Если изнасилование неизбежно II. История по мотивам
На модерации
Отложенный
Посвящается всем, кто говорит
- что жертва всегда сама виновата в изнасиловании
- что зная некие правила (не ходить поздно по улицам, не носить провоцирующую одежду...) можно 100% избежать насилия
- что всегда можно избежать самого акта
- что жизнь после изнасилования не может быть счастливой
Я была пухлым подростком, выросшим из пухлой девочки, потому о взаимоотношениях полов к 13-ти годам что-то знала - но в теории. Из журналов вроде "Oops" и "Cool girl". Из тех же журналов узнала значения слов "эякуляция", "эрекция", "оргазм" и т.д. т.п. Наткнулась как-то случайно на отрывок из порнофильма. Что-то почерпнула из дамского романа, найденного в кладовке. В общем, какое-то представление о сексе имела - но только представление.
Другие девочки уже гуляли с мальчиками, целовались, а я проводила время в основном дома, читая книги. Зато училась на отлично. Все польза. Все мечтала, что похудею - и мальчики начнут обращать на меня внимание. Была влюблена в одноклассника. Уготован мне был таким макаром первый опыт где-то в институте - курсе на третьем. Но получилось иначе.
Шла я как-то в школу на нулевой урок. Был декабрь, времени семь утра, идти случилось по глухому кварталу. Вдруг кто-то крепко обхватил меня левой рукой вокруг талии, а с правого бока что-то больно царапнуло по ребрам. В нос ударил запах перегара, а в уши быстрый шепот - "Будешь рыпаться - порежу. Иди куда веду." Я не стала рыпаться. Потому что поняла - порежет. Воткнет одним движением нож под ребра.
Мы зашли в какой-то подвал. Он, переместив нож к моей шее (это оказался обычный, кухонный прибор), приказал раздеваться.
Я понимала, что сейчас будет. Где-то под слоем липкого страха мозг продолжал работать и оценивать ситуацию. Любое резкое движение неизбежно вызвало бы удар в горло. Даже если не осознанный - то рефлекторный.
Не буду описывать всего в подробностях. Важно, что нож ни на секунду не покидал его руки. Он все устраивал так, чтобы правая была свободна для этого. А левой... хм... поддерживал в трудную минуту лишения невинности.
Когда все закончилось, он, видимо, протрезвел и начал раскаиваться. Предлагал пойти вместе в милицию, убрал наконец нож, хотел мне что-то купить, бормотал насчет того, что хотел доставить мне удовольствие... На милицию у меня не осталось моральных сил... да и не хотелось впутывать в эту историю родителей. Я просто молча ушла. Дома тщательно мылась около часа. Не плакала - ни в тот день, ни потом. Только переживала, не подхватила ли чего. На осмотре в девятом классе оказалось - нет, не подхватила.
Сейчас мне 22 года. Я абсолютно довольна своей жизнью. У меня были разные отношения с мужчинами - в большинстве случаев серьезные. Есть они и сейчас. Конечно, произошедшее наложило некий отпечаток - идеализм и детское восприятие мира как рукой сняло. Однако иногда я думаю, что могла бы быть давно мертва - если бы поддалась панике, пошла на глупый риск или сказала лишнее слово.
А вот теперь попробуйте об'яснить, в чем я виновна? Как мне (в 13 лет) можно было избежать этого? И плохо ли, что я до сих пор не покончила с собой? Я бесчестна? Неправа ли я в том, что мне хотелось и хочется жить?
Комментарии
Что я могу сказать по этой проблеме:
1) Я "за" химическую стерилизацию ВСЕХ (даже высокопоставленных) педофилов с доказанной базой преступления.
2) я полностью поддерживаю итальянцев, которые категорически запретили в Палермо и др. городах ношение женщинами мини-юбок - это провокация мужчин. Теория жертвы - ее никто не отменял.
3) заставить мужчину жениться беременностью стало использоваться слишком часто.
4) женщина более агрессивна и аморальна в своих устремлениях - это физиология.
4) женщина более агрессивна и аморальна в своих устремлениях - это физиология.
Непонятно, каким боком эти 2 пункта относятся к ситуации... но я бы их оспорила.
Это что, по-вашему, женщина у вас главный участник вами озвученного события? Она набрасывается на мужчину первая и его насилует? Как вы это представляете в реальности? Или поискать в инете изнасилованных мужчин???
По словам свидетеля и участника боев, философа и культуролога Григория Померанца, «В конце войны массами овладела идея, что немки от 15 до 60 лет — законная добыча победителя». Померанц рассказывает ряд берлинских эпизодов, иллюстрирующих ненаказуемость насильников в апреле 1945 г.: так, сданный им в контрразведку за попытку изнасилования пьяный сержант не получил «даже трех суток ареста за безобразное поведение». Начальник Померанца, майор, мог лишь «попытаться усовестить» лейтенанта, который отыскал в бомбоубежище красавицу-киноактрису и водил всех своих приятелей насиловать ее.
(ПРОДОЛЖЕНИЕ) :
Бивор также отмечает, что для того, чтобы избежать постоянных, а тем более групповых изнасилований, немецкие женщины зачастую старались найти себе «покровителя» среди советских солдат, который, распоряжаясь женщиной, в то же время защищал ее от других насильников
( ПРОДОЛЖЕНИЕ) :
Есть возможность только такого воздействия!
А теперь информация к размышлению: почему в РФ до сих пор запрещена кастрация при изнасиловании в виде наказания?
Посмотрите на изнасилования высокопоставленных чинуш, есть данные про такие случаи у Жирика и других...
Только не дадут сделать.
Воры и преступники - у власти!
Нужно знать предмет обсуждения.
После взятия Берлина маршал Жуков разрешил три дня насиловать немок.
Хельга не входит в эти 10%. Она повела себя достаточно разумно: Жизнь дороже полового акта с незнакомым насильником. А Ира, возможно бы и отбилась от него активным способом, потому что у неё установка на борьбу, за которой кроется большой страх и гадостное чувство поругания своего тела. Возможно Ира бы могла войти в те 10%. А Валя м.б. смогла вообще избежать этого некими психическим воздействием. У всех всё по-разному...только не надо быть растерянной. Эти трое действовали (вели себя) осмысленно и выборно. Они выбрали какое-то поведение, которое противоположно растерянности и убивающему чувству бессилия и этим -опозоренности.
Может,еще вам предоставить количество презервативов выданных насильникам ? И чтобы синяя печать была на квитанциях ?
А вы наивный о "номере приказа"...
Читал немедни опус одного очевидца какие порядки творятся в городе Братске! Армагеддон! Грязь Безработица, мужики спились, бабы втроем с одним мужиком живут в открытую в общем Содом и Гоморра! И тут-же Опровержение одного местного жителя что все ето полное вранье московского писаки!! Не верю никому!"
Что касается мини юбок, то должна напомнить, что люди(хоть и мужчины) тем и отличаются от животных, что живут не только животными инстинктами. Давайте, чтобы вашего брата уж совсем не провоцировать оденем все паранжу и будем , как чучело бесформенное ходить, лишь бы уберечь нездоровую психику вашего брата и не дай Бог не спровоцировать его на что нибудь неприличное...
И последнее, это вы , как доктор о агрессивности и АМОРАЛЬНОСТИ женщин говорите?В таком случае, надо отметить, что вам самому было бы не плохо к психологу походить. Потому как женщины, так же , как и мужчины ВСЕ разные. Но если брать в целом, то думаю, что аморальность мужчин вне всякой конкуренции. А до агрессии можно довести любого, например, аморальным поведением и тупостью , неадекватностью даже вполне уравновешенного человека, и слабую женщину тоже....
В тот момент настолько противно было обо всем этом думать, что ни о каком "совместном" походе в отделение речи быть не могло.
Ну а так - мы имеем в активе говнюка, который думает что можно снасильничать девчушку, а потом присесть ей на уши, и остаться безнаказанным.:(
Где гарантия что он этого не повторит? :(
я рыжая от природы, и у меня бюст "полного третьего размера" который виден даже в шубе, а еще привычка улыбаться.
потому на меня "нападали" намного чаще чем на моих более "невзрачных" подруг, даже если учесть что я всегда хожу в джинсах и декольте не ношу.
так что я мне срочно красить рыжие волосы в "мышиный" цвет и делать операцию по уменьшению груди. чтоб не "провацировать"?
и предвигаться по улице мелкими перебежками))
у меня с 14 лет была немецкая овчарка с большими зубами, потом я почти никогда не хожу одна и т.д и т.п.
а насчет "наказания" +100, хотя... по своему опыту сужу- с таким отношением общества жертва сама никуда не пойдет "жаловаться"-типа "она сама виновата", "провоцировала" всякие юбочки короткие, чулочки в сеточку....
хотя.... это лично мое мнение-ды хоть голая она на улицу выйди мужчины люди или звери? если опасные звери-то не грех и отстреливать, если люди -даже в голую николь-кидман без ее согласия не кинуться членами тыкать
С наступающим!
а вот =чем красивее ножки, тем более страшная собака рядом с ними" в наше время - это самое то.= эт . страшно...
в какой то романтической книге про средневековую англию король Ричард-львиное сердце говорил-страна может считаться полностью безопасной если голая красивая девственница с мешком золота может спокойно пройти от одного рубежа к другому и никто ее не тронет.
а у нас в стране мусор под вечер вынести во двор опасаешься.....
а вот бить "в полную силу" боюсь-типа а вдруг и правда голова отвалиться? ему же "больно будет", мне даже собаку наказывать жалко, не говоря уже о том чтоб кого то бить. говорю жежь-"вирус такой"
вас тож с праздником-счастья в новом году
кста а вариант что у барышни были планы на веселую ночь, выпили литр водки , поехали в сауну, а у него изо рта воняет она это поздно обнаружила и стала "вдруг" сопротивляться -ей банально неприятно-то ему нужно не зубки чаще чистить, а продолжать уже против воли , а потом кричать что она сама его спровоцировала?
но на мой вопрос вы так и не ответили-значит нужно не зубы чистить чаще, а насиловать, раз "спровоцировала, а потом в отказ"
кста, можно и не спать с малолетками хочет она/не хочет не важно , если что
КАК ТЕХНИЧЕСКИ можно женщине "снасильничать" над мужчиной-просвятите пжлста, а то на ГП тут мне все рассказывают, что можно, но КАК это сделать не говорят.
=законодательстве достаточно факта полового акта и заявы от потерпевшей = а что по вашему еще нужно? видиозапись? свидетелей? вы будете по согласию/несогласию спать с кем то в присутствии 3-х лиц?
"насилие над мужчиной" дело как я понимаю весьма заморочное и потому редкое как минимум , так что скорее всего можно не только за "насилие" превлечь но и за нанесение "тяжких телесных", и то я больше считаю это утками "желтой прессы", ни одного "изнасилованного" я в жизни не видела. обманутых там, на деньги кинутых и "возбудим и не дадим" -да, изнасилованных нет,
а вот 3/4 знакомых девушек подвергались нападению, иногда с угрозой для жизни, даже страшненькие и толстенькие... меня это пугает.
=в током случае любая женшина теоретически может накотать заяву на кого угодно= зато при другом раскладе ЛЮБОЕ наказание неэффективно-ДОКАЗАТЬ что либо нереально, разврат-дело личное, а не публичное.
кста я струсила и никому ничего не рассказала-помылась в душе, синяки спрятала в джинсах, порванную одежду выкинула.... потому как ДОКАЗАТЬ что либо-нериально-"она спровоцировала", а мне еще в школе учиться и т.д и т.п. тем более что я убежала-акта не было, сл-но м.б я все выдумала? у нас привыкли "виноватить" аморальных малолеток.
сейчас я бы так не поступила. но сейчас я намного осторожнее а потому вероятность что кто то зайдет за мной в лифт или подъезд минимальна
одежда? 1) у меня ее много было.
2) я в этой одежке с собакой гуляла-она и без того была вечно обслюнявленная и давно потеряла товарный вид-потому я родителям честно сказала-выкинула.
кста-когда тебе ножем угрожают-то тут уж можно и по "согласию" я не сильно сопротивлялась-мне жить хотелось, просто увидела возможность сбежать и воспользовалась.
=характерных повреждений= НЕ БУДЕТ если жертва не сопротивляется, а активно сопротивляться страшно. и опасно.
мне стыдно что я тогда промолчала-а вдруг он еще на кого напал? и еще мне тогда почему то нехило было стыдно, как будто я и правда "виновата"
но с другой стороны нормальной жизни "жертве" уже не видеть -у нас принято что жертва "сама виновата", да и врятли кто поможет-мимо нас с ним тогда прошли несколько взрослых людей - я помню реакцию-глаза опускаются и ускоряется шаг.
да и кто поверит? что я могла предъявить-рваную одежду и парочку синяков? насилия то НЕ БЫЛО-я убежала.
вот она-"грань реальности". и если у вас есть дочка на гране "взрослости" она уже может рассказать чтонить страшное-но не расскажет... не захочет вас "расстраивать", стыдно, и страшно
царапаться-кусаться жертва скорее всего не будет-ей жить хочется, кто сопротивляется-того скорее всего убьют. возможно даже "не специально"
а если удрать "до" самого акта-то никакой там "семенной жидкости" не будет.
А по поводу "заболтать, а потом убежать" -- по-моему, самый разумный вариант (кстати, я как-то читал, что об этом писал Анатолий Харлампиев). Ну, а применять навыки самообороны нужно уже в самых крайних случаях. Хотя бы потому, что есть вероятность превратиться из жертвы в обвиняемого. Кроме того, если нападающий будет не один, и, тем более не два, то, не отвязавшись сразу, потом уже это будет сделать практически невозможно. И тут, скорее всего, не помогут ни знание самбо, ни большая собака.
> Раньше в местах не столь далеких с насильниками расправлялись особенно за детей.
Надо надеяться, что это и сейчас осталось. Но перед отправкой в такие места такого типа неплохо было бы расстрелять. Солью с перцем. С двух сторон.
Правда, одна проблема -- нужно твёрдое доказательство того, что это сделал именно он. И что он это сделал.
Посмотрите фильм Андре Кайята "Профессиональный риск".
Смотрите за ней и все будет хорошо!
Не стыд...она почти на 100% уверена, что ее и посчитают виноватой...И как тот же Левицкий объяснят ей, что она сама была виновата в изнасиловании
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вот я тоже так считаю.
Но все таки "если могла" - значит приняла или не приняла ответственность за свой поступок и могла уже оказаться виновной если поступок был небезупречен, или оказаться правой, если не сделала ошибки. И опять - не перед законом, а перед собой и только собой.
Особенно вдохновило, что жертва, согласившись на изнасилование, этим раскаяла преступника - аж даже до "начал раскаиваться. Предлагал пойти вместе в милицию".
Супер...
Блоггерша пиЩи ещо
Доказать нечем, потому сомневайтесь дальше.
А мужик был элементарно пьяный. Потом протрезвел. Такое бывает - когда пьяный и трезвый - абсолютно разные люди. Не один такой случай знаю.
Ну не смешите людей....
"Девушка я вас изнасиловал, давайте пойдем в милицию" - жуть!
Мотивы автора несколько иные, чем рейтинг, иначе не было бы разделения на 2 части "с сюрпризом". Но это не меняет того, что это возможность для высказаться, проявив себя миру или промолчать в своем пыльном чулане.
А то все вроде как от себя пишут - ах изнасиловали, ах меня ВЧЕРА убили....
И будет и фейс соблюден и инет треск произведен
Я понимаю, что звучит абсурдно. И если бы я выдумывала - выдумывала бы более правдоподобно - про двух или трех насильников, например. А тут... поговорка "нарочно не придумаешь" в действии.
Откуда??? С утра, по дороге в школу, с ним выпили? Ваш знакомый алкаш из подвала???
говорю что историйку вы счас, походу, досочиняете!!!
Так напарят, что у вас, как в инете пишут, мозги "сварят"...
"Не очень пьян" это значит, что координация была нормальная, речь связная, но перегаром пахло прилично и агрессия была налицо.
родители были на работе и долго считала себя "виноватой". счас жалею что тогда смелости не хватило рассказать кому либо.
мне тогда было 14
А так - инет-соска, пустышка...
Но для аффтора резалт уже есть - за полчаса рейтинг с 87 до 111! Так что ждемс "Изнасилование часть 3"
а так я не сильно то и сопротивлялась-я боялась ножа. просто мне стукнуло что меня не пускают-ВНИЗ, к выходу из подъезда-НАВЕРХ я пожалуй успею добежать до какойнибудь квартиры. я стучалась и кричала "папа открой", потому что мимо меня прошли несколько дядей и тетей-все стыдливо опустили глазки и торопливо проскочили мимо. если бы дядечка был не такой трус-у него пожалуй все бы получилось.
с тех пор я понимаю что рассчитывать на помощь "людей" глупо- НИКТО не поможет, а вот играть на страхе достойного отпора можно. и ДУМАТЬ нужно быстро оценивая все риски...
И на одном сайте опубликовала свою исповедь. И просто была поражена тому, сколько женщин пережили насилие. Они рассказывали об этом в комментах. так я им помогла тоже преодолеть этот страх рассказать.
Надо говорить. Обязательно. Но вот если не верите, то лучше пройдите мимо... Потому что очень все это требует деликатности.
Простите, если обидела. Но мне действительно стало неприятно за молоденькую девочку, которая написала. Не верю, что для рейтинга.
Хоть это и тяжело, непривычно как то.
Воспринимайте инет как КИНО - сняли, смонтировали, показали. Вот тут парень под дефку косит, тут насильник своих жертв подманивает, тут чел совета ищет - ан нет, это девочка спонсоров клеит...
И многое поймете - а то дур и дураков, что в соцсетях сидят и во все верят - очень много...
Но есть и такие, которые искренни, которые хотят в чем-то разобраться, понять, а не только привлечь внимание. Пытаюсь разбираться. Уверена, что не всегда получается. Но я уже поняла одно - я сама пишу только сама, только о том, что пережила, поняла, при этом искренне и откровенно и со временем у меня появляется круг общения таких же искренних людей. Мы получаем то, что сами отдаем.
Инет отличается от реальности как комповая игрушка - пулялки-прыгалки-сексуалки.
В вирте - в инете - можно ВСЕ!
Безногий может стать чемпионом по прыжкам, деревенский дурень зарегится как Президент России (ДМ как то отметил, что В Контакте он нашел 450 "своих" страниц!, обиженная богом будет проповедовть любофф.
И, главное, почитатели найдутся!
Хотите совет - чтоб ходить в инете надо иметь Костюм! Химзащиты! чтоб грязь не прилипала...
Тогда крупицу "золота" найдете - и не измажетесь...
Изложите в гайд-парке -и ваш рейтинг взопьется до небес, причем чем круче будете описывать (как в данном примере, не только я говорю что это ИНЕТ-ТУФТА ради РЕЙТИНГА), тем выше и выше полезет пипка, пардон, Ваш рейтинг....
Я ПРОВЕРЯЮ, а потом уже пишу. Потому что написать можно что угодно - хоть то что на заборах пишут.
Почему я ДОЛЖЕН все воспринимать как советский чел утреннюю "Правду"?
Думать надо, проверять надо. а не бараном блеять из Оруэлловкой "Фермы животных"
Я тот самый насильник! 40 минут мучался, с этой страхотиной, уж ножом ее тыкал, чтоб хоть лицо ко мне не поворачивала....
Даже выпить пришлось полбутылки, чтоб не блевануть - а ведь так она меня в подвал тащила...
Потому и говорю -АФФФТОР СОЧИНЯТЕЛЬ ЖАРЕНОГО.
З Ы Мне 46
Я не знаю, на сколько быстро может пройти опьянение в экстремальной ситуации. Но вспомнился эпизод из одной детективной повести, прочитанной, наверно, лет 30, если не 40 назад. Там был эпизод, когда к одному человеку в купе подсел другой, они вместе выпили, потом между ними началась драка, их вместе сняли с поезда, привели в ОМ, второй "буянил", его увели в другую комнату, а этого потом повезли в другое место. И когда его вводили в здание, он увидел надпись "Комендатура КГБ". Весь хмель тут же прошёл.
Вполне могло быть, что насильник был возбуждён и мало, что понимал. А "окончил своё дело", то успокоился и понял, что совершил.
Есть психологическая зависимость жертвы от насильника. Даже описан как клинический синдром.
Не все так просто. Человек - слишком сложный. это не табуретка.
Тех, кому сунь кал в обертке - они и схватят и побегут и молится на него будут.
На тех у гого вместо мозгов - одни эмоции и детская доверчивость..
На тех кто свято и крикливо оберегает свою интеллектуальную девственность....
В общем с Новым Годом, здоровья и поменьше наивных придурков и отмороженных дураков на наших "дорогах".
И закончим "изнасилования" в этом году...
Но Вы мне обьясните, зачем Вы-то в это болотце лезите? Плачутся - пускай плачутся. Кино играют - пущай играют!
Не воспринимайте только за упрёк. Не к этому стремился. Примите за добрый совет, а коль не нравится, не обращайте внимания.
С новым годом Вас.
и.. не права. в такие минуты не думаешь о себе, думаешь о близких... побываешь - узнаешь...)))
Слава богу, что среди кучи "пинков" тихо прозвучала поддержка...
некоторые справляются с последствиями (психическая травма),
кто-то переживает всю жизнь.
думаю, женщин, переживших сексуальное насилие
- не менее двадцати процентов.
действовать в момент нападения нужно по обстановке.
положиться на интуицию.
своим опытом по отражению агрессии поделился в первой части.
А за Вас я рада, искренне и от все души, что Вы не озлобились, что Вы спокойны. А еще тому, что рассказываете об этом. И, как мне кажется, простили того человека. Это правильно. Это Вам нужно, чтобы жить дальше и нормально общаться с мужчинами.
Понять все это может тот, кто пережил насилие. Остальные могут рассуждать, предполагать.... И дай Бог, чтобы никому не пришлось такое пережить.
Но самое главное - как выйти из этой ситуации. Мне кажется, что Вы смогли. Чему я рада.
Еще раз повторяю - правильно, что выплеснули это. В себе такое держать нельзя.
Простите осуждальщиков.
И радуйтесь пониманию.
Почему в России всегда бьют камнями людей, которые отличаются мышлением, отличным от толпы?
Михаил Задорнов - яркий пример этому.
Изначально мой пост был написан для того, чтобы постараться предостеречь женщин от необдуманных поступков. А туда уже набежали моралисты.
"Сама виновата" может быть и единицы, а вот "да по-любому можно предотвратить насилие, да не бывает НЕИЗБЕЖНЫХ изнасилований" - тьма тьмущая. Я не хотела изначально выносить на публику свой случай. Однако ради справедливости - вынесла. Пусть эти пустозвоны теперь объясняют - как было выходить из моей ситуации "достойно"?
Примерно в Вашем же возрасте у меня была схожая ситуация, правда закончилось все благополучно - я не дала себя никуда увести, хотя мужик тоже пытался чем-то острым помахивать. Если честно, то мне было даже не страшно, а смешно наблюдать за его манипуляциями)))
Когда помахивают - это одно, а когда острие царапает кожу - немного другое. Ощущение непередаваемое, истинно.
А мои две предновогодние - это лихорадка как при смычке БАМа))))
Ой, да какие сомнения? да еще смутные... автор пусть сама попробует проткнуть шубу кухонным ножом, чтоб " больно царапнуло по ребрам". Шуба на голое тело что ли была надета? Там по крайней мере еще форма была с кофтой "для тепла"... В общем - беллетристика))) .... А вовсе не рождественский рассказ с хорошим "концом", уж простите за каламбур))))))))))))))
Можете не верить конечно... это было слишком давно и случай действительно нетипичный, чтобы меня недоверие оскорбило. Можно сказать, мне одновременно повезло и не повезло. НЕ повезло - понятно почему, а повезло, что осталась цела, невредима, и здорова.
На жалость я не нарываюсь. Эта история - урок некоторым особям, которые заигрались в психологов и считают, что "жертва всегда сама провоцирует".
Пусть думают, чем могла спровоцировать неуклюжая девочка в позорной (папа покупал))) шубе в 7 часов утра)
Верить Вашему рассказу трудно чисто по техническим причинам - здорового подростка, да еще с излишним весом очень трудно куда-либо тащить, если он упирается и реально НЕ ХОЧЕТ. Вы попробуйте утащить орущую пятилетнюю девочку, если она брыкается и бьет ногами, и выворачивается и кусает вас за руку....
Меховую шубу очень трудно пробить ножом, если это не профессиональное оружие. В Вашем случае это был обычный кухонный нож. Вот эту фразу вообще отказываюсь комментировать - "однако я достаточно фильмов смотрела и книжек читала, чтобы знать, что рефлекторные движения могут быть абсолютно непредсказуемы..." Это домашняя девочка в 13 лет?? Пра-а-а-стите, позвольте мне усомниться и далее оставаться в своих сомнениях....
Объясняю - в бок кололо. Это оказался здоровый такой ножик для резки мяса (не перочинный), остро заточенный. Потому меня не ТАЩИЛИ, я шла сама, ярко представив себе картинку втыкания его в бок. Шла тихо и молча.
Домашняя девочка с 7 лет читала Стругацких и Ханлайна, с 11 беседовала на равных с мамой, на отлично знала биологию и смотрела с папой боевики. Достаточно было примеров хотя бы в боевиках... и в фантастике)
Кстати, как раз лет в 11 мама рассказала мне, как пытались изнасиловать ее - там парней было несколько, ей засунули кулак в рот, челюсти замкнуло и (парней разогнала какая-то пара) она сначала до дома, а потом до больницы шла с распахнутыми челюстями. Может, еще и этот рассказ заставил меня отказаться от сопротивления...
В любом случае, сомневаться - это ваше право.
Ну а насчет взрослых скользких ситуаций... да, там были провокации - но только с теми, на порядочность кого я 100% могла положиться)
Первую часть я не читала, поэтому прокомментировать Ваше негодование не могу никак. Но уточняю, что в любом случае никогда не осуждаю за отказ от сопротивления - рассуждать легко у монитора, а вот когда припрут, тогда все рассуждения куда-то улетучиваются.... Мои недоумения только к форме изложения материала.
Излагаю может быть как-то не так, тут не спорю.
Нуте-с... как мерить будем?))
Доброе утро!
Не обязательно иметь отношение к правоохранительным органам, можно просто включить логику, не находите? ну и читайте внимательно первоисточник - "это оказался обычный, кухонный прибор".....
Да, кстати. Спросите у автора темы. Она юзер Продвинутый, возможно даже ближе к програмерам))
Ну, я слышал, "настоящие " творцы пишут "в стол". хотя на самом деле, и под диваном валяется немало. ) Нет?
дурь гоните, девушка. Мужика довольно не сложно "повредить". также глупости про царапанье кожи... Если там настолько опасно что легко рассекает. вы бы и стимулировать мужичка не смогли. А если "царапает". смело можно было отрывать яйца к чертам и рвать когти. Вы уж скажите что сами были не против, мы ж понятливые. не осудим.
Не надо МНЕ ля-ля про "сложно противостоять физически" и "царапал кожу" . Чушь несусветная!
Образование, простите, ума не добавляет.
вашу наташу. полчаса дрочить грязному мужику в подворотне и не думать о том как бы убежать..да, конечно же я именно деревенщина после такого - я ж вам не сочуствую.Я раскрываю чисто физиологические аспекты вашего поведения.
А откуда у Вас такая информация? Вы знакомы со всеми инструкциями, которыми руководствуются все эти люди?
> кому как не им знать насколько тяжк последствия изнасилования как физически, так и психологически
Вы считаете, что последствия колотых ран и повреждения внутренних органов с последующем длительным лечением в стационаре менее тяжкие?
У нас и так у женщин прав больше, а обязаностей меньше чем у мужчин...смотри ссылку
http://menrights.dtn.ru/index.php?page=compare
Давайте подходить логчно - если у женщины боьше прав и меньше обязанностей, значит она слабее мужчины, как с точки зрения силы, так и ответсвенности, а значит НЕПОЛНОЦЕННЕ относительно мужчин.
Вы бы своему ребенку пистоль дали от педфилов отбиваться? Нет - вы бы сами его купили, себе.
Значит оружие в семье должно регстрироваться на мужа.
p/s/ В США если женщина убивает во время ПМС - ей реальн скашивают срок.
Аргумент " а вы не связывайтесь с такими девочками, сам виноваты" - равнозначен аргументу "а вы не ходите ночью по подворотням, сами виноваты"
- А теперь поведайте-ка нам об органе любви.
Студентка поведала.
- Что же, очень хорошо, - вздыхает профессор, - но в моё время органом любви считалось - сердце.
Они не перемешиваются и веками конфликтуют. "Ван Хельсинг" или "Горец" в натуре!
:-)))))
А говорю я об этом так спокойно именно потому, что не терзает ложное чувство вины или "потери чести". Сделали больно. Неважно, как. Страдать по этому поводу смысла нет - надо просто идти дальше.
Из любой ситуации всегда есть множество выходов, и ты нашла наименее травматичный. Лучше избавиться от девственности и иллюзий, чем лишиться жизни или здоровья. Ты не стала сообщать про изнасилование - и правильно, потому что была вторично "изнасилована" врачами, ментами, родителями, учителями, соучениками. Лучше забыть. Лучше жить и мудро пользоваться приобретенным опытом. Со смехом расстаться с прошлым и погрузиться в настоящее, не проецируя свой страх и стыд на все свои отношения с миром.
А вопрос наказания насильника вообще можно не поднимать - человеку, вышедшему с ножом охотиться на пухлых девочек, жить недолго и очень несчастливо - год-два душевного ада и самоубийство как избавление от него.
2. Даже соблюдая некие правила можно оказаться изнасилованной (даже в собственном доме)
3. Избежать, наверное можно, только обычно это грозит потерей физического здоровья, а то и жизни.
4. Жизнь может быть счастливой после чего угодно, кроме смерти.
Вы молодец, что сумели жить дальше.
В данном случае, Вы поступили правильно. На меня тоже напали где-то в этом возрасте, но я сумела отбиться - повезло. Рефлекторно дала насильнику в морду и убежала.
К сожалению, у меня такие подозрения возникнуть не смогли. Я сначала прочитал эту статью и только потом -- предыдущие (пока около десяти, но захотелось все).
> Жаль, что не прошло без последствий.
IMHO, это спорный вопрос. То, что не прошло без последствий -- несомненно. И этим случаем, я думаю, можно объяснить то отклонение от "нормы", которое чувствуется в предыдущих статьях. А спорный вопрос -- стоит ли жалеть?
Может быть именно благодаря тому, что она сумела пережить всё то, что с ней случилось, она стала гораздо лучше понимать жизнь, стала сильней. И это сейчас ей больше помогает, чем мешает. И во многом остаётся только восхищаться ей
а виноватить жертву может только полное, конченое чмо, с которым нормальный человек на одном поле не присядет и по жизни соприкасаться не будет ни в коем случае. если вы готовы публично выворачивать душу и оправдываться перед подобным чмом, значит, вся ваша бравада - просто фикция, как и сказки про счастливую полноценную жизнь. вы не с моралистами узколобыми боретесь, зацикленными на мифической девичьей чести (их ничтожно мало вообще-то), а со своими личными демонами. так что сбавьте праведный пафос, оставьте менторский тон и поправляйтесь поскорее. простите за прямоту.
По-моему, ваше доверие к психологам приобретает какие-то религиозно-фанатичные формы.
из этого случая я вынесла опыт, на который вы, как я вижу, молитесь. а вот вы вынесли травму, которую оберегаете так, как будто она вам жить помогает.
по-моему, вам следует очень серьезно заняться своей психикой. вы становитесь неадекватны.
Адекватность моя, по оценке не моей, а окружающих людей, в абсолютной норме. А вот вы со своим навязчивым стремлением поставить всем диагнозы и отправить к психологу, уже вызываете подозрение. Смахивает на какую-то скрытую рекламу.
вы тут громко и патетично возмущаетесь моралистами, но при этом пишете совершенно дикую вещь: "Я больше про т.н. "случайные" изнасилования. Там, где жертва не виновата". оказывается, вы сами делите изнасилования на те, в которых жертва виновата и те, в которых нет? оправдывая и обеляя себя, снимая с себя несуществующую вину, вы, оказывается, готовы обвинить других, сказать "так им и надо"? ну, где же ваша адевкатность?
Поверьте, ИРЛ обо мне у всех впечатление было и есть просто замечательное. Уж что я умею, так создать замечательное впечатление - у любого, у кого захочу. И поддерживать его - если мне это нужно. Здесь - просто не нужно. На то это и интернет, чтобы здесь можно было себе позволить все, что угодно. И я позволяю - в первую очередь, называть вещи своими именами. Что естественно не нравится местным лицемерам.
теперь по делу. вижу, вы серьезно полагаете, что в определенных случаях определенных людей можно насиловать. их можно калечить, унижать и топтать, считаете вы, потому что они это заслужили. очень интересно, чем же вы в таком случае отличаетесь от моралистов, уверенных, что жертва "сама виновата", которых клеймили так яростно? выходит, что ничем. зарубите себе на носу, девушка, человеческое тело приватно, а насилие - это преступление, против кого бы оно не было направлено. если не верите, почитайте хотя бы УК. вот видите, насколько вы далеки от адеквата?
Человеческое тело приватно только в идеале и в уголовном кодексе. Некоторые человеческие особи настолько наглые и неспособные к диалогу, что поставить их на место можно только силовыми методами. Я сама противник насилия, однако действительность вносит коррективы в поведение - неизбежно. Люди очень разные, и некоторые из них настолько мерзки, что единственный способ защититься от их воздействия - сила. Взять тех же мошенников, воров... некоторых чиновников...
А я знаю случаи такого умелого, рассчетливого психологического давления, что ни игнорировать, ни избежать, ни ответить таким же давлением, ни уйти от него нельзя никоим образом. Это жестокость толпы подростков, травящих "ботаника", произвол начальника, загнавшего подчиненного в тупик, месть бывшего любовника.
Представьте такую ситуацию. Человек, которому вы когда-то отказали, со злости начал распространять про вас слухи, что вы шлюха, алкоголичка, мелкая воровка или еще что-то столь же гнусное. Причем врет так умело, так проникновенно, что люди верят. Просьбы прекратить ничего не дают. Что вы будете делать? Для меня ответ очевиден - попросить моего молодого человека поговорить с ним "по мужски" и при необходимости дать в морду. Возможно - неоднократно.
Такие подлые, мелочные людишки обычно очень трусливы и достаточно им раскровянить нос, чтобы они успокоились. Убивать никого не обязательно.
на людей, распространяющих грязные слухи, следует плевать слюной и вычеркивать их из своей действительности навсегда, причем от души и без обид. уважайте себя, Хельга. ведь есть, за что. не опускайтесь до уровня всякой человеческой плесени, даже в мыслях. с Новым Годом!
Выкладывает она, потому что нет сил больше в себе это носить, а реальным людям нет смелости рассказать. Интернет вещь относительно анонимная. И причем тут ум и сообразительность? Где вы это увидели? Я увидела только боль и стыд. И желание оправдаться. При том, что девочка ни в чем не виновата.
Цитата из комментария выше: "Реально есть случаи, когда либо подчиниться, либо умереть. Мне интересно, предложат ли они напрямую умереть или предпочтут промолчать."
То есть, цель - опять доказать кому-то, что их позиция неправильная.
А то, что жертва не виновата в насилии, это и так понятно.
На ваш аргумент про то, что это лишь мое предположение, можно ответить, что есть объективная оценка обстоятельств. Есть (или нет) шансы на успех. И когда их ничтожно мало, можно делать предположения о безвыходных ситуациях.
Ну и что?
довольно странноне очень корректно её высказывание в одной из предыдущих тем "нету у меня никаких психологических травм. Но вот говорить о том, что последствия таких травм будут только отрицательными, я бы не стал.Аналогия. Новые туфли. Натёрли ногу. Образовалась мозоль -- стёрлась кожа. Ходить трудно -- травма. Но через некоторое время на этом месте образуется мозоль другого типа, из толстой кожи. И уже в этом месте натирание не грозит. Правда, возможна ситуация, когда в рану попадёт инфекция и последствия могут быть очень плохими.
Ну а по поводу наказания насильников я уже высказался.
Да и не всегда можно заранее узнать, на пользу она пойдёт или на вред.
Однако, не все таковы, очень далеко не все. То с чем Вам удалось справиться с самого начала, для иных - непреодолимо. Поэтому, злодейство так и остается злодейством, достаточно отвратительным, в наше время аналогичным убийству во времена, когда сексуальное насилие и считалось, и было нормой.Аналогичным, по-моему, должно быть и отношение к этому преступлению.
Одно очевидно - жизнь человека, вещь одноразовая, и другой не будет. Относится ко всему надо стараться философски. Коль, уж, попала под мужика, расслабься и постарайся получить удовольствие...(шутка)
сам я отец и за свою дочь порву любого как грелку и мне будет пох на закон.
Так она от страха просто описалась и тем и спаслась.Ублюдки видать брезгливые попались.
Да и потом много подобных историй слышал,когда оставалась женщина наедине с мужчиной и не желала с ним секса.Говорят это работает.
У солженицына кстати похожий пример описываеться.
При Хрущеве он в 20-м возрасте сел. Щас дядьке около 70. Работает у нас сторожем у нас на фирме. Дальнейшая биографя а всю жизнь была испорчена. Карьера незадалась...
з/ы/ на следсвие перекур в подъезде трактовали ка стояние на стрема.
ЗНАЧИТ И ЭТО НЕ ЗА ГОРАМИ....
Это термины, применяемые в американских судах.
Потенциальный насильник (potential rapist) - любое существо мужского пола, достигшее половой зрелости.
Посткоитальное несогласие (postcoital non consent) - формальный юридический отзыв и опротестование женщиной предварительного согласия на половой акт после его совершения. Среди признаваемых судом уважительными основаниями для П.Н. числятся: получение мужчиной предварительного согласия в тот момент, когда женщина находится под воздействием алкоголя, лекарств или наркотиков; психологическое принуждение к согласию (то, что прежде называлось "ухаживанием"); несоответствие полового акта ожиданиям и желаниям женщины.
В кооперации с полицейским агентством маленького городка, на среднем западе США с популяцией населения в 70000 жителей были изучены ложные обвинения в изнасилованиях за девятилетний период. Ложные обвинения составили 41% от общего числа поданных заявлений об изнасилованиях. Эти ложные обвинения имели под собой три причины для заявителей: алиби, месть, стремление получить внимание и симпатию.
Разве справедливо что за изнасилование дают БОЛЬШЕ, чем за ложное обвинение в ИЗНАСИЛОВАНИИ. Типа, ей что то не понравилось, хотя согласие на секс - дала, или он отказался жениться - и побежала в милицию заяву писать. И очень потом удивляется, что эту саму зяаяву потом отозвать назад нельзя. В результате - человека подпорчена биография НАВСЕГДА (вы бы согласились отдать ребенка в школу, директор которой был под следствием по обвинению в изнасиловании?) - а ей, ну так...общественное порицание, + возможно еще пару лет условно за ложное обвинение.
Вам желаю поскорее забыть этот кошмар, как страшный сон. Не было этого и все.
Тут один умник прдлжил разршить женщинам ношение огнестрела для предтвращения изнасилований - очень хорошая идея....Но вы бы хотели, что бы ваши сын столкнулся с теткой на улице или в помещении в состоянии ПМС и с пистолем в сумочке. Ведь скажет потом, что пытался ее снасильничать...
А вы говорите, пистолет выдать -- тут ведь не отскочишь, пристрелит и сам виноват останешься.
Таково мнения многие девчата.
Учёные выдвигали гипотезу, что женщина начинает мстить мужчине лившему её девственности и многие девственницы первую брачную ночь проводят не с любимым интуитивно.
Хельга, желаю тебе и далее любить жизнь, родить её по своему, с наступающим Новым годом!
А за понимание спасибо.
Первый половой опыт навсегда оставляет информационный отпечаток на информационной матрице матки женщины. И если она захочет иметь ребенка, он будет иметь пороки и тягу к ее первому мужчине. Поэтому богоизбранные и сремятся оттрахать как можно больше женщин, а особенно девушек. Поэтому обрезанных богоизбранных изгоняют из всех стран даже ценой потери богатства (В Египте укаренным золотым обозам не было конца). По великой отечественной войны 80% женщин в браке были девушками и рожали здоровых детей несмотря на трудности. Теперь лишь 20% выходят замуж девушками и по статистике рождают 20% здоровых детей. Всех богоизбранных необходимо кастрировать, как это делали в Германии или позволить исход. Женщины в браке будут девушками, а значит здоровы дети и отношения в семье, а значит сильное и здоровое государство. За употребление инструмента удалять инструмент под корень. Как это делается в мусульманских странах. А не оправдывать как жида Буданова.
То есть, вы считаете, что мне надо было умереть? Называйте вещи своими именами - так хотя бы честно.
Помогала сама, подчиняясь его словам.
Но не все так просто, как это кажется...
Не важно как произошла потеря девственности...
Важно что это необратимо...
Из персонажа сделали "Виллису",- существо без "Живой Души"!
Теперь она, как Виллиса будет охотится на юных девственников их лишая девственности и "Живой Души"! Превращая их в настоящих будущих педофилов...
Тех кто своим существованием будет приумножать число нечестивцев на Земле...
***
Это не бред "сивой кобылы"...
Это лейтмотив моей детской книги написанной для дочери по мотивам моего собственного детства...
Чтобы она собственную девственность берегла...
Вы умница-разумница, Вы стали лучше и сильнее и Вы - золотой человек, что выкатили эту проблему все нам!!
С Новым Годом, дорогая моя, с Новым счастьем!!!
1) Девушка вдруг доверчиво идет в квартиру «героя капиталистического труда» и начинает выпивать с тремя отнюдь не симпатичными подонками, а они ее насилуют. Причем приглашают ее без обмана - им требуется «женское присутствие». Она что, с Луны свалилась? Весь двор знает, что по средам в этой квартире устраивают оргии, а она этого не знала?
2) Парни не были слишком пьяны или интеллектуально недоразвиты, но после совершения особо тяжкого преступления (в собственном доме!) не делают ни малейших усилий, чтобы скрыть следы и хотя бы разойтись.
3) Капитан милиции, ненавидящий «новых русских», сразу же вышибает из "насильников" признания с помощью «физического воздействия» и угроз. Угрозы его действенны - в его распоряжении уголовники, в камеру к которым он может бросить подозреваемого (с соответствующей сопроводительной информацией), а может и не бросить.
4) Девушка, жертва насилия, требуя возмездия, не желает пройти необходимого обследования.
Продолжение следует...
Вообще мой насильник оказался "вежливым": спросил, не опасные ли у меня дни, "поберег" меня. И по времени это было долго.
А в конце, уже удовлетворившись, заявил: "Ты сама виновата, надо было сразу меня поцеловать, когда просил" - как вам такое заявление.
Думаю, я не сопротивлялась слишком уж рьяно, потому что незадолго до этого прошла информация, что насильник придушил двух женщин, одну насмерть. Как-то не хотелось последовать за ней!
Слава богу, мне было уже 28, не девушка. Так что психика не очень пострадала. Но противно!
А вы знаете, я воспользуюсь советом вашего насильника, и поцелую маньяка, если мне "повезет" его встретить.
Кстати, он и не был маньяком, просто имел "своеобразное" понятие о чужом мнении. Ну приспичило мужику, чего ж тут стесняться!
А что касется "виновата" - я-то так не считала. Но вот мама (!) сказала мне именно это. Ну что делать, ей такие представления были "вбиты" обществом.
Но вот мама (!) сказала мне именно это. Ну что делать, ей такие представления были "вбиты" обществом."- вот это самое страшное в жизни девочки, когда мать ( в сознании любого ребенка, мать-защитница от всех бед) обвиняет собственную дочь, бедные девочки, я общалась с такими, после всего случившегося, они не хотят становится мамами, они бросают своих матерей на произвол судьбы, подсознательно мстя за причиненную боль. Такого быть не должно, в любом случае мать должна поддержать свою дочь в такой ситуации, не смотря на общественное мнение.
Но в России начальнички не позволят свободную продажу оружия, потому, что они сами и являются главными преступниками, и боятся вооружённого бунта.
Тов. Сталин ухитрился перед самой войной разоружить партизанское движение, боясь, что народ пойдёт против него при неизбежных первых поражениях. А уж нынешним "топтыгиным" страх перед собственным народом всё забивает.
И еще. Если человек может убить другого - может ли он после этого сам себя считать порядочним и хорошим? Вот я например, ценю свою женскую честь и достоинство, но УБИВАТЬ за них... ведь тогда я и сама буду считать себя преступницей!
С взрослыми женщинами вопрос сложнее,
К примеру у певцов знаменитых таких дам сотнями, и не взирая что 99,9% из них он в глаза никогда не видел, но они утверждают, насиловал. Это самый наглядный пример. Слышал когда был пацаном, взрослые говорили,тогда Сталин облегчил доказательную базу насильников до такой степени, что достаточно было написать женщине заявление, и сразу сажали. Так вот повсеместно наблюдались такие случаи. К женатому и обеспеченному мужчине подкатывает барышня, бывает, инсценирует , рвет платье и т. д. и объявляет, или бросаешь семью и женишься на мне или на зону. И немало посадили,хотя были случаи и доказывало следствие подлог, но за это женщине ничего, а мужику радуйся иди домой. а срока шли тогда за это от 10 и выше
Без цинизма, холодности и тотального контроля эмоциональной сферы не прожить. Ибо используют, выкинут и попинают еще на прощание. Не хочу быть наивной лохушкой. Намного приятнее держать все под контролем)
Теоретически всё верно. Только тут есть две проблемы.
1. Не всё можно держать под контролем.
2. Не все могут держать под контролем. Вам очень во многом это удаётся. Но у большинства это не получится
В Исламе полагается смертная казнь за такие преступления ...
В ответ скажу, знала девочку, согласилась, их несколько было, послушала таких как ты, итог. Задушена, с носком во рту и бычками в глазах. и??? Она дура что согласилась ? или что? случай? НЕТ! Просто твой бред.