Если изнасилование неизбежно...
На модерации
Отложенный
Расслабься и получай удовольствие. Существует такая шутка черного юмора. Но как известно, в каждой шутке есть ложка дегтя.
Известны случаи, когда под угрозой изнасилования девушка активно сопротивлялась и сопротивлением спасла свою честь. Но случаев, когда этим сопротивлением она спровоцировала насильника на жестокие побои или даже на убийство, в разы больше. И когда я слышу историю, как девушка, упорно оберегая вагину, потеряла жизнь, я неизменно шиплю про себя - "дура! Какая ж ты дура!". Если бы перетерпела, подыграла - могла бы выбраться из ситуации живой, максимум - с парой разрывов. А теперь, когда она лежит в земле и ее телом кормятся черви - нужна ей эта "честь", которой она так дорожила?
На самом деле, психически больных маньяков среди насильников процент довольно небольшой. Большинству нужен именно секс, а не мучения жертвы. Потому если ты попала в руки насильнику, рядом нет никого, кто мог бы помочь, ты плохо бегаешь и не имеешь пояса по единоборствам - смирись. Активная возня только разозлит подонка(ов). Лучше всего разыграть покорность. Можно самой проявить некую инициативу, конечно, не переборщив.
Многое зависит от количества насильников. Если он один - можно попытаться, усыпив его бдительность, нанести увечье подручным предметом. Лучше всего - уже во время полового акта. Но стоит помнить, что увечье должно быть очень болезненным и шокирующим - либо в глаз, либо в пах, либо в шею. И опять же - на такой шаг стоит идти только в случае умения быстро бегать.
Когда насильников много - даже мысль о сопротивлении надо выкинуть из сознания. Да, это противно, омерзительно, ужасно. Но это уже происходит. И если будешь сопротивляться - над тобой все равно надругаются. Но только потом еще и убьют, чтобы замести следы.
Потому, если изнасилование неизбежно... надо пережить его и идти дальше. Не так это и сложно, если постараться свести насилие только к половому акту. Главное - выкинуть из головы моралистские байки о "женской чести". Не стоит жизни такая честь. Даже перелома не стоит.
З.Ы. Предвижу гневные вопли из серии "Какое ты имеешь право рассуждать об этом! Да ты не знаешь, что это такое! Да ты не представляешь, каково это!". Так вот. Заранее, в ответ на них все, я молчу - улыбаясь. Или улыбаюсь - молча.
Комментарии
Слово Отец Небесный уже давно следует заменить современными терминами - сознание и Космос. Когда все и всегда будут держать в душе объективные представления о мире (сознание), а не извращённые трактовки писаний, расцветут чувства, и общество преобразится.
Комментарий удален модератором
Этот мир прогнил окончательно, но чтобы с ним попрощаться, нужна зрелость общественного сознания. И тогда с ней родится иная инфраструктура общества, которая сделает жизнь среди людей, куда более безопасной, чем она есть.
Что за чушь?
Комментарий удален модератором
трое подвыпивших парней 30 сентября 2002 г. в деревне 10 км к северу от Спб
напали на меня с целью ограбления и ударили по голове милицейской дубинкой.
у меня было несколько секунд оценить ситуацию. я внутренне сконцентрировался
и начал громко читать молитвы (Отче наш и 67 псалом).
Они заорали как ошпаренные чтобы я прекратил. Их отбросило метра на три и на глазах
они как-то смягчились, сдулись.
Вернули вещи и пожелали счастливого пути.
Важно не впускать в себя страх. Это - поражение.
Комментарий удален модератором
как говорится, вера с горчичное зерно горы двигает.
у меня в случае опасности происходит мощнейший выплеск адреналина.
выручал такой подход и в похожей ситуации - нападавший вечером зимой
на улице с разбега повалил меня на землю со спины.
за 5 секунд сделался как шёлковый и пошёл своей дорогой.
Первоисток или Отец всего сущего и есть подлинная объективная реальность, а главное, как без благодарной любви к телесным родителям невозможно построить гармоничные отношения, так и без благодарной любви к Первородителю нам не познать безусловной любви ко всем и вся...
С Новым Годом!!! :)))
Первоисток или Отец всего сущего и есть подлинная объективная реальность, а главное, как без благодарной любви к телесным родителям невозможно построить гармоничные отношения, так и без благодарной любви к Первородителю нам не познать безусловной любви ко всем и вся...
но! гнать страх из себя изо всех сил.
агрессия и трусость одной природы.
и страх жертвы придаёт сил агрессору-энергетическому вампиру.
можно не запоминать длинные молитвы.
достаточно:
Да воскреснет Бог! И расточатся врази Его!
И да бегут от лица Его все ненавидящии Его!
Живый в помощи Вышнего в крове Бога Небесного водворится!
Совсем наповал: Сгинь, сатана!!!
Смотреть бесстрашно прямо в глаза, молитву произнести громко, с чёткой артикуляцией.
плоды не преминут сказаться тотчас же. проверено неоднократно.
А насилие порождено нашим невежеством, которое уподобляет нас животным...
Это ВСЕОБЩЕЕ оправдание любых событий и действий для всех времен и народов..., и вероисповеданий....в т.ч. и атеистов...
Это самая убойная отговорка для людей, которые не хотят САМИ отвечать за свои действия :)))
На всё это есть "нравственный императив" Канта .....
Есть живая, разумная, самозарождающаяся Вселенная, которая безлична, как река, гора или Солнечная система. И мы состоим из её вещества и излучений. Когда я отправлял взрослую дочь из родительского дома, сказал: "Чтобы с тобой не произошло, всегда помни о том, что ты не просто девушка, а часть мироздания, в котором мы живём. Никогда не забывай о своей сущности, и тогда любые потрясения психологически тебя не коснутся".
Так что мы с вами говорим примерно о том же, да только бога понимам по-разному.
Вы понимаете, вообще что Вы говорите? Может в этом случае попытаться еще и насильников обратить к Богу? лекцию им например прочесть на предмет того как это плохо.....
Кант говорил, типа, поступай, как Бог ...как будто творишь закон, по которому будут жить все....:)))
- не Бог себя скомпрометировал, а мы себя скомпрометировали, пытаясь ограниченным сознанием постичь безграничное.
- как атом, молекула и клетка, а также как планетарная и галактические системы, так и Вселенная имеет центральное ядро, которым является Центральное Солнце Вселенной, - Первоисток жизни, от которого исходит жизнетворящий поток, распространяющийся по системе солнц и звёзд по всему Мирозданию.
Всё, что имеет жизнь, является живой сущностью, тем паче солнца, обладающие наивысшей жизненной активностью, и особенно Центральное Солнце Мироздания (невидимое по причине своей чисто духовной природы).
Поэтому как к человеку, так и к Первоистоку мы обращаемся персонально,
как к человеку мы обращаемся глядя в лицо (и никуда более), так и к Отцу всего сущего мы обращаемся к месту его основного присутствия, а не просто в космическое пространство.
Непризнание персонифицированного присутствия Бога порождено нашей гордыней и ничем более...
неважно, какой у него статус по жизни - атеист или типа верующий.
верующие не одним миром мазаны.
есть настоящие, а есть хамелеоны.
по делам их узнаете их.
и ещё. чтобы Бог помогал, надо самому не плошать.
избегать по возможности опасных ситуаций,
то есть не провоцировать возможных агрессоров.
и я рекомендую давать активный отпор в духе, то есть
перехватить инициативу и сотворить энергичную молитву.
трусливого агрессивного духа просто разорвёт в клочья.
можете проверить по возможности.
главное, не бояться и перехватить инициативу.
предоставляю Вам свободу творчества.
удачи)
Ну, а для меня это - реальное знание, проверенное многожды на практике :)
На хрена такая "честь".
Где же достоинство человека и мужчины? - Слабо?
"Научить" чувству и предчувствиям нельзя. Но можно создать условия, при которых они могли бы формироваться. Поэтому нужна другая система образования, однако чтобы её принять, обществу предстоит очень многим пожертвовать. Зато и обрести ещё больше.
Вся эволюция общества связана с абсолютно ясным пониманием слова Любовь. Это ключ, за которой таится потайная дверца истории. Если бы христиане по-настоящему поняли первую заповедь Христа, психологи бы различали чувства и эмоции, педагоги, политики, журналисты были бы честны перед собой, они бы увидели, что мир людей просто привык имитировать борьбу с пороками, а решиться на серьёзные преобразования, СТРАШНО! Легче и Христа, и Ленина, и всех этих "просветлённых" что называется "забанить".
Нам власти вдолбили, что поделать ничего нельзя, пусть как будет, так и будет, обратитесь к Отцу и пусть вас насилуют все кому не лень.
Насилие — воздействие без добровольного согласия в отношении индивидуума или группы.
Сегодня разрешили это, завтра разрешите отдать все!!! Жизнь все равно отнимут, завтра!
Искренне верующий никогда не говорит о вере, это неотъемлемая его часть.
- что прямо Здесь? или
- Ой мальчики а давайте подругу позову!(звонишь свои друзьям качкам:) или
- Начинаешь дико хохотать:)))....
Или, как я лично сделала, мужика на руки подняла:))) До сих пор не знаю как я смогла это сделать, но вот видимо тоже что и у Никиты Иванова сработало:)) Мужик сбежал, даже не оглядывался.
И вообще, маньяк - оружие небес, ибо наказывает неверующих порочных дев за грехи их прелюбодеяния и бесчестия!!!
10 ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют.
Где тут про насильников?
Не выдумывайте, нет в текстах про насильников.Притягивать за уши тоже не нужно.
А если брать деяния негодяев, то и получается, что "око за око" - тоже по Канту... :)))
Типа, насильник совершил насилие над женщиной... Тогда его положено просто ТОЧНО ТАКЖЕ или, близким способом, изнасиловать....
У вас с в использовании находятся готовые , удобные, хорошо проверенные религиозные шаблоны.
Желаю Вам, чтобы Ваши шаблоны тоже сделали Вас хозяином своего здоровья, счастья, успеха и благоденствия.
С Новым Годом!
Но всё это -- немного другая тема. А вот насильникам детей, я читал, там действительно очень плохо живётся.
Я понимаю, когда не могут жить с увечьем, инвалидностью, либо чувством вины за смерть близкого, либо раскаянием за совершенное преступление. А вот эта "честь" по-моему сродни древним обычаям сжигания живой жены с мертвым мужем. Дикость же. Причем внушенная, воспитанная обществом - только непонятно - зачем.
Есть такое понятие как реактивный сидром изнасилованных, не все могут выйти из кризиса
Если девочке с детства внушать, что изнасилование ХУЖЕ увечья или инвалидности, она и будет так считать. А если мыслить объективно, даже обычный перелом хуже - потому что это больно и доставляет неудобства.
Статья как раз о том, что большей части БОЛИ - как физической, так и душевной - при изнасиловании можно избежать - если забить на культурные установки и понимать, что это всего лишь неприятная ситуация - не более неприятная, чем, например, падение с лестницы или ограбление.
а какие попытки приставания, которые были, выглядели не столь активными, что полет тяжелых предметов и как правило прекращал.
Комментарий удален модератором
Утрирую? Да. Но многие вещи проясняются, будучи доведенными до абсурда...
Кстати (а может, и некстати), читал, что в царской России ответственность за изнасилование жены и проститутки отсутствовала.
Я все это к тому, что умереть можно всегда, а вот умереть и передумать - вряд ли. В любом случае, даже если изнасилование настолько перекорежит психику, что жить станет НЕВОЗМОЖНО (хотя я не представляю, как может кратковременное, пусть и неприятное, действо сделать так, чтобы было НЕВОЗМОЖНО ЖИТЬ), таблетками накачаться никто не помешает. Или с моста сброситься. Или еще что.
Хельга, я представляю. Не лично, слава богу, у меня не виктимная психика, но я видела, как насилие ломает всю жизнь. Поверьте, тут есть смысл рисковать жизнью.
Говорю ж, покончить с собой можно всегда, так ведь? И если есть выбор, умереть с 95% вероятностью или остаться жить с вероятностью пережить, забыть и идти дальше с вероятностью 50-70%, что будет правильней выбрать?
А вот проценты ваши... 95%? Многовато. Перебрали. 70% - забыть? Тоже многовато.
1) крупный, сильный мужчина, поймавший женщину в безлюдном месте, располагающий как минимум холодным оружием, владеющий азами самообороны (внимательно следящий за женщиной)
или: несколько мужчин. Тут уже неважно, какой комплекции - их много и они настроены агрессивно
2) средняя женщина (без боевых навыков, оружия и НЕ владеющая азами самообороны)
КАК вот лично вы сопротивлялись бы в таких случаях? Как бы это уменьшило вероятность изнасилования?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Кстати, я уже не попадаю под ваши условия - муж настоял на том, чтобы я могла себя защитить, если его нет рядом. Так что нелогично мне задавать вопрос:)
Вам это кажется нелогичным?
И сейчас ежедневно, ежечасно тоже по любви?
Если перед Вами выбор; умереть или пережить унижение и боль. Как поступите?
По мне дебилы это те, которые считают что за изнасилование приемлема "условка" как в нашей стране..
А кто такая Маша Гайдар?
"Нет надёжнее к успеху ключа,
Чем с утра себе сказать:" Будь готовым --
Жить, как Фриске; строить дом, как Собчак,
И начальника любить, как Беркова!"
За себя - это за себя. Или Вы для самой себя ничего не значите? Пустое место?
Ну да он всегда вправе хотеть.... И ему не в праве никогда в этом отказывать... Это ж так очевидно )))
Как и в случае с изнасилованием. Пока есть реальный шанс вырваться - надо пользоваться. Нет - геройствовать попусту не стоит.
Всё-таки у дореволюционных законодателей были мозги, в отличие от нынешних.
Кстати говоря, широко известный факт. Ужесточение наказания за изнасилование до не поддающихся разуму пределов типа смертной казни или огромных сроков лишения свободы вызывает всего лишь рост числа убийств при изнасиловании.
У нас случай несколько другой. Среднестатистическая женщина не имеет никакого оружия, кроме зубов и ногтей. Шансов нанести какое-то серьезное увечье подготовленному насильнику у нее практически нет.
Равноценно тому, чтобы бросаться в толпу врагов грудью на автоматы. Для меня такой поступок ужасно глуп. Гораздо разумнее было бы сдаться в плен, а там уже подумать, как вырываться оттуда и по возможности отомстить.
Живой в любом случае может больше, чем мертвый.
Какая первая обязанность солдата на войне?
- Умереть за свою родину!
- Неправильно. Первая обязанность солдата - сделать так, чтобы враги
умерли за свою родину!
Не знаю, в какой степени работает этот принцип у женщин, но не дай Бог он начнет работать у мужчин... :( Среди настоящих мужчин всегда, во все времена считалось более достойным умереть стоя, чем жить на коленях. И неважно, кто стоял насмерть - 300 спартанцев, 28 панфиловцев или один Сиротин. Важно, что это были настоящие воины, не думавшие о том, какой перевес у врага.
Знаете, давайте на этом и остановимся - мне ужасно не хочется говорить гадости женщине...
Вообще-то мужик, который насилует - неважно, жену, проститутку или кого-то на улице - это уже, по моим понятиям, не мужик. Такая же мерзость, как и добиваться чего-то, пользуясь, например, служебным положением...
Простите великодушно, но на войне солдат защищает не только себя, родину (patria o muerte, блин), свой дом, близких и так далее, но и свою жизнь. Банально жить хочется. Честно-честно. По Вашей логике, кстати, Россия в 41м году должна была сдаться нафиг фашистской Германии, ибо силы были явно неравны и, плюнув на все, нужно было сдаться, ибо ай-ай-ай, враг-то сильнее!
Затем, как с этой позиции Вы объясняете подвиги тех, кто будучи пойманным врагом, хранил секрет (расположение войск и пр.) даже под пытками?
"Среднестатистическая женщина не имеет никакого оружия, кроме зубов и ногтей"
Каблуки, ключи, зонт, кольца.
"Гораздо разумнее было бы сдаться в плен, а там уже подумать, как вырываться оттуда"
Будучи безоружным, за колючей проволокой, вооруженные до зубов люди... Красота!
Кстати, а Вы все свои поступки (ежедневные) анализируете? И вот прям так все Ваши поступки рациональны?
"Живой в любом случае может больше, чем мертвый."
Это верно. Только вот к чему это?
А хранение секрета - это опять же ответственность не только за себя, но и за свою часть/взвод/роту. Останавливало то, что если бы он выдал тайну, пострадали бы еще многие-многие люди.
Я все свои поступки анализирую)) Даже в состоянии безумного стресса в голове работает маленький компьютер, который просчитывает все варианты. Очень помогает жить, кстати.
"Живой в любом случае может больше, чем мертвый."
Это верно. Только вот к чему это?
К тому, что выжив, можно найти и отомстить. А умерев - нельзя и этого.
Но теперь я понимаю, откуда бывает "чистое" изнасилование - ну, т.е. без отягчающих обстоятельств типа побоев и т.п. - это такие, как вы, боятся маникюр испортить...
Все, на этом из темы выхожу, а то уже начинают проситься на язык и клавиатуру слова совсем уж неприличные :)
Если муж хочет, но жена не дает, любовницу он завести не может (представим, что из этических соображений), т.е. муж получается ходит и терпит. Это не считается насилием над мужчиной?
По-моему, с одним можно справиться только психологически: отвлечь, ошеломить, напугать, удивить и так далее. Если просто - физическая схватка, боюсь, Вы проиграете. Потому что НАСИЛЬНИК ГОТОВ К СОПРОТИВЛЕНИЮ ЖЕРТВЫ, а жертва к нападению - как правило - нет. Хотела бы я посмотреть, как Вы справляетесь с насильником с бритвой в руках - в ухкой юбочке, на шпильках и с распущенными волосами....
Это, знаете, только в кино эффектно выглядит....
И почему не носите шпильки и распущенные волосы? Это же красиво!
От шпилек деформируется стопа. А распущенные волосы путаются, быстро пачкаются и быстрее секутся, не говоря уже о том, что для того, чтобы они выглядели презентабельно, надо каждый час их бегать и расчесывать.
Ирина, короче, мне понятно, что Вы настолько сжились со своим страхом, что его не замечаете.... Ну для какой женщины может быть серьёзной причиной всё Вами перечисленное во время праздника, например. :)))) Только для смертельно напуганной. :)))) Или Вы ходите куда-нибудь только в джинсах и кроссовках, а там - переодеваетесь? :)))) Или ездите на бронированном автомобиле с охраной? :)))))
Вам хочется верить, что я всего боюсь? Мне лично не жалко, вы можете себе это позволить.
На бронированном авто я не езжу, у нас с мужем обычная машина. Но я, если честно, не люблю на работу на авто ездить - у нас пробки. По большей части я хожу в брюках и ботинках - на работе дресс-код. На работе, само собой. чтобы ноги не потели, переодеваю туфельки. На праздники мы с мужем ездим на машине - во-первых тепло, во-вторых, не мнутся костюмы. Джинсы я люблю, это есть, ношу их часто. Я вообще люблю, чтобы мне в одежде было максимально удобно двигаться - не терплю стеснения. У вас есть ещё вопросы касательно распорядка моей жизни?
Ни в какое, я полагаю. Большую часть времени я провожу на работе или дома, с мужем, или с друзьями. Или в спортзале, или в магазине. Короче, да, вы правы, ему будет довольно сложно. В любом случае я не вхожу в тот процент женщин, над которыми совершали сексуальное насилие, и даже не попадаю в тот процент, которых домогались хоть раз в жизни. Меня даже не грабили. Я уже где-то здесь писала - я не виктимна.
Рада, что вам весело, хотя, как известно, смех без причины он же как секс без дивчины - нехороший признак.
Я так мужу не хочу отвечать, мне проще маленький баллончик сунуть в сумку, чем спорить, тем более, что он у меня упрямый. Апломба не было, вы ошиблись. Бывает.
На муже я ничего проверять не буду, довольно глупый совет. Не сработает баллончик, сработают удары по чувствительным местам. В любом случае, я как-то об этом не думала тщательно и вдумчиво, чтобы париться. А вот судя по вашей навязчивой попытке что-то у меня узнать, для вас изнасилование вообще тема больная.
Бумажкой брак является для женщины, вернее - свидетельством о получении в собственность крепостного. А для мужчины брак - поступление в холопство.
По поводу брака я вам могу только одно сказать - к человеку относятся так, как он позволяет. Если мужчина - тряпка, не стоит удивляться тому, что на нем "ездят" женщины. Аналогично, если женщина - алчная и меркантильная стерва, не стоит ждать, что её муж будет верным, послушным и щедрым семьянином (хотя, такое тоже иногда случается, увы). Чтобы брак не был рабством, в него стоит вступать ТОЛЬКО по обоюдному желанию и с порядочным человеком, для которого главное - это отношения, а не материальные блага. Для этого не нужно бежать в ЗАГС с первым/ой встречным/ой :)
С женой, например, понятно -- она не хочет, а он настаивает и применяет силу. А проститутка, которой он заплатил за это? Какое тут вообще может быть изнасилование? А если он, применяя силу, ей что-то повредил, то это уже не "изнасилование", а "нанесение телесных повреждений".
В принципе-то даже если женщина одна едет на дачу с парнем или двумя, это ещё не значит, что они имеют право зайти дальше, если она сказала свое твердое "нет". Так, на секундочку.
Знаете, с одними людьми происходит что-то постоянно, с другими никогда. Вопрос не в подготовке, а в нас самих. Всё просто.
Дело ведь в том, что всех не переделаешь, "под себя", чтобы с ними не происходило "такого". Да и не нужно это. Люди - разные, и векторов развития - бесконечное число. Вряд ли правильно считать, что, раз с тобой этого не было, значит, все должны жить - как ты. :))))
Поведение человека сильно детерминировано, и больше зависит от обстоятельств, нежели от принципов.
Успехов!
- разводись и не пудри мозги мужику забирая у него зарплату и не давая ничего взамен.
постараться сделать это на насильника
вымазать ему лицо, как бы невзначай, экскрементами и сказать, что это дико возбуждает.
вот не могу себе представить как это сделать "на насильника")) вы считаете возможен вариант, что он предложит быть сверху?))
"дурным голосом заорать "ну наконец-то, а то с моим СПИД-ом фиг хорошего .баря найдёшь!"
Есть люди, которые на подсознательном уровне уже готовы стать жертвой.
Человек свободный от такой программы, будет стараться перехватить управление ситуацией любыми способами, и чем эти способы нелепее тем они эффективнее, потому как насильник то же работает по вполне стереотипной программе, в которой уже заложена реакция жертвы. И если реакция жертвы не укладывается в программу насильника, то его программа в большинстве случаев сбивается.
В статье говорится об угрозе изнасилования. Сопротивляются же в процессе. (Само сопротивление очень злит нападавшего, и действительно есть страх быть убитой.) А когда процесс пошёл, то думать, как избежать его, отбиваться - ПОЗДНО.
Именно поэтому я говорю, что очень рада тому факту, что умные женщины есть.
А что, мужчина сам не может вступиться за женщину? О Господи, да я и то бы вступилась, а Вы - "милиицииия".
А какое вы хотите вознаграждение?
Если бы один, то вдвоем с одним, хоть и мужиком, справиться куда как легче.
написала, и мелькнул вопрос: кто дал жизнь этому анекдоту - мужчина или женщина? Почему-то думается, что женщина.
Комментарий удален модератором
1) слабее - скорей всего - физически (если он хилый и один, тогда дело другое)
2) вместо бестолковых криков и попыток лучше продумать, как сделать ему по-настоящему больно. Как я написала - или в глаз или в шею, чтоб наверняка.
3) потому, что речь идет о жизни. А жить по моему мнению лучше, чем не_жить.
Надо просто здраво оценивать свои шансы на успех. Если их нет, каков смысл? Оправдание для своей совести, что пыталась хоть что-то сделать? А стоит ли это оправдание увечий или жизни?
У меня был опыт подобных нападений - два раза - и оба раза насильники отступили.
Первый раз мне было достаточно оглушительно закричать и начать вырываться изо всех сил. Это было во дворе моего дома, недалеко от подъезда. Две минуты сопротивления (которые мне показались вечностью), и мужчина убежал в темноту.
Второй раз на улице, в темном месте. Кстати, не очень поздно было. Я яростно сопротивлялась и чуть не откусила нападавшему ухо. Сжала зубы на ухе насильника так сильно, что он буквально взвыл от боли. Тоже ретировался, наверное решил, что себе дороже.
К тому же есть масса вариантов того, что можно сделать, пока будет вести. Например, достать шокер или баллончик.
Чтобы в нужный момент был шанс вспомнить, а не судорожно соображать.
Вот!! Вот ответ на ВСЕ вопросы!!! Один любит мед, а другой - котлеты, кому что на сей момент нужно...Универсального ответа нет.
Комментарий удален модератором
2) А откель уверенность что этот подонок тебе не убьет, чтобы не оставлять свидетеля?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А заранее выкидывать из головы мысль о сопротивлении - это вы девушка, погорячились... В таких рассуждениях очень далеко зайти можно.
А "жизнь после этого" вполне может быть практически идеальна. "Это" может не помешать создать нормальные отношения. Зависит от того, как сама себя воспитаешь и настроишь.
А вот на счет "если не больной на голову"... Насильник - это уже больной на голову... и как далеко ему башню снесет в процессе - никто не знает...
То есть вы полагаете, что любая женщина, пользуясь вашими рекомендациями, должна раздвигать ноги в любых кустах, если какому-то ублюдку они покажутся весьма подходящим местом для того что бы утолить похоть?
Знаете, по-моему вы аудиторию попутали... я в предыдущем комменте вам на это намекала, но видимо вы не поняли. Данные тезисы можно внушать жертвам сексуального насилия, это будет меньшим злом, чем их психологические страдания. А для остальных женщин - это, простите, прямая пропаганда стратегии подчинения насильнику.
Если интересно, просмотрите мою статью с заголовком, похожим на этот. Там описан случай, когда выбора было два - или умереть, или подчиниться.
Из практики - при нападении редкие единицы могут отличить реальное оружие от муляжа. И это касается даже мужчин, которые казалось бы более подготовлены к экстремальным ситуациям, что уж тут про женщин... Иным одного крика "У меня пистолет" достаточно, что бы услышать выстрелы.
Неподготовленный человек пальцем в глаз не попадет, вероятнее всего - в лоб или нос. Палец сломается, насильник разозлен в разы больше, все только хуже. Даже подготовленный не факт, что попадет - если противник наклонит голову.
Потрясающе!!!! Очень хочется узнать статистику, много ли тех, кто "не сможет жить изнасилованной" готовы жить будучи убийцей.
И не забываем, что грамм профилактики стоит килограмма лекарств. Надо стараться избегать потенциально опасных ситуаций, если женщина возвращается поздно, договориться, чтобы ее встретили, избегать темных переулков, парков, глухих мест, стараться держаться там, где светло и много людей. Наконец вызвать такси, именно вызвать, а не ловить бомбилу на улице, записать номер автомобиля и сообщить его по телефону знакомым или родным.
Ну, что всю одежду нужно будет переделывать под электрошокер - это до Вас точно не дошло.... :)))) И вообще - строить всю свою жизнь на предположении, что в любой момент может выскочить из-за угла маньяк и - изнасиловать! Построешь вот так всю жизнь, а он, падла, возмёт и не изнасилует! И не выскочит даже.... Можно сказать - жизнь прошла зря.... :)))
Мне что - перестроить всю свою жизнь (и перешить всю одежду) в рассчёте на то, что меня могут изнасиловать? И жить не так, как я считаю нужным, а так, как Вы советуете, чтобы "не лишиться чести"? Ну, пойти на курсы по самообороне, носить бронежилет и тому подобное. Да, ещё на психотренинг регулярно ходить, а то вдруг в самый решительный момент я вспомню, "не убий" и рука дрогнет.... Вот позорище-то будет....
А не пошли бы все нафиг? А? Я буду жить так, как я считаю нужным! А, если кто-то на меня полезет без моего согласия, я лучше ПЕРЕТЕРПЛЮ и посажу - как минимум. Пусть ОН живёт КАК ПРИКАЖУТ, столько лет, сколько дадут. А я буду жить - как Я ХОЧУ. Моя позиция понятна?
И потом, это, знаете ли - далеко от толерантности..... Просто это позиция - чисто рациональная, и я заметила, что рациональность в ЭТОМ вопросе - просто выводит из себя значительную часть оппонентов. Интересно, почему. :)))
когда в меня ножиком тыкали мне стукнула мысля-меня не пускают вниз, к выходу из подъезда, а вот наверх-нет-я добежала до первой же квартиры и сделала вид что я там живу и счас "папа" выйдет,
когда меня в машину запихали-я сделала вид что мне 15 лет (тогда было 18) и "надавила на жалость" типа у "дяденек тоже дочки есть"
еще как то я отравилась и решила "поблевать" вдали от всех-меня провожали домой к родителям ,потому что боялись что мне плохо станет в пути, ко мне со спины подошел малый обнял-я думала "свои", вот счас неудобно будет, хорошо что "не получилось", а меня за волосы и к уже спущенным штанам.я глянула и тут процесс пошел.
я офигела, насильник тож-а тут и "свои" подоспели-ребята смотрят что меня чет нет, а я со вчера "отравленная" и пошли меня искать. после этого я перестала бояться насильников, а вот что стало с тем дядькой я даже боюсь предположить-ТАКОЕ пережить.
те кто оппитый\уколотый или просто неадекватен-они НЕ ЛЮДИ. и потому судить их по "человечьим" законам странно.
меня вот расстраивает что я ни разу не смогла ударить в полную силу, особенно того кто в меня ножем тыкал, мне стыдно что я тогда никому ничего не рассказала и чувствовала себя виноватой. и вдруг он еще на когонить напал и та девочка оказалась не такой "удачливой" как я
У меня, наоборот, всегда было чувство, что придут на помощь, не отвернутся, что бы со мной ни случилось. И, знаете, это смешно, но - даже кошелёк ни разу в жизни не украли. :))) Хотя я - порядочная растяпа.
А что касается "решительных девушек", то решение, что "убивать можно" - оно ведь определяет ВСЮ жизнь, а не только какой-то конкретный её аспект. Поэтому мне бы и не хотелось.
вы испытываете муки совести когда едите вкусные котлетки? а ведь кто то убил ЖИВОЕ СУЩЕСТВО чтоб вы могли эти котлетки есть. у вас есть шуба? а ведь кто то убил ЖИВОЕ СУЩЕСТВО чтоб вам было тепло,
вы допускаете убийство мышей и тараканов чтоб вы не заразились каким нить бешенством или чумой?
тогда почему недопустимо убийство паразита который на вас похож внешне, чтоб ВАС НИКТО НЕ УБИЛ?
и так вот я на стороне этой убитой девушки, а вы?
между прочим как только я поняла и ПРИНЯЛА для себя факт что НИКТО И НИКОГДА тебе ТАК ПРОСТО не поможет , то когда "помогают" -это приятный сюрприз, почти чудо. /кста на одном псих. трененге я так и сказала-"чудо, это когда тебе кто то помогает БЕСКОРЫСТНО"/, но когда ты ЗНАЕШЬ что рассчитывать можно ТОЛЬКО на себя становиться проще жить, и не так больно если человек тебя "предает", делает больно или пытается убить.
на тему своей "калечности" не знаю, но я не осуждаю и даже восхищаюсь теми кто может себя защитить. именно СТРАХ НАКАЗАНИЯ удерживает людей от насилия. и если урод будет знать что если что его просто убьют-то 80-90% он не полезет. такая вот превентивная мера.
И, знаете, мне столько раз на практике помогали и совершенно бескорыстно - незнакомые люди, причём, в ситуациях, когда мы явно больше никогда не увидимся и "отблагодарить" я их не смогу.... что я просто не знаю, что Вам ответить. :)))) Я, конечно, стараюсь рассчитывать только на себя. Просто потому, чтобы не "грузить" других своими проблемами. Но, если мне действительно требуется помощь - я без всяких комплексов за ней обращаюсь. И, знаете, отказы - исключение. А получение этой помощи - правило. :))))
Вы будете смеяться, но мне даже милиционеры не раз помогали, причём в том, что не входит в их обязанности. Впрочем, возможно, в мегаполисах всё иначе. Понимаете, для провинциального жителя человек - человек. А для жителя мегаполиса человек - часть окружающей среды, элемент пейзажа.... Это я заметила....
я была такой "светлой и чистой" пока не постояла с ножем у горла.
по "мелочи" да помогут, думаете "для вас"? не думаю-это делается для себя, чтоб почувствовать себя "хорошим", подумайте-скорее всего та "доброта" ничего "дающему" не стоила, а почувствовать себя "хорошим" приятно, не правда ли?
кста я уже почти "пожилая" мне 30
И я прекрасно знаю, что один человек может сделать с другим. И видела, в том числе - непосредственно. И ещё видела, что с человеком может сделать собака - и оказывала первую помощь.... Но ненавидеть ни людей не собак не стала. Собак по-прежнему люблю, к людям отношусь лояльно. :))))
Я хочу, чтобы Вы подумали вот над чем. То, что произошло с Вами много лет назад - в этом виноват преступник. А то, что происходит сейчас - за это несёте ответственность УЖЕ ВЫ САМИ.
ПОчему помогают я знаю. На это и рассчитываю. И никогда не забываю горячо благодарить. :))))
собак я тож люблю. людей как то не очень. наверно отчасти потому что люди нападали на меня чаще чем собаки /у меня яркая внешность/
а сейчас у меня все наредкость замечаточно у меня есть все что нужно даже муж и куча друзей-мужчин.
но людей люблю не особо, потому как я научилась видеть мотивы разных поступков-с одной стороны очень удобно-никто мою рыжеватую башку не отрежет, а с другой стороны как то гадко-понимаешь что по настоящему добрых и бескорыстных людей настолько мало, и настолько все ими пользуются что аж тошно становиться...
Большинство людей живут иллюзиями, и страшно расстраиваются, когда иллюзии рушатся. Но ведь настоящая жизнь может быть только... настоящей, в ней места иллюзиям просто нет....
Ну, если коротко, то это такая жизнь, которую не сравниваешь с мечтами, или с тем "какая она должна быть", или с соседской, а просто ею живёшь. :))) Это трудно объяснить сходу. Я подумаю и отвечу. :)))
А что касается самого процесса... Очень часто именно сопротивление, причем активное, охлаждает мужчину, если он не маньяк, конечно.
И... я не могу осудить тех, кто боролся за свою честь до конца. Я их очень уважаю, хотя сама бы так не поступила...
1. Имитация слабой, больной, с недержанием мочи и кала жертвы.
2. Имитация подчинённо-инфантильного поведения. Можно петь, плясать, вести себя максимально неадекватно ситуации.
3. Постараться сохранить самообладание, не демонстрировать страха, предложить насильнику заняться сексом в более подходящем месте, предложить использовать презерватив, так как больны сифилисом и боитесь, что он вам сможет отомстить. Заговаривать зубы, болтать не переставая.
обычно для насильника этого достаточно, чтобы он отказался от своих намерений.
но если он маньяк и серийный убийца, то это его не остановит. Тут все силы необходимо вложить в одно действие. Зажать ключи в руке, авторучку, пилку для ногтей, всё, что угодно. Дождаться когда внимание переключится или самой отвлечь его, посмотрев ему через плечо и имитируя обращение к кому-либо. Тут всадить ему в глаз предмет или разодрать лицо зажатыми в кулаке ключами одним быстрым движением, ударить в подъём стопы каблуком (там легко ломаются кости) и бежать, бежать, бежать.
Лучше всего если подарит вам его человек, которому вы доверяете.
В сраженьях им не до постели...
Хельга, вы не думали обратиться к грамотному психологу? ваши посты тут, даже если их делить на 24, дают серьезный повод, как мне кажется. общая картина складывается удручающе патологичная. не обижайтесь, примите это как дружеский совет.
Да, я слабо ориентирована на общепринятые нормы морали. Они у меня свои, основанные исключительно на логике и наблюдениях. Однако мне больше нравится так, чем тусоваться в стаде одинаковых овечек))
самого нормального выхода из ситуации возможного изнасилования вы не видите в упор. как и из иных прочих жизненных ситуаций, что по постам видно. но соображениями своими делиться спешите, значит, считаете их достаточно ценными. сделайте себе подарок на НГ, посетите специалиста.
Если к вашему сердцу приставят нож, крепко схватят со спины и станет ясно, что самое безобидное слово может вызвать удар... мне бы было интересно, как бы вы жестко и непреклонно сопротивлялись...
ваши рассуждения не просто бессмысленные, они на самом деле очень вредные, это понятно даже если глубоко не копать.
UPD: я прочла второй ваш пост. это называется стокгольмский синдром, Хельга. идите уже к специалисту. тут вам не помогут. обнимаю вас крепко. с наступающим!
А специалисты пусть исследуют людей, у которых не все в порядке со здравым смыслом и которым мораль застилает мозги)
то, что вы не в состоянии увидеть свою проблему, не говорит о том, что ее нет. впрочем, воля ваша. на увечье тоже можно делать гешефт. всего доброго!
Кстати, http://www.tvstolitsa.ru/news/2009/06/02/delo-beshnovoy- тоже наверное думала - потерплю, чего уж там, а то как-то неудобно громко кричать...
Глупые мысли представленные и рекомендованные как общий рецепт. Каждый решает по своему.
Этот рецепт спас не одну жизнь, к вашему сведению.
Вы же эрудированы... вроде...
Говорили вроде о чести...
Ч Е С Т И
Виноват не виноват - не вам решать.
Если сам спровоцировал или создал ситуацию, в которой честь теряется - тогда сам и виноват. Иди стреляйся или признавай, что ты петух или еще что.
А если ты НЕ ВИНОВЕН в том, что честь была утеряна, и, мало того, честь эта добровольно тобой не признавалась - значит, она не стоит ни жизни, ни унижения.
Странно, почему во мне не умирает надежда вас понять, Хелга ?
А насчет чести ---- либо она есть либо ее нет. Поступки и поведение говорит об ее наличии и Ситуация здесь ни при чем.
С Новым Годом !
А понимать меня нечего. Я циничная, холодная, скептически настроенная особа.
Какая, нах... связь между ЧЕСТЬЮ и тем, что человек стал жертвой преступления?! И какая нах... разница - женщина этот человек или мужчина?!?
Это в общем то подтверждает мое мнение о том, что, если у человека (не важно, женщина или мужчина) честь есть, то лишить чести его (ее) невозможно...ну ни как...
Честь не имеет материальной проекции в теле человека, соответственно отнять, лишить и т.д. ее не возможно, как не возможно лишить внутренней свободы...
Человек, может только отстаивать мнение сторонних людей, или свое собственное, о его (ее) чести.
Ну не могу я понять разницу между избиением женщины и ее сексуальным изнасилование...и то и другое есть физическое насилие... а все остальное, в голове.
Зря влез в дискуссию с людьми ставящими знак равенства между девственной плевой (конкретно как элементом женского полового органа) или несогласия на половой акт и словом "честь". Это говорит о молодости, глупости и беспочвенной самоуверенности. Смысл настоящего слова "честь" возможно поймете со временем.
А госпожа Хельга пусть запатентует официальное название девственной плевы или несогласие на половой акт как "женская честь".
Знаете, как в анекдоте:
- у тебя жена честная?
- да пять лет живём, вроде, ничего не украла.
Примерно так. :))))
Кстати да. Незаслуженно забытый мной плюс жизни перед смертью.
Видимо у них это весьма актуально....
Если насильников не один, то вероятность уничтожения свидетеля возрастает.
Лучше действовать по обстоятельствам... с учетом своих сил, противника и т. д.
Лучше на эту тему поискать и почитать спец. литературу, типа, "Искусство выживания"....
И на немой вопрос насильника "Вас сразу трахнуть, или желаете помучиться?", лучше про себя отвечать "Лучше бы помучиться"...И при первом удобном случае нанести ощутимый ущерб (откусить губу, ухо, щеку, укусить за палец, за другой торчащий член...и т.п.).
Лучше на эту тему поискать и почитать спец. литературу, типа, "Искусство выживания"....
Если у автора ЭТО был первый сексуальный опыт, то он вероятно испытывает острое сексуальное возбуждение , только когда над ним производят насилие в какой либо форме. В том числе и в комментах :)))))
Предположу что автор ищет и хочет что-то кто-то его ещё раз изнасиловал в жёсткой форме, но не до смерти...
:))) Где улыбаясь молча или молча улыбаясь он получает желаемое...
Да и окружение своими шуточками на тему: сука не захочет - кобель не вскочит, тоже влияет на моральное состояние жертвы.
Да и дело не в стыде, а в страхе после этого. Причем, этот страх неконтролируемый, немотивированный - мешает жить. Страшно одной дома, страшно на улице, страшно заходить в лифт. Ночью снятся кошмары. От мысли о сексе начинает тошнить. Муж (если знает) редко может вести себя грамотно. Некоторые мужчины вообще не могут после такого с женой спать.
Свекровь может на мозги капать, что "настоящая бы женщина сопротивлялась до последнего, а ты потаскушка". Вот от этого сходят с ума.
А при безоговорочной поддержке окружения всё гораздо проще.
Казалось бы, сексуальность легко реализуется в семейно-брачных отношениях. Вступая в брак, люди удовлетворяют свои врождённые репродуктивные потребности. Однако не всё так просто! Союз “против всех”, быстро превращается в привычку, теряет чувственную окраску, и вместе с ней всю привлекательность.
Нереализованная сексуальность откладывает тяжелейший отпечаток на жизнь общества в целом. Неестественные нормы полового поведения, насаждаемые общественной моралью, порождают целый ряд социальных проблем, в том числе и преступления на сексуальной почве.
Не знаю, правда ли, но слышал, что в криминальном сообществе тоже существуют некоторые представления о справедливости наказания за подобное деяние. И оно вполне адекватно. Что сделал, то и получи. Иногда хочется, чтобы и официальная судебная практика использовала аналогичные меры наказания.
Встречаются две кошки на крыше. Одна говорит другой: "Прикинь, выхожу это я давеча на крышу и вдруг из-за трубы кот наш Василий как прыгнет прям на меня!"
- Ну?! Ну и что?!
- Ну, что, что? Изнасиловал!
- Ну, а ты?!
- А что я? Завтра опять пойду...
"Что делать, когда уже произошло" вопроса как раз не возникает. Забыть и жить дальше.
Если взрослая девушка (женщина) оказалась наедине с насильником, то самый верный способ избежать насилия - это покрепче ударить его ногой по яйцам. Пока он будет вопить от боли, можно спокойно уйти. А что делать девочке 6 - 7 лет? Вопрос.
Если изнасилования не избежать-проще пережить.Это раз.Во-многих случаях насильник балдеет от сопротивления.От согласной женщины-кайфа нет,поэтому проще обмануть,заболтать насильника.Шансов избавиться от нсилия больше
Естественный отбор все же работает...
А если серьезно, то у меня сын. Инструкцию по правилам поведения с незнакомыми людьми на улице, в подъезде, в лифте и в случае звонка в дверь в отсутствии родителей он получил лет в пять. Практические занятия также. Милосердием я не страдаю, считая, что каждый сам кузнец своего счастья. Я нормальная мать и не хочу, что бы у моего ребенка возникала необходимость выбора между честью и жизнью. Теперь уже он меня на остановке встречает с собакой, если приходится одной поздно возвращаться от подруги или с работы, что в общем-то в моем возрасте случается уже редко (друзья у меня адекватные, одну не отпустят, и деньги на такси я уже могу себе позволить).
1. Быть осторожной, ДУМАТЬ куда, с кем, в чем идешь и как возвращаться будешь.
2. В случае форс-мажора не падать в обморок, а пользоваться а) хитростью, б) любой помощью, в) любыми средствами - именно в этой последовательности.
3. Поддерживать физическую форму и не считать зазорным убегать, бросив сумку. (В отличие от многих я отличаю честь и сумку и для меня это не мифическое понятие)
4. Не надеяться, что преступник - добрый дядя, многие изнасилованные девочки в последствии были убиты как раз, что бы "не опознали".
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
К слову, убивают не из-за того, что дама активно сопротивляется и кричит , а из-за того, что она свидетель и по определению должна умереть. Поэтому, если на вас напала не толпа подростков подвыпив, а расчетливо выбрав место, большой мужик с ножом в руках и женщина предпочла "благоразумно" не кричать и даже проявить умеренную инициативу, скорее всего, она так и помрет .. по тихому. А он пойдет за следующей жертвой, расчитывая на то, что и остальные женщины - такие же безропотные овцы.
Отвечу: если бы маньяк был некрофилом, тогда бы ударил дубиной по башке сразу же.. а так.. меня и ему убивать не в кайф. Тем более в людном месте.
А я покричу, обязательно, я не из тех, которых как овцу можно отвести в угол и оттрахать.. и благодаря таким как я, с овцами еще все в порядке, ибо бояться уроды что не на ту нарвутся.. и "наследят" заодно.
Если на себя "вам"(образно) плевать, надо бы о других подумать.. которым после "вас" к боку приставят.
Желаю вам на этом попроще и дальнейших успехов..
>>"гордиться вам особо нечем..."
А вам есть чем? :)
Все, свободна Светлана Чурякова.. забирай свою норму и проповедуй в другом месте :)
Если уж мы на меня лично перешли , то в опасной ситуации я была, покричала - помогло. Не перевелись мужчины на наших улицах.
И сколько раз вам удалось вырваться из рук насильников? Если в такие ситуации не попадали, то лучше не говорите, потому что вы не можете знать, как себя поведете...
Правильно, главное делать это постепенно, чтобы народ постепенно привыкал к подобному.
Скоро не останется того, раи чего вообще стоит жить или умереть.
Будут только зомби, "раздирающие и пожирающие" сами себя.
"нужна ей эта "честь", которой она так дорожила?"
Может автор ответит тогда нужна ли такая жизнь, или вообще какая жизнь нужна?
Ну, конечно, "высокая планка", это когда у девушки в трамвае кошелёк вытащат, а она пойдёт и повесится с позору....
Я Вас не пойму а Вы меня.
Ответа на свой вопрос я так же не получил.
Какого-либо внятного высказывания по своим комментариям тоже.
PS Подумайте о том, кто и почему у нее вытащил кошелек.
Удачи.
Правда конкретно я не вижу Ваш вопрос.
Вот такими статьями и воспитывают покорных овец и опустившихся людей.
Бойтесь всего, не сопротивляйтесь, подчиняйтесь насильник прав.
Не рыпайтесь. Получайте удовольствие от того, что над вами издеваются.
"Кошелёк вытащили, потому, что хороший профессионал карманник работает " - Вы подумали откуда он взялся, профессионал этот?
Вот подумайте и ответьте. Жду-с
А так же может ответите мне на этот?
"Может автор ответит тогда нужна ли такая жизнь, или вообще какая жизнь нужна?"
Благодарю.
Человек никогда не станет вором, будь у него соответствующие моральные принципы.
Может воры это данность и ими рождаются с пеленок?
Ничего не происходит просто так.
Хотел бы проследить Вашу логическую цепочку от моего первого поста до вины жертвы.
Вот Вам пример банальной логики:
Написанная статья говорит о том, что не стоит жить и умирать из-за каких то моральных принципов, качеств, о том, что не стоит сопротивляться и бороться за эти принципы.
К чему это ведет:
женщина не окажет сопротивления >
насильник будет смелее >
будет действовать чаще, наглее >
видя последствия, потерпевших и т.п. другие (те, кто до этого боялся чего то или по другим причинам не делал подобное) тоже запишутся в насильники >
их будет больше >
зла будет больше, убийств, несчастий.
Это только то, что на поверхности, тут так же нагнетается страх, но и это еще не все.
Я считаю, что даже лгать не стоит, скажете без лжи не проживешь?
А ха%ер тогда вообще жить?
Подумайте над этим.
Я так и не получил ответа на свой вопрос.
Ради чего же стоит рискнуть жизнью? Ради чего стоит жить? Ради чего умереть?
1 Абсолютно всем внушают принцип "не укради", и практически все люди - поголовно - хоть что-то в жизни украли. Так что в этом вопросе Ваши теоретические рассуждения расходятся с практикой. Увы.
2. Статья вообще-то о том, что не стоит оказывать сопротивление ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ. Разницу уловили? Меня, честно говоря, смешат заявления типа: я бы сопротивлялась в любом случае, даже, е сли бы к горлу приставили нож. :) Правда. Когда к горлу (или к рёбрам) приставлен нож, подавляющее большинство людей замирает, и даже дышать забывает. Так поступают все, и опытные бойцы в том числе. :) Хотя у дураков везде - своя дорога.
Ради чего стоит жить, а ради чего умереть? Каждый отвечает на этот вопрос сам. В данной ситуации ответ по-Вашему должен звучать: стоит умереть для того, чтобы не дать себя унизить? Во-первых, скорее всего тебя всё равно унизят. Во-вторых, Вы то сами согласны умереть, чтобы не дать обозвать себя гондоном? Тоже ведь очень унизительно.....
Такой ответ Вас устроит?
Я говорил в первом моем сообщении, что планку опускают постепенно, по шагам.
Смысл уловили? Сначала будет любой ценой, потом в 50% случаев, потом изредка и т.п.
Думаете мнение незнакомого мне человека обо мне для меня что-то значит? Обычно, если человек стремиться доказать всему миру, что он не верблюд, он делает это для утверждения себя. Он себе это доказывает прежде всего. Если кто-то скажет это в глаза что-то - это другое, но статья как небо и земля отличается от того, что Вы привели.
Оскорбление и насилие, унизить и обесчестить.
Мой вопрос был однозначен, не за чем его менять.
Устроит. Вы толком не знаете а спорите и более того, убеждаете других в том, на что сами не дали ответ.
Это как не рожала но это больно и я боюсь потому как все это говорят, кто все только не понятно.
Я бы ответил Вам, но Вы меня опять не поймете, к тому же я сказал свое мнение а Вы мне почему то хотите навязать свое, хотя пишете "Каждый отвечает на этот вопрос сам"
Так что я Вам отвечу - "Каждый отвечает на этот вопрос сам."
Удачи, с наступаюшим.
Если Вам интересно, единственный раз я украл в 12 лет стержень с красной пастой у друга.
Хотите верьте хотите нет. Доказывать не собираюсь. Себе я все уже доказал.
Дмитрий, раб своих убеждений - это всё равно РАБ. И ему неприятно даже смотреть на свободных. Поэтому Вы при всём желании не можете понять и принять мыслей, отличных от Ваших собственных. Даже, когда Вам предоставят весомые аргументы. Вот например: сексуальное насилие ничем не отличается от любого другого. Если Вашу жену будут грабить с применением ножа, Вы будете настаивать на том, чтобы она сопротивлялась до последнего? Ситуация от изнасилования НИЧЕМ не отличается, кроме того, что ВАМ ЛИЧНО неприятнее изнасилованная жена (это просто самцовый комплекс, как бы Вы ни старались притянуть к нему "высокие побуждения"), чем ограбленная.
Это не убеждения это мораль.
Даже крысы живут в обществе спасая друг друга и делясь между собой.
А человеку, в отличии от крыс, дан еще и разум.
Вы свободны?
Интересно в чем же заключается свобода... в выборе между тайдом или ариеэлем, или мастеркард или виза? = )
Я сказал, что данная статья хорошему не научит, точка.
Это мое мнение и я его не изменю.
Надо выжить после изнасилования, подчинившись, чтобы потом отомстить это одно, выжить чтобы воровать, лгать, предавать это другое.
Убеждены в том, что Вам дали это тело и вдохнули в него жизнь ради воровства, лжи, страха и прочего - дело Ваше. Жить ради того, чтобы рожать детей просто ради того, чтобы дети родили в свою очередь еще детей?
Сажать яблоню ради того, чтобы сорвать яблоко и посадить еще яблоню?
Если хотите моделировать ситуации мужа и жены, делайте это исходя из "Каждый отвечает на этот вопрос сам."
У Вас нет ответа на мой вопрос, мне не о чем с Вами беседовать.
Всего хорошего, Светлана.
PS. Пока обсуждения типа этого имеют место в обществе, то не стоит сажать за изнасилование, ну разве что на 15 суток, и вообще добрее надо быть. Ну нет у человека денег, дайте бесплатно, выкините моралистские байки о "женской чести" ведь надо признать, что ее нет - есть товар. Одна знакомая садясь пьяной за руль, на вопрос ты куда? Отвечает: "Да ладно тебе, если что дам гаишнику" А потом удивляются почему никто нас в жены не берет, ведь мы и красивые и умные. И вы хотите чтобы нас Кавказ уважал, а не насиловал.
Разговаривают две блондинки, одна говорит:
- Эти гаишники совсем обнаглели, такие взятки берут, где денег напасёшься?!
Вторая обалдела: - Так им и деньгами взятку давать можно?!
Бойтесь этого.
Парня в армии деды заставили чистить унитазы своей зубной щеткой. Единожды. Потом его перевели в другую часть и кошмар закончился. Убить себя после этого случая будет согласно "мужской чести". А если он решит забыть об этом и жить дальше, это будет "не по чести".
Девушка, похоже вы не понимаете. Все мужчины в армии отдают свою честь на каждом шагу, и каждому встречному. А то, что вы рассказали нам в примере - это простое унижение. Тот кто привык к унижениям - этого вообще не заметит.
Изнасилование - это то же самое унижение. Как ограбление. Его можно пережить даже человеку гордому - главное понять, что он ни в чем не виноват. А "честь" мешает жить дальше. Она заставляет переживать унижение снова и снова.
В моем - делает.
Попробую и я, Хелга, дать совет. Мне по роду своей деятельности приходилось сталкиваться и с жертвами и теми подонками, которые насиловали...
Так вот, в подобных случаях (не дай Бог Вам, Хелга) нужно влиять на мозг насильника. Постараться сделать так, что бы у насильника не наступила эрекция или исчезла.
Если есть такая возможность... проще всего попытаться испаражниться прямо под себя. Как малую нужду, а лучше и большую... извините за такие подробности. Такое поведение жертвы способно "отбить аппетит насильника". Мне такие случаи известны.
Ну, а если такое невозможно, то... беда, а кому-то и радость, бывало и такое.
Удачи и не попадать в такие передряги, Вам Хелга и всему прекрасному полу.
Х.ф. Красная площадь.
Комментарий удален модератором
Вы о чём? Что такое честь и как её теряют? Когда мы позволяем обворовывать нас - мы остаёмся честными? Когда мы сами воруем - что там с честью? Когда девушка прилюдно матом орёт - как у неё с честью? Нормально? А изнасиловали - всё, капец, иди вешайся! А вот интересно, если изнасиловали в бессознательном состоянии, и жертва ВООБЩЕ ОБ ЭТОМ НЕ ДОГАДЫВАЕТСЯ - обесчещена она или нет?
Если вы имели ввиду мой вчерашний пост в 19:41, то аналогия в нём приведена в соответствии с темой топика, а не исходя из полной картины моих представлений.
Да и когда, простите мне мою назойливость, я стал вам так дорог?))
2. Во-первых, я просто не знаю, как к Вам обращаться. Во-вторых, знаете принцип: "самый важный человек в твоей ижзни - тот с кем ты общаешься в данный момент". :))) Так что я могу написать: самый дорогой, и это не будет большим отступлением от истины. :)))
Молчи Русь, молчи.
Получай удовольствие. Ведь речь-то именно об этом.
А как быть с "мужской честью", ежели молодого человека огуляют в темном месте трое армян?
Хотя это на мой взгляд ОЧЕНЬ важно, это и должно отличать человека от животного, самка которого ложится под любого, кто сильнее, или еду притащил или по другой какой-то нелепой причине.
Да, я согласен, что наше общество чести не учит, а наоборот, но надо это менять, друзья. Задумайтесь.
Но не все могут жить с этим и это не плохо, плохо то, что с ними это происходит.
Вашу точку зрения из комментариев можно и так понять, а спорить я вообще не настроен.
Пусть каждый сделает свои выводы сам из того, что я написал, не нужно разводить обсуждение - тут и так понаписали много, не прочитать и за день, наверно.
Возраст, внешность, стиль одежды не имеют значения при попадании в такую ситуацию.
Например:"Если отрывание яиц неизбежно...". или "Если яйца отрезали есть ли смысл боятся,что отрежут ещё что то?!"))
Задача 2. Если возможно, убить или покалечить насильника (пилкой в глаз, камнем по носу, электро–шокером в яйца), но только если возможно.
Задача 3. Запомнить приметы насильника, чтобы его можно было найти властям (если милиция захочет, а не как в Кущевской, и если он не "неприкасаемый" с правом на насилие) или родственникам.
Задача 4. Организовать поиск и наказание. Убить.
Бред о "чести" засуньте в жопу тому кто его проповедует. Изнасилование не сексуальное преспупление, а насилие как разбой или убийство.
Так что самое главное - присутствие духа.
подверглась нападению, не так давно. В подъезде сзади атаковал какой-то урод. Оценила ситуацию и подняла крик, он испугался и убежал. А если бы я не посмела пикнуть, что бы было?? страшно представить.
Вторая ситуация. Подруга. Сирота, без средств к существованию, с больной бабкой на руках подверглась нападению не насильника, вора. Зашел за ней в подьезд и зажал в лифте: отдавай сумку! А там все, документы(необходимы для срочного устройства на работу завтра), деньги, лекарства. Она просто на миг представила, что все это исчезнит, и как гаркнет: Режь! Он сбежал.
Я больше про безлюдные улицы в темное время суток.
Ознакомьтесь. Вероятность такого происшествия - где-то один на тысячу. Но это случилось, и теперь я меньше верю в вероятности. Готова абсолютно ко всему.
Хотя бы это Ваше -
Helga S отвечает на комментарий Harry Wanderer# сегодня в 19:12Рейтинг 0 Ответить
Отчасти согласна. Воинская честь - понятие весьма спорное. Я бы определила это как-то так: пока силы с противником равны - можно и попытаться выиграть. А когда перевес явно в сторону врага - разумнее сдаться в плен.
Как и в случае с изнасилованием. Пока есть реальный шанс вырваться - надо пользоваться. Нет - геройствовать попусту не стоит.
цитата из основного текста статьи - "я молчу - улыбаясь. Или улыбаюсь - молча."
Вас "забавляет" с каким остервенением люди "хавают" Ваши провокации... и ведь, представьте - "схавали"... никто ведь даже не "возмутился"...
Не нужно геройствовать, не нужно грызть врагов пока не сдохнешь - надо сдаться на милость врагов и жить себе счастливо... Вот Ваша точка зрения... причем ведь Вы ее еще и "в народ продвигаете".... конечно же, зачем нужна честь, совесть - они же Вам "мешают" получить от жизни все...
Самое смешное, что сопротивляйся-не сопротивляйся - изнасилованной быть. И выбор тут простой. Либо только изнасилованной, либо изнасилованной и убитой. Передо мной вставал такой выбор и я выбрала жизнь. И живу ее счастливо, невзирая на таких как вы, которые поливают грязью тех, кому просто не повезло. Подобные вам в свое время отправляли живую вдову гореть на одном костре с умершим мужем. "Потому что она не должна принадлежать никому другому".
я не призываю вдову сжечь на одном костре - пусть живет, а как - это ее выбор... она может, храня память о погибшем муже, оставаться одна, может снова выйти замуж...
и я Вас "поливаю" вовсе не грязью... позором... не за то, что Вы призываете "сохранить жизнь" таким путем -в описанной Вами ситуации это вполне разумно и оправданно, а за то, что Вы доводите ситуацию до абсурда - Вы же сами признаетесь, что ради сохранения своей жизни Вы готовы сдаться врагу - только ради того, чтобы "жить"... значит Ваша честь и совесть, а равно как и Любовь к Родине в Вас отсутствуют напрочь...
Однако есть четвертый вариант. Солдат, уже лишенный оружия, окружен врагами, которые наставили на него автоматы... и с криками "а я прорвуууусь" бежит голым пузом на дула. Такой солдат будет ИДИОТОМ, а не героем. Его смерть будет БЕССМЫСЛЕННОЙ.
Однако тема все-таки - изнасилование.
А Вы еще можете "продолжить" - не нужно доблестным милиционерам бороться с вооруженным преступником, зачем соваться под пули, защищая граждан - он же может сохранить свою жизнь, а вот уже потом поймает и накажет... Зачем пожарнику бросаться в огонь... лучше уж жить "спокойно"...
Никому даже в голову не пришло сказать "мы не пойдем воевать за то, кому из правительства сколько бабок достанется".
Приведенные вами в пример войны - это позорные войны.
Война в Чечне - неоднозначна, поэтому не буду высказывать свое мнение по этому поводу...
А вот, если Вы валите "в кучу" - "солдата" и "генерала и "правительство"", то сразу видно, что Ваше "сознание" не на очень высоком уровне...
Во-вторых, лично мне оголтелый патриотизм без понимания ситуации кажется таким же идиотизмом, как и кидание на дула. Любое действие, а особенно такое страшное, как война, должно иметь цели и смысл.
Когда в твою страну вторглись и угроза висит над тобой, твоими родными и близкими, тогда и умереть не стыдно. Когда вторгается твоя страна - неважно, с целью наживиться, встать на сторону какого-то союзника и т.д. т.п. - это ЗАХВАТНИЧЕСТВО. И если ты идешь воевать на чужую терриротию - это не героизм, не вынужденная мера и не повод для гордости. И для смерти это тоже не повод.
Наркотики? Представьте, что всех тех солдатов, которые орудовали в Афгане, бросили бы охранять границы. Какая надежная защита была бы! Хоть через каждый километр часового ставь.
Я горжусь парнями, которые извернулись и откосили от нашей армии. Потому что наша армия - это бесплатное рабство. Там убирают снег, метут двор, убирают картошку, строят дома генералам... но НЕ УЧАТСЯ ВОЕВАТЬ. Им даже автомат дают только подержать.
А вот те, кто был в Афгане и Чечне, поступили как трусы много раньше - когда вообще пошли умирать за Горбачева, Ельцина, Путина и остальных наших красавцев.
Для Вас будет "откровением", но когда началась война в Афганистане, то военкоматы были забиты заявлениями от пацанов, которые хотели "исполнить интернациональный долг".
Если Вы "гордитесь" теми, кто "отмазался", то я ГОРЖУСЬ теми кто служит и служит честно - я знаком с многими и могу Вам сказать, что тысяча "отмазавшихся" не стоят одного "кто был ТАМ" - вот это настоящие мужчины. И не "валите" опять-таки в одну кучу тех, кто "строит дачи генералам" и тех, кто стоит на боевом дежурстве, охраняет границы и верно служит Родине.
Еще раз говорю - есть 2 вида войны. Первая - когда человек защищает себя и своих близких и вторая - когда он нападает на других. Вторая разновидность не несет в себе ничего благородного, они - на чужой территории. Они - захватчики. Все остальное - демагогия чистой воды.
Ну и если уж говорить о моей личности... не хотите высказаться по второй моей статье? Там я спрашиваю - должна ли я была умереть, защищая свою "честь"?
Перечитайте мой вчерашний комментарий в 12-38 - свое отношение я высказал, однако, Вы его даже не соблаговолили "заметить".
Даже "тыкая Вас носом", как котенка - Вы упорно "отнекиваетесь" и "оправдываетесь" уводя разговор в сторону, рассуждая абсолютно по-дилетантски, но с таким апломбом, что я просто удивляюсь - Вы хоть иногда слушаете то, что Вам говорят? или Вы, как тетерев на току - ничего не видите, ничего не слышите, а продолжаете "гнать пургу"... Ваше желание поставить свое мнение "выше" мнения собеседника вполне оправданно - еще бы, я даже представляю, с какой "гордостью" Вы всем рассказываете о том, как "ставите выжившего из ума маразматика Пономарева на место своей логикой и безупречностью суждений"
Только шла я не домой, а в школу.
что-то я себе плохо представляю ситуацию, когда мужу предложат - отдай жену и вали отсюда... если взять на вооружение Вашу точку зрения - мужик должен "свалить", а жену - потом отпустят и все "будет хорошо"... все останутся живы, а жена еще и "удовольствие получит"...
Так что - поведение как той стороны, так и другой не вписать ни в одно правило, потому что таких правил просто не существует.
Из практики можно сказать, что, если женщина в душе проститутка, то для неё изнасилование не будет ни трагедией, ни, даже, чем-то очень неприятным. Она не станет сопротивляться даже одному человеку. Ещё можно добавить, что женщины сами довольно часто провоцируют неадекватных самцов на насилие своим поведением и своей одеждой. Всегда рискуют женщины, которые любят появляться около различных злачных мест. Хочу всё же поправить авторшу поста - нормальные мужчины НИКОГДА не пытаются насиловать женщин. Насильники всегда ненормальные. Посему, даже поддавшись насильнику, не получит женщина никакой гарантии, что её оставят в живых.
И ещё из практики. В дни моей молодости мы два раза в месяц после работы ходили на дежурства в ДНД (народная дружина). Однажды мы стали свидетелями очень любопытного происшествия. В отделение милиции, где мы отмечались после дежурства поздно вечером, вошла девушка, которая вела за собой приличного верзилу. Причём, держала она его за гениталии. Продолжение следует.
Это лучшие из нас. И их все меньше и меньше.
И какой бы циничной и умной особой Вы ни были - это вы чувствуете прекрасно, так как изничтожить романтизм полностью невозможно. И именно это создает чувство неудобства в районе солнечного сплетения и поэтому вас эта тема волнует и не дает покоя.
Но ничего не потеряно, в другой раз, в другом времени, в другом теле... :)
Может быть, в том числе потому, что я уже родилась без розовых очков.
Вы простите конечно, но... не угадали. Может быть смените кофейную гущу на карты или кости животных?
Мужчинам при насилии мужчинами отбросить все предрассудки и потерпеть. Детям (девочкам и мальчикам) с малых лет объяснять, что при встрече с маньяком-педофилом (а в последующем просто с маньяком) необходимо потерпеть, чтобы жить в дальнейшем, как неважно, но главное жить. Ну и применить теорию ко всему обществу если вас имеет система, терпите главное выжить, если не выжил, то главное недолго мучился, если долго мучился, то ведь уже отмучился. :(
P.S. Заводите следующую партию …
Вы спасаете потенциальных жертв?
Без комментария.
Выскажу и своё мнение. Жизнь - это довольно долгая и неоднозначная штука. секс вообще занимает в ней далеко не первое место. И придавать сакральное значение одному сексуальному эпизоду - признак большой ограниченности. Ограниченности или в силу возраста, или в силу иных ... особенностей человека.
Л\В любой иной ситуации изнасилования избежать можно и нужно.
А что касается придавать или не придавать значения - это, простите, дело каждого. Мне "под полтинник" и я хорошо знаю, что в жизни каждого человека случается и страх и унижение, и боль и много чего. :)))) Мало кто избежит этого, а тот, кому удалось - особого интереса как личность не представляет. :))) Да-да, как это ни странно. Личность создаётся в преодолении неблагоприятных обстоятельств, а не в их избегании.
Пожаров тоже избегать можно и нужно. Скажите это жертвам и их близким.
Да, это так. И все комментаторы как-то забывают, что насильники готовы к сопротивлению жертвы и скорей всего просто не дадут бить и пинать себя. А если будет сильно пытаться - оглушат и дело с концом.
И кстати - убить бесчувственную жертву намного легче психологически.
лне достаточные знания в обороне. Оказывалось достаточно уверенности, нетсандартного поведения, желания выжить
а бесчувственные жертвы трахают или по заказу , либо мужья-садисты.
считаю, "расслабиться и надеяться выжить" можно только в ситуации описанной кинолентой "Отважная " . Где толпа отморозков насилует героиню на глазах её избитого той же толпой мужчины. Но там и насильников значительно больше одного.
Светлана, меня поражает просто сам факт, что, допустим, мало кому внушают мистический страх перед электричеством, или автомобилями - которые тоже ОЧЕНЬ ОПАСНЫ. А вот перед изнасилованием - практически всем девочкам. А сейчас, глядишь - и мальчикам.....
В жизни случиться может всякое. Но, пока жив - стоит жить.... Может быть ЭТО лучше внушать?
Заметили, что в одном и том же тексте разные люди видят разное содержание?
Оказалось, что его давно разыскивает милиция и это не первое насилие...
Ее спросили, типа, где Вы научились?... Она ответила "в школе"... в обычной американской школе...
Вот бы и в наших школах учить постоять за себя....Есть же предмет ОБЖ...
Значит так, чётко по сабжу: если это не манья и "подонку " нужен только секс сопротивляться НЕОБХОДИМО!. В первую очередь чётко и без экивоков которые можно истолковать двояко отказать . Просто сказать что ты сейча с конкретно сейчас не хочешь секса. Всё. Если словам не вняли, второе действие - пассивное сопротивление. Ни один мужик не станет трахать бревно если только он не маньяк. Если все же вас настойчиво продолжают домогаться, следует применить любые активные методы борьбы доступные вам не столько с целью покалечить противника(упомянутый пояс по единоборствам) сколко дезориентировать на время и усилие достаточное для того чтобы бежать,При этом не стоит ни секунды думать об оставляемых у насильника вещах какой бы ценностью они не обладали.Поверьте, "пара разрывов" это совсем не та плата которая вам нужна. Девоки проходящие реабилитаци после изнасилования совершившегося оправится НЕ МОГУТ. А вот у сумевших избежать шанс есть. Навсегда остается мысль в голове "а может я могласбежать\не довести ситуацию\избежать ситуации".
Не то у вас в голове , автор,.
Теперь по существу: я думаю, что каждый, в принципе, прав. Но кто-то правее! Очень много случаев слышал, когда молитва (восклицания с упоминанием Бога) помогала. Также и драка - помогает. Кому как. Но, наверное, все перепробовать последовательно - это правильный шаг...Сначала попробовать духовно попросить...Потом расхохотаться (прокукарекать, залаять...) Ну, а если не помогает - ситуация ведь не стоит на месте - драться...мысленно попросить Небеса помочь и - драться...
Изнасилованной женщине нечего стыдиться...Это было насилие, разбой.
Постараться забыть случившееся? Сложно...Но, наверное, можно...
Спасибо всем.
Вы правы, глядя в сердцевину вопроса...но, думаю, согласитесь - жизнь продолжается и тем кому выпало такое тяжелое потрясение нужно помочь, а сами жертвы все равно должны жить. Желательно, с поднятой головой.