Новости
На модерации
Отложенный
Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости Новости
Виктора Але я забанил.
Почитал тут "Плач Славянки" http://maxpark.com/community/4391/content/6440364
До этого предупреждал, чтобы он прекратил провокации. Он не понял.
Комментарии
Хотелось бы видеть у руководства упорядочность. По опыту других форумов, админ - только один, в его отсутствии есть всем известный зам, но только в отсутствии. А так он, вместе с прочими - модератор. Админ проводит модерирование только в исключительных случаях, т.к. его функция - апелляционный суд, и он всегда над схваткой. Банить - только его прерогатива. Все разборки, суды, апелляции - в личках. Выносить на актив - когда исчерпаны диалоги в личке.
А вот обиженный Виктор кинулся в ПИ, а Денис отвечает в Пересудах - не солидно, ребята.
Кстати, что-то я не припомню сооба "В защиту Израиля".
У меня интернет-опыт очень большой. И в качестве владельца ресурса, и в качестве админа. Виктора я вчера предупредил, чтобы прекратил против меня в постах публиковать свои недовольства. Если увижу, то забаню в Шаломе. Сегодня мне прислали ссылку на его новую публикацию. Так что для него нет сюрприза. Он мог бы открыть тему в Шаломе, если так хотелось.
Ты за суды, апелляции, разборки в личках, а я считаю всё это лишним. Ничего не даёт. С флудерами и троллями разбираться?
Удаление флуда администратором ты считаешь провокацией? Почему?
Денис к ПИ не имеет никакого отношения. А Пересуды связаны с Шаломом. Что " не солидно"?
Боря скажет - откажусь от админства мгновенно. Сам иногда думаю, зачем время трачу на флудеров, если обсудить по-человечески ничего не получается.
Конечно флуд убирать надо. Вопрос - каким образом. Если я сначала разбираю коммент, доказываю, что это флуд, и предупреждаю санкциях и в конце концов стираю - это одно. А вот бросить: "Не по теме!" и стереть - несколько другое. Ну обижает же человека! Постарайся себя поставить на место тобой наказанного.
Пересуды, Шалом, ПИ - публичные площадки. А тебе, что в лом обсудить сначала с человеком проблему в личке? Я помню как ещё давно в ПИ, после того как без объяснений убирали комменты гостей, я с ними от имени сооба разбирался в личке. Тогда такой манерой актив сооба преумножил количество антисемитов в Макспарке. А наказанный ими народ часто был просто невежественен и после объяснений всё выяснялось. Но актив тогда любил бить наотмаш, не церемонясь. И сейчас что-то похожее. Ну какой Виктор, ветеран сооба, тролль и флудёр? Можно было бы и тет-а-тет перетереть.
В той пресловутой теме я был не только автором темы, но и обладал правами модератора. Просил разбирать только вопрос темы. Люди настолько привыкли флудить, что пишут в теме не читая вступительный пост.
Мне мало удалось в той борьбе. Но я обязательно повторю опыт, но с четким предупреждением, что всё не относящееся к теме будет удаляться.
Ведь никого не принуждают участвовать. Но, если пишешь, то хотя бы подумай зачем ты это делаешь.
А с Виктором перетирать-то особо нечего. Он давно ведет подпольную войну. Я предупредил его совершенно однозначно. Он решил то, что решил.
В Шалом такого не было никогда - мы мягко и уважительно, хотя и четко модерировали на базе Правил,
и "стоим на этом".
Я бы не хотел ТАКИХ перемен, резкости и авторитаризма - это разрушит созданное нами за годы раскрутки ядро компетентных и культурных участников, приятных собеседников, симпатичных друг другу людей.
Глупо отрицать, что Шалом стал дефакто не только дискуссионной площадкой, а и клубом общения, где нам всем КОМФОРТНО общаться.
Только против НЕуважительного отношения к нашему "ядру" участников - оно собрано в результате кропотливой раскрутки, - большой работы руководства и актива.
Оно не так и велико, это ядро, чтобы людей обижать или отпугивать.
Именно поэтому я и ввязался в этот разговор, именно поэтому написал Боре - чтобы "тормознуть" негативный для Шалома тренд последних недель.
Ден удалил его в личный блог Виктора(ошибка!!) и этим думал "заткнуть" критику - НЕ ВЫШЛО!!
В ПИ 2/3 наших участников тоже бывают и учавствуют.
Это была бы гнусность - если бы Виктор с самого начала поставил критику Шалом в ПИ!
А так - это ошибка Дениса, наша ошибка - выглядит, как будто мы не хотим слышать у нас в Шалом критику модерирования!!
Я удалил ДРУГОЙ пост, в котором была очередная, не первая личная нападка. Удалил в блок и написал предупреждение о бане, т.к. мне осточертели личные нападки. Он у Виктора там и должен находится, если не выкинул. На след. день новый пост уже в ПИ. За новую личную нападку и был бан.
Больше оправдываться не собираюсь. ))
Пишу только из личного уважения к тебе.
Нам ВСЕГДА лучше разбираться у себя, а не в ПИ - если есть недовольство нашей модерацией, но в любом случае - уважение к нашему многолетнему активу - должно иметь место по умолчанию.
Так и было всегда, на этом и выросли, на этом и стоим.
Я считаю ситуацию закрытой. Ты что-то хочешь другого, напиши Боре, что хочешь и пусть он сделает, что решит.
Поэтому и попросил тебя о смягчении и уважении к нашим сообщникам. Я даже применяя санкции стараюсь быть вежливым)
Еще раз хочу заметить, что Шалом, который у нас сложился за годы - подходит Большинству сообщников, он и стал такой площадкой - культурной и свободной, потому что Правила над ВСЕМИ - над участниками и модерами.
Разумеется, его можно и нужно дальше совершенствовать и развивать, включая Правила, мы, кстати об этом сказали сразу после окончания их разработки 3 года назад.
Если ты планируешь ветку с жесткими условиями модераци, то целесообразно хорошо подготовить и объяснить условия участникам, не боясь повторений. Возраст предполагает некоторую инертность привычек.
Я тоже считаю тему закрытой.
Кстати, решения мы в Шалом принимаем руководством демократически и коллегиально в известном тебе сообе.
==Борь, меня что-то стал беспокоить стиль модерирования Дена - не распугать бы наше ядро - их НЕ так много!((
Я бы хотел, чтобы мы вернулись к нашему дружескому и умеренному модерированию, с умеренной политизацией и главной ценностью -Израилем.
Нарастает недовольство участников - резкостью Дена.
Может быть ты поговоришь с ним - ведь это ВСЕ зрелые люди, любящие Израиль, к ним с Уважением надо, так и было всегда.==
Я это обращаю к Денису - наша площадка - не только Дискуссии, но и Общение, Ден - резким и неуважительным модерированием мы разрушаем атмосферу, созданную ЗА ГОДЫ РАСКРУТКИ - да и критика Виктора не является флудом, мы его 7-8 лет знаем. Не забудь, наше ядро -люди зрелого, мягко говоря, возраста - это требует тем больше уважения.
Ты же в теме Виктора, вчера, где я его предупредил, писал, чтобы он не переходил в постах на личности. Т.е. практически поддержал мое предупреждение, а тут вдруг забыл и подметными письмами занялся. )))
Почему меня НЕ должны беспокоить перемены, которые действуют деструктивно на созданное??
Авторитарный и резкий стиль вредит Шалому, не забывай о среднем возрасте сообщников - они привыкли к другому и ценят его!
Многие не поймут требуемых жестких рамок - я это понял по комментам Давида Шлифера)))
Но попробовать можно, 3-4 раза повторив))))))
Идеала, как известно, нет. ПИ - несколько другой.
Но.
Правила - не застывшая конструкция. Мы их детально прорабатывали 3 года назад, но никто не сказал навсегда.
Главное - наличие Правил - только оно делает сооб свободным от Произвола.
Я,кстати, ставил Правила в Шаломе, к годовщине, весной- на предмет актуализации, дополнений, улучшений - НЕ было желающих.
Поэтому обсуждение продолжилось в ПИ - разумеется, было бы правильнее НЕ удалять, а продолжить в Шалом , У СЕБЯ
ОК, бывают резкости у наших - крайне редко, за 3-4 года я удалил у Наума и Виктора 3-4 коммента, не более.
Их удивил и возмутил именно стиль Дена - он НЕПРИВЫЧЕН в нашей дружеской , почти клубной атмосфере, сложившейся за эти годы - и я НЕ считаю целесообразным ее менять в общем.
Но, если Ден хочет сделать ветку в особом стиле, как
http://maxpark.com/community/6224/content/6439206 -
то ок, - но ведь наших необходимо к этому основательно ПОДГОТОВИТЬ! -Учти средний возраст!)))
А вот сделать статью о правилах, и особенностях, модерирования - было бы неплохо. Именно в практическом ключе.