Смерть Есенина: как можно было так повеситься, чтобы наружу вышло 20 граммов мозга?

Имя известного доктора медицинских наук , психолога- криминалиста Михаила Викторовича Виноградова- надеюсь - вам знакомо.

Вот из диалога с ним....... Мотивов для убийства было много. Во - первых,лирики уже были не нужны советской власти. Мы переходили на горланов и бунтарей. Лирические, они же упаднические , поэты не радовали К.П. У Есенина было много личных врагов и завистников ( как и здесь ). Он отказался соотрудничать с влиятельными оппонентами Сталина. Поэтому врагов и мотивов у каждого из них для убийства или принуждения к убийству достаточно много.

Много интересного у Виноградова. Вот, кому интересно, через поисковик "Esenin_1925: Вопрос гибели Сергея Есенина совершенно простой ". Материал интереснейший !

Думаю. что имя Виноградова о чем - то говорит !?

Mon Dieu, вот мнение вашего Виноградова (Битва экстрасенсов) -

"... А если еще экстрасенсы, опытные профессионалы, как один говорят: фотография человека убитого, то эти заключения можно причислить к доказательной базе...."

Там еще много чего - http://esenin.ru/gibel-poeta/vinogradov-m-v-vopros-gibeli-sergeya-esenina-sovershenno-prostoy.html

"...Я эксперт, и я имею право только на доказательное заключение. Если эксперт начнет высказывать по всем позициям свое личное мнение, а не экспертное, тогда грош цена его экспертизе..."

"...Вы напрасно меня подводите к высказыванию личного мнения. Личное мнение озвучивать воздержусь, иначе мое экспертное мнение потеряет смысл..."

"...Моя линия — маньяки и особо опасные преступники. Я участвую именно по этой линии в поимке маньяков, я рисую их портреты, прогнозирую их действия, рассказываю, где их ловить..."

"Архивы открыты....Надо всего лишь написать письмо в архив..Дела Есенина не существует! Есть материалы оперативного наблюдения.."

Осел останется ослом.

Хотя его осыпь звездами,

Ему бы шевелить умом,

но он лишь шевелит ушами !

Это Плутарх. Хотя Вам его рано читать. Ведь Вы читаете только "труды" своей подруги . Я тоже посмеялась над Вами,давно не встречала таких литературных "критиков ", видящих только свои"труды" .

И большое спасибо, когда бы столько узнала, не "разбуди! Вы во мне любопытство к Есенину. Я прочитала столько замечательных статеек, пока Вы хохотоли. . КаК говорят.... умный всегда учится уму, а дурак гогочет ! Еще раз благодарю,моя библиотека пополнилась хорошим материалом !

P/S/ Только не поняла : вЫ он. она или оно ? С НоВым годом !

Ходил по лужам неуклюже

Какой то Гена Крокодил

Любил поэтов есть на ужин.

+

И тут и там была масса сопутствующих причин и условий...

А судя по состоянию внутренних стенок сердца и легких: на лицо явные признаки прижизненной асфиксии...

А потом перечитайте последнюю его поэму "Чёрный человек".... и всё станет понятно.

А версия о крушении вертолета "Правда об Алтайгейте" - это вообще шедевр, ну непревзойденный бред. Я плакалъ ...

Кто хочет поржать, почитайте - http://ru22.info/bastion/vajnoe/arxar/arxar.html

"лестницу "из письменного стола, кресла, подставки для канделябра( 150 см. ) Участковый нашел поэта. висящим на ВЕРТИКАЛЬНОЙ трубе. Узел удавки должен был соскользнуть вниз, но не соскользнул. Никто не сказал правды : ни друзья, ни врачи, ни судмедэксперты. Исчезли рукописи, кое - какие вещи, личный пистолет.

.. До свиданья, мой друг, до свиданья ! ....

ты", журналы " Литература в школе ", была редкая книга 50 годов о поэте (жаль - украли ).

Поисковик " Есенин С. А..Как нам лгут о смерти Есенина "

И вы говорите неправду!

Провдился следственный эксперимент, верёвка не соскальзывает!!!

Будьте проще...

Откланиваюсь.

Дайте 5 минут, я тоже напишу очередную "интересную" статью... Я тоже кандидат наук, как и Мешков, правда я - биолог, а Мешков - технарь, но какая ерунда, право слово. Зачем же сдерживать зуд самовыражения?

Увы, в последние годы таких "интересных" писателей развелось видимо-невидимо, а публика хавает сенсации.

Чуть выше гайдпаркер Инна дала ссылку на подобную "сенсацию", я прочитала - ужаснулась. А ведь и в это кто-то верит.

Чисто теоретически - любое самоубийство может оказаться убийством. Но в данном случае нет никаких предпосылок, чтобы усомниться в выводах следствия.

www.litera.ru>стихия>articles/425.html

Переписала.. В высшей степени нелогично заключение тех лет, что след на лбу Есенина - это след ожога от горячей трубы водяного отопления. В те дни в Ленинграде было тепло и отопление НЕ РАБОТАЛО ! ОЧЕВИДНО, ЧТО ЧЕЛОВЕК С ПРОЛОМАННЫМ ЧЕРЕПОМ И РАНАМИ НА ТЕЛЕ не мог сам взобратьсяна высокую тумбу (1,5 м ) и повеситься .

Почему это нелогичное заключение? 28 декабря в Питере по вашему тепло?

И это не "ожог", а продолжительное давление теплого или горячего предмета - отопление как раз в тот день и дали. Но за температуру трубы ручаться не могу. Однако и холодная труба (любой давивший предмет) оставила бы подобный след. Понимаете, после смерти начинается процесс разложения. Это долго объяснять, если вам действительно интересно, я могу найти ссылки на подобные посмертные отметины. Это есть и в статье Мешкова, когда он обси...ает Никитина. Там Никитин говорит о трубе, о глазе.

Боюсь, совсем немногие представляют себе что происходит с телом покойника и НАСКОЛЬКО бысто идут эти изменения. Особенно в помещении.

Кстати , мы тут все кандидаты, во все науки... :)))

На этом сайте есть график погоды за последние 100 лет, даже больше.

Введите данные и увидите, что 26 числа температура была около нуля, 27 упала прибл. до -5, -7, и держалась до 30-го., потом опять потеплело.

Можно найти те же данные на любых зарубежных сайтах, вплоть до Гринвича.

Надеюсь, не КГБ им заплатило?

Нет, значит факт понижения температуры ДОКАЗАН. Следовательно - отопление действительно ВКЛЮЧИЛИ. Это была очень неплохая гостиница, а не трактир.

И с какого перепуга вы припомнили Пушкина с Шолоховым? Мы говорим о конкретном уголовном деле. Тут домыслы возмечтавшего прославиться Мешкова неуместны, также как неуместны ваши ссылки на литераторов.

Хотя, действительно, его опус можно рассматривать только как литературный труд, но много ниже качеством, чем у названных классиков.

Извините, но Мешков, приводя свои "убийственные доводы" именно так - бла-бла-бла. Ни одного ФАКТА.

Вы мне тоже, как оппонент, не интересны, так как кроме личного мнения Мешкова и непонятной упертости у вас ничего нет.

Э. Хлысталов " Как убили Сергея Есенина ( Чудеса в приключениях .1991 г. 31 ) На сим , милейшая , я заканчиваю диспут. Иногда не стоит "биться "головой , нужно ее поберечь. Я столько довыдов привела, но напрасно "копалась " В Московской библиотеке. Слышащий -да услышит, зрячий - да увидит !

2. Моя упертость в том, что я даю ссылки? Даю факты современников Есенина?

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

Заканчиваем , действительно , бла - бла ! :)))

О мама-миа, откуда ж вы такие беретесь?

Не надо искать жареного.

Не надо односторонне освещеть тему.

Повторяю: в институте криминалистике МВД проподили эксперимент и веревка не соскальзывала...

Единственые факты - акт осмотра тела и места происшествия, акт вскрытия, рисунки Сварога, посмертные маски и фотографии, выводы следствия и заключение экспертов Крюкова, Плаксина, Никитина и Абрамова от 19 февраля 1993 г. ВСЕ!

По этим фактам многочисленными специалистами в области судмедэкспертизы (а не психиатрами-шоуменами и не технарями) сделаны ВЫВОДЫ.

Все остальное - ДО-МЫС-ЛЫ легковозбудимых людей.

Вы хотите разобраться сами для себя или нет? Или хотите дальше ловиться на модный бред?

Ну почитайте хотя бы это для начала - http://www.sudmed.ru/index.php?showtopic=1632 (форум судмедэкспертов).

Если же все-таки хотите разобраться, давайте конкретно по пунктам пробежимся.

-------Поисковик " Есенин С. А..Как нам лгут о смерти Есенина " ------------

Что вас беспокоит в его руке? Он держался рукой за трубу, в таком положении произошло трупное окоченение. Это подтверждает осмотр места происшествия. И это абсолютно логично.

Так что рука больше подтверждает версию о самоубийстве, надеюсь никто не думает, что злобные чекисты специально держали руку уже мертвого человека на трубе несколько часов?

К сожалению, большинство людей имеют представление о трупах исключительно из кино, есть огромное количество мифов и штампов, как то у висельника непременно должен вывалиться язык, непременно должно произойти опорожнение мочевого пузыря и прочее...

Поэтому подобные "сенсации" и "разоблачения" получают всой круг адептов.

Я люблю творчество Л Е Р М О Н Т О В А .

И немного о профессии Соседка по подъезду любит говорить... Я работаю в Администрации !.... Только не говорит. что техничкой . Здесь много паркеров, имеющих отличное образование, научные труды, книги, но они скромны, не афишируют себя. У них нет подзаборных выражений, текст стороен, чист, но самое главное - не афишируют себя, не расписывают - кандидаты, доктора..... Воспитание !

Учитесь, розовый и славный, еще не поздно!:))))))))))))))))))

Если включили - то есть три варианта - раскаленная, горячая и теплая.

Если бы она была раскаленная, то мягкие ткани сварились бы, сильно уменьшась в объеме. Близлежащие ткани тоже могли измениться (глаз, который приняли за вытекший. Хотя на другой фотографии, в другом ракурсе (могу дать ссылку) глазное яблоко хорошо просматривается). Ожога бы не было, можно дома проэкспериментировать - приложить кусок мяса к кипящей кастрюле, корочкой поджаристой оно не покроется. Теплая - тот же эффект, меньше выраженный. Теплая и холодная -дали бы вдавление, его глубина зависила бы целиком от времени контакта с предметом и от веса, с которым давила бы часть тела.

А теперь самое интересное - Сходное с окоченением состояние мышц возникает при воздействии на труп повышенной температуры (более 50°-60° С). В мышцах, подвергшихся тепловому воздействию, белки, а вместе с ними и мышечные волокна, сокращаются, что приводит к напряжению мышц. А так как сгибательные группы мышц мощнее разгибательных, то труп в целом принимает характерную позу, называется поза боксера".

Вы наверное видели по телеку трупы погибщих на пожаре.

Безусловные рефлексы в терминальном состоянии работают плохо. То есть умирающий человек схватится за что угодно, хоть за лезвия, хоть за печку. Опять же спазм мускулатуры.

Более того, организм всегда пытается себя спасти и как бы оценивает, что важнее - то есть ожог руки не так важен, как гипоксия мозга.

Поонимаете, вопросы есть, конечно, но эти вопросы НИКАК не влияют на общую картину.

А больше всего меня умиляют такие доказательства - "на рисунке Сварога одежда в беспорядке".

Господи, человека из петли вытащили, какая одежда?

Что писал он про погоду, не помню, ну это и неважно, есть научные общедоступные данные различных метеостанций по всему миру.

Однако, Мариенгоф также писал, что в "...последние месяцы своего трагического существования, Есенин бывал человеком не больше одного часа в сутки..." (далее идет про количество рюмок, но не хочу раздражать поклонников Е.).... Что "...к концу 25 года решение "уйти" стало у него маниакальным"...."...весь смысл его существования был .... -плевать на жизнь!.."

И выводы его такие: ""Есенинская трагедия чрезвычайно проста. Врачи это называли "клиникой".

1. Вы упомянули Виноградова, с ним мы разобрались в моем посте от 29 декабря 2010 в 22:47

2. Мнение Мешкова (ссылка на статью) - это частное мнение Мешкова, а не факты. Он не приводит не одного факта!!!! Он приводит свое мнение, мнения людей, не верящих в самоубийство Е., в довольно оскорбительном тоне он отзывается об экспертах - специалистах в области судмедэкспертизы, в частности о Мишине. Выдумывает то, что хочет видеть, не замечает очевидного. демонстрирует либо поведение тролля, либо, простите, одержимого. Критикуя Мишина, он опровергает абсолютно все, причем опровергая, совершенно не заботится, что он противоречит науке. Но он и не смыслет в ней ничего. Дальше - больше: доказывая, что Е. пытали, он доходит до того, что раны Е. были нанесены ПОСМЕРТНО! То есть сам себя запутал и сам себе же противоречит.

Я прочитала за вчера и сегодня несколько его статей, алес капут, человек просто одержимый сумасшедший фанатик. Либо провокатор, но провокация его настолько глупа, что расчитана на необразованных впечатлительных людей, жаждущих сенсаций.

Но будем еще въедливее. Наша Питерская "Лубянка" находится менее чем в 4 км от гостиницы. Довезти тело - максимум 15 минут. Прибавим - пока решали, что делать, пока грузили... Решают там быстро. Я писала - 3 часа - это минимальный срок. При нахождении на холоде - дольше. Так что привезли бы его в Англетер еще не окоченевшего.

А потом, это ж надо - тащить труп через всю гостиницу, а там, блин, может быть куча свидетелей. Там же жил его друг Устинов, прочие люди, горничные, а ведь и иностранцы могди быть... Всех мочить потом?

Либо, надо полагать, "злодеи" стояли несколько часов и дердали его руку. А зачем?

Однако, в акте мы читаем: "Кости черепа целы, зрачки равномерно расширены".

На фото, глазное яблоко прекрасно наблюдается.

Что скажете? Гиляревский врал?

А врал только про череп или про глаз тоже?

А кто сказал, что глаз вытек? Кому-то померещилось, ну что взять с человека; повешенные , да вдобавок лицом в горячую трубу, не выглядят "как уснул"... это страшное зрелище...., но в акте мы читаем: "зрачки равномерно расширены".

Понимаете, его могли, конечно убить, чисто теоретически, но никаких фактов, подтверждающих это нет. Адепты версии убийства, приводят как доказательства не те вещи - впечатления близких, мало знакомых с судмедэкспертизой и покойниками:"вытекший" глаз, хотя он был на месте (это видно на фото), "проломленный" череп, при всей его целости, некоторые умудряются даже "увидеть" дыру от ПУЛИ..... Впечатлительные люди. Порезы на руках - пытали, гады!

Ну сами подумайте, кто так пытает? Поверхостные разрезы кожи....

Погуглить? Герман, боюсь, в данном случае, совет погуглить не подходит. Я нагуглю постановочные фото, кадры из фильмов и повешенных в годы ВОВ со связанными руками. Фотографии с уголовных дел в Интернет не попадают.

Плюс труба, за которую, как видно из акта Горбова, Е. все-таки ухватился. Плюс (возможно) температура трубы, ускорившая трупное окоченение, плюс вес тела, которое возможно прижало руку и дополнительно зафиксировало.

Вы откуда взяли эту фразу: "повешенные с поднятой рукой встречаются ТОЛЬКО в случаях когда в момент асфикции позвоночник не находится в вертикальном положении"?

http://thermo.karelia.ru/weather/w_history.php?town=spb&month=12&year=1925

Дело в том, что состояние хрящей гортани никак не влияет на положение конечностей. Никогда и нигде в природе.

Видимо там описан другой случай, который в нашем контексте не прокатывает. В нашем есть труба.

А кто этот ключ искал? Есть ли данные, что ключа не было в замке? Почему впотьмях? Воспоминания Устиновой и Назарова? То, что они заметили тело не сразу?

А меня волнует другое, откуда беруться люди, которые выдумывают откровенный бред - В. Кузнецов - "Есенин даже не переступил порог гостиницы" и такие , как автор этой статьи, исхитрившийся вес мозга 1920 грамм - превратить в 20 гр, вышедщих куда-то наружу. Причем сделал просто, взял и буковки убрал. Что это? Обычная глупая провокация? Развод на дурачка? А ведь кто-то прочитает эту статью, и потом будет ее тиражировать, как очередное "доказательство".

Кого у нас только не "убивали", даже Цоя, Сорина, Башлачева и этого, которыт в Тамбов... но мысли безумные сильного развития не получила, ттт. Может и Галкина скоро "убъют"

Еще раз с уважением к Вам....