы абсолютно одинаков (рост зарплат в Японии относительно Африки полностью бы гасился пропорциональным ростом цен и японец жил бы как негр)"
Я специально выписал эти Ваши цитаты. Так проще отвечать. Все они исходят из-за использования Вами терминов "средней зарплаты" и "стоимость жизни".
Возьмём цитату 3. Вы не понимаете, что различия в зарплатах и стоимости жизни в разных странах означают различие в уровне потребления, а не уровне цен. Просто негр живёт в шалаше, питается тем что добудет в джунглях, самое ценное что у него есть лук и стрелы.
Или вы хотите сказать, что базовые необходимые для выживания потребности у современного человека выше чем у негра? Или может быть японец из Токио тратит всю свою зарплату на еду? Это как-же он тогда обжирается!
Да потребление в Японии выше, чем у негра, но выше за счет чего: базовых потребностей или предметов роскоши (относительно негров конечно)? Я это к тому, что гос-ва может обеспечить пенсионерам первое и отказать во втором.
К слову сказать исследования показали, что при росте потребления его структура меняется: снижается процент затрат на базовые потребности и растет процент затрат на "излишества". Условно говоря негр зарабатывает 1 анголар (денежная единица Анголы) и тратит ее всю на еду, а японец зарабатывает 10 йен, из которых скажем тратит на еду 2 йены, на машину 5 йен, а 3 йены на новый мобильник.
или вы будете утверждать, что структура потребления у...
хотя это даже не полу-, а одна -десятая-меры.
куда пойдет - пока непонятно, будем следить.
То есть их денег нет в ПФ, а только счёт, который даёт право им на соответствующее получение пенсии в будущем. Даёт ПРАВО. Но это право обеспечивается работающими поколениями людей, а не накопленными ими(пенсионерами) денежными средствами. Для накопления каждый может открыть свой пенсионный счёт в любом банке РФ.
Соотношение-то сохраняется. Оно учитывается средней продолжительностью жизни. Но когда количество, вновь вступивших в трудовую деятельность меньше, чем вышедших из неё по достижению пенс возраста, то соотношение меняется в худшую сторону. Если Вы хотите сказать, что разница между сроком выхода на пенсию и средней продолжительности жизни влияет на соотношение. Так абсолютно верно. Как только соотношение раб и пенс уменьшается надо увеличить пенс срок и всё. И опять низкая рождаемость(СКР<2) начнёт уменьшать соотношение от более высоких значений к низким. Но это не может продолжаться бесконечно. Ибо, я где -то уже писал, темп сокращения численности населения выше, чем темп роста продолжительности жизни.
Комментарий удален модератором
Я смотрю вы в упор не видите вопроса, поэтому я повторю его заново: возрастная пирамида у вас бесконечно увеличивается вверх или начиная с определенного уровня все-равно начинает сокращаться вне зависимости от рождаемости? Иными словами у вас с каждым увеличением пенсионного возраста число доживающих до пенсий увеличивается при условии отставания или стагнации роста продолжительности жизни?
Да юридически правильней страховое обязательство.
например
http://www.demoscope.ru/weekly/2011/0487/tema03.php
Рисунок 3. Продолжительность жизни в СССР с 1958-1959 по 1982-1983 годы, лет
Что вы например видите по этому рисунку?
достижение возраста 60 лет – для мужчин, 55 лет – для женщин.Отдельные категории граждан имеют право на назначение страховой пенсии по старости досрочно;
для лиц, замещающих государственные должности Российской Федерации с 01.01.2017 действует повышенный пенсионный возраст, который ежегодно будет увеличиваться на 6 месяцев до 65 лет для мужчин и 63 лет для женщин;
наличие страхового стажа не менее 15 лет (с 2024 года) с учетом переходных положений ст. 35 Закона от 28.12.2013 № 400-ФЗ;
наличие минимальной суммы пенсионных баллов –не менее 30 (с 2025 года) с учетом переходных положений ст. 35 Закона от 28.12.2013 № 400-ФЗ."
Это выписка с сайта ПФ РФ."
Как видите люди отчисляют взносы в ПФ на получение ПРАВА на страховую пенсию. Только ПРАВА, а не на сохранение своих средств. Если речь идёт о страховой пенсии. А если о накопительной, то это уже деньги только плательщика взносов. Однако он их может получить только в виде пенсии(хотя есть и исключения) и только после достижения пенс возраста. Он их может и наследовать.
Вы еще не учитываете такой момент: средний срок жизни родителей на пенсии будет меньше среднего срока жизни их детей на работе. Т.е. родители живут на пенсии скажем 5 лет, а их дети отчисляют взносы 30 лет.
Комментарий удален модератором
вот вам вопрос для понимания: какое будет соотношение работающих к пенсионерам при 50 % доживающих до пенсий и СКР=1?
Я обсуждаю конкретно тезис вашей сторонницы Натальи Гончаровой, что нынешние пенсионеры не имеют право на пенсию.
Все доходы японцев идут на базовые нужды или значительная часть на небазовые?
Что помешает платить пенсию японцам именно на уровне базовых нужд?
А что пенсионеры-японцы должны кому-то выплачивать стоимость своей квартиры в собственности?
В Москве же зады по-прежнему лижут,
Я Родину свою люблю,
Но государство - ненавижу.
Давайте разделимся: Вы будете Родину любить, а я иметь…
Родина это мать твоя, а государство это мать твою.
Поручик, Вы любите огурцы?
Есть? Люблю! А так - нет!
"И вот тут некоторые стали себе позволять нашивать накладные карманы и обуживать рукав! — вот этого мы позволять не будем!"
"Я государство вижу статуей:
мужчина в бронзе, полный властности;
под фиговым листочком спрятан
огромный орган безопасности."
Игорь Губерман
Спасибо, что показали.
Слушайте и не говорите что не слышали, смотрите и не говорите что не видели…
2. где доказательства, что в войнах погибли все пассионарии? Например если считать пассионариями воевавших на фронте: что в ПМВ и ВМВ было уничтожено 100 % армии или таки меньше? Особенно в ВМВ, где к лету 1945 года советская армия насчитывала 11 миллионов человек https://www.google.ru/search?tbm=bks&hl=ru&q=%D0%BA+%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%86%D1%83+%D0%B2%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B9+%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B9+%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D1%8B+%D0%B2%D0%BE%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5+%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%8B+%D1%81%D1%81%D1%81%D1%80+11+%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B2 - при суммарном числе чисто боевых потерь по Кривошееву в 8,7 миллиона человек. При этом часть воевавших был...
============
1. Страна ещё никогда не была у населения "своей".
2. Народа (русского) нет с 1964 года.
Можно бы и с уважением относиться к русскому языку и предкам,
которые его создали.
3. Тогда можно будет взглянуть на текущую ситуацию адекватно: http://maxpark.com/community/1039/content/1448380
и, соответственно, на базе трезвого анализа
начать действовать, чтобы организовать условия жизни,
при которых народ может появиться.
-------
Все остальное, в т.ч. и ссылки на гумилевых - обычные причитания без конкретного дела.
референдум с реальным волеизъявлением населения: http://maxpark.com/user/380587159/content/2658010
Референдум выгоден всем порядочным людям в России
и (главное!) - главе государства (независимо от ФИО),
что делает его проведение и нужный большинству населения результат - гарантированным.
---------------
Моей вины в том, что люди не участвуют
в его организации - нет.
Объяснение простое - в стране более 60 млн. активно
непорядочных людей: http://maxpark.com/community/5517/content/2496678
Потенциально порядочным людям, принять активное участие
в реализации проекта, как я понял, мешает
элементарная невнимательность...
Это - естественно, т.к. "глупым быть непорядочно, непорядочным - глупо" (с)
Что например, мешает мне принять участие в вашем проекте:
непонятность.
Я почитала - но сути не разглядела. Чего-то конкретного.
может, то же мешает и остальным?
Я вам там по емейлу накидал писем.
Поэтому я повторяю вопрос по существу: почему СССР от непассионарности народа распался, а США при (по вашим же словам) таком-же непассионарном народе нет? Типа в настоящее время американцы все еще пассионарны, раз еще не развалились?
Я повторяю вопрос по существу: почему коммунизм исчез даже в тех странах, где была высокая рождаемость?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8_%D0%B2_%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B5#%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F
"По данным западных источников, к моменту выхода из войны общие потери Русской императорской армии составили 1,7 миллиона убитыми и умершими от ран; 4,95 миллиона ранеными и 2,5 миллиона военнопленными[5]
Историк Волков привёл данные, что доля мобилизованных в России к общему числу мужчин в возрасте 15—49 лет составила 39 %, при этом на каждую тысячу мобилизованных пришлось 115 убитых и умерших, соответственно на каждую тысячу мужчин в возрасте 15—49 лет Россия потеряла 45 человек, а потери в пересчёте на каждую тысячу жителей России составили 11 человек[1]."
Именно рожденные в 30-40-е дали резкий спал рождаемости в 1960-е.
Кстати в теме про хлебные раздачи я вам привел ссылки по оценке населения древнего Рима в плане соотношения рабов и римских граждан - если опять "не заметили", то не говорите потом, что нет источников.
А если вы в уме не можете удержать больше одного моего ответа за раз, то это уже не ко мне претензии.
Сделал пенсии,эту плату за бездетность, всеобщими
Разрешил аборты
Застроил всю страну хрущевками - за что ЕМУ СПАСИБО - но размеры этих хрущевок рассчитаны на 1-2 детей, не больше.
И вот, оказывается еще такой указ.
Он явно видел малодетную семью и не расширение, а сворачивание нации.
Это ФАКТЪ.
Я повторяю вопрос по существу: с чего вы решили, что терялись гены?
Это не факт, а ваша фантазия.
В той-же Японии на период падения рождаемости ниже точки вымирания пришлось японское экономическое чудо.
Ах да японцы же не люди, раз противоречат теории автора.
про Японию я сказать ничего не могу, ее почти не знаю.
Ну да когда вам выгодно, то вы пишите о предметах, о которых ничего не знаете, а когда невыгодно, то тут же вспоминаете о своей некомпетентности.
Т.е. типа например Германия не несла потерь в ПМВ и ВМВ, потому что вам так хочется?
Подождите по вашей теории псарии разрушают страны как например СССР в 1991 году. Где развал хоть одной европейской страны псариями?
И по вашей теории псарии разрушают экономику: где например развал экономик в Европе в период конкретно начала вымирания?
В ПМВ Германия не воевала, потому что вам так думается?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8_%D0%B2_%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B5#%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F
Историк Волков привёл данные, что доля мобилизованных Германии к общему числу мужчин в возрасте 15—49 лет составила 81 %, при этом на каждую тысячу мобилизованных пришлось 154 убитых и умерших, соответственно на каждую тысячу мужчин в возрасте 15—49 лет Германия потеряла 125 человек, а потери в пересчёте на каждую тысячу жителей Германии составили 31 человека[1].
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8_%D0%B2_%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B5#%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F
Историк Волков привёл данные, что доля мобилизованных в России к общему числу мужчин в возрасте 1...
Комментарий удален модератором
Как мы выяснили, пассионарии не рожают - рожают люмпены. А пассионарии лишь поднимают головы и выходят из тени, когда люмпенизация начинает грозить цивилизации.
По рожавшим в 1945-1950 году у меня с НГ была дискуссия:
НГ: в 1945-1950 годах рожали непассионарии.
Я: И по каким параметрам вы решили, что они непассионарии?
НГ: по делам их: непассионарии разваливают промышленность и страну.
Я: а что в 1945-1950 годах был развал промышленности и страны с преклонением перед Западом? Или таки наоборот шло активное восстановление промышленности и создание ядерного оружия?
НГ: ну значит в 1945-1950 году были пассионарии, поэтому в моих работах они будут считаться непассионариями.
Можно изучить семьи наших знаменитых псариев, как Собчак, Венедиктов,Навальный и прочие - тогда будет немножко понятней. Сделайте это.
Псарии стоят у церкви и просят подаяние.
Жил Лев Николаич Толстой,
Не ел он ни рыбы, ни мяса,
Ходил по именью босой,
Жена его, Софья Толстая,
Напротив, любила поесть,
Она не ходила босая,
Спасая дворянскую честь.
Лев Николаич тут пассионарий, а его супруга - псарий.
Они были ничем, а стали всем ценой страданий огромной страны.
Но вы их явно не считаете псариями.
А в вас говорит злоба.
Например кто создал республики Средней Азии и Украину как отдельный субъект? В царской России напомню в Средней Азии было Туркестанское генерал-губернаторство, а не Узбекская ССР с прочими.
Пассионарии из судейского корпуса уже сажают за мыслепреступления тех кто осмеливается высказаться против власти...
Наверное они начитались НГ.
Ну вот и нашлись последователи НГ.
Тем более ее теория "субпассионарии это те, кто со мной не согласен" очень удобна для оправдания репрессий против любой оппозиции.
Конечно как науку никто не признает теорию, основанную на личной хотелочности автора. Но вот для идеологической обслуги режима...
От инакомыслия до мыслепреступления всего один шаг. И, как ни странно, он сделан не большевиками, а путинскими судьями.
А пенсии здесь при чем? Повышение пенсионного возраста в целях экономии бюджетных средств запущено по указанию МВФ. Сегодня и ВВП обратился к народу с разъяснением о необходимости такой реформы. Отказался от своих обещаний 2005. Уступил клану Медведева. А Володин озвучил перспективу этой параметрической реформы - отказ от государственных пенсий. Выходит, Вы Наталья, объективно работаете на МВФ. Пенсии платили и платят за выслугу, а не за количество или отсутствие детей.
Дескать, мы, ватные - нормальные, полноценные, ни на что не реагируем, нам только жрать да пить - а эти ненормальные, у них "нерв" какой-то, лоботомию им сделать, станут как мы.
" К субпассионариям он относил социальных паразитов: людей с развитыми животными инстинктами, бродяг, босяков, бомжей, люмпен-пролетариев, преступников и пр. отбросы общества" - это тоже ваши слова.
Они противоположны, это говорит о путанице в вашей голове.
Слышал звон, да не знает, где он.
Вы просто набрасываете хаотично случайные слова, без смысла и мысли - и это в вас говорит злоба.
Злоба, что кто-то мешает вам тихонько "созидать".
Ключевое слово "тихонько"
Вы, очевидно, умников не любите, они всегда говорят непонятное.
А вот решили выйти со своим словом - и навалили бессмыслицы.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B8%D1%84%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F
может ограбление банков это не бандитизм?
вы кстати прочитали абзац на стыке 216 и 217 страницы в книге Урланиса Рост населения в Европе:опыт исчисления?
Банальный пример:
Люди 1945-1950 годов автором названы худшими, что остались после войны: цитата "рожденные после войны – от того, что осталось, лишенные этого важного компонента, обречены вечно гадить, и радоваться каждой нашей неудаче, и злобиться от каждого успеха.". При этом признаками псарности названы Застой, рождаемость ниже уровня простого воспроизводства, развал промышленности и ненависть к своей стране. Видимо признаки пассионарности противоположные.
А что в 1945-1950 годах был развал промышленности и страны? Или наоборот шло активное восстановление после ВОВ? Или может быть создание ядерного оружия в рекордные сроки это признак ненависти людей к своей стране? Типа "я люто ненавижу свою страну, а в доказательство своей ненависти восстановлю промышленность и создам ей ядерное оружие"?
А что в 1945-1950 годах люди вымирали? Или рождаемость быстро вернулась к уровню выше простого воспроизводства?
А что в 1945-1950 годах был Застой?
Ну и чем тогда конкретно поколение 1945-1950 годов хуже предвоенных поколений? Тем, что противоре...
Ещё сами почитайте, если время есть:
http://www.redov.ru/istorija/mongoly_i_merkity_v_xii_v/p2.php
А термин "СУБпассионарность" - это уже что-то :-)