Раковая опухоль на теле России

большинству важнее то, с чем он приходит здесь и сейчас , в сельпо за хлебом..

и что ему дадут на его денюжку..

потому сейчас мне интересно наблюдать за тем, о чем я пишу уже последний год-это скорость и масштаб разрастания теневой и черной, сиречь криминальной экономики, хотя серая многократно больше, как в стране так и в мире..

потому я и писала- смотрите как руоль будет укрепляться по чуть чуть , пока внутри стран не накопится критическая масса теневой экономики- и тогда будет бумз- она начнет как тесто вылазить из теши- требуя не только своего овеществления в материальной форме. т.е. обеспечением материальным продуктом всего спекулятивного теневого капитала, но и легализации всего теневого накопленного, как и узаконивания методов и средств, теми. которыми этот теневой капитал накапливался- примерно как в 90_ых

Следовательно,каждая составляющая цепочка стоимости ,должна платить налог??? Соответственно Увеличивая Конечную Цену.

ИМХО,именно о этом и говорят Львов и Глазьев...

еще раз!

нет никакой связи между ценой и стоимостью-ни линейной никакой другой!

это еще доказали двести лет назад доказали Смит,Петти , Маркс ..

если в своих головах теоретики экономизма приравняли бухгалтерскую отчетность к бухгалтерской отчетности, как и те, кто опозорил себя , выдав таким бухгалтерам нобелевки за экономику-это ничего не изменит..

как не изменит то, что реальность времени и пространства не имеют связи с наличием часов или линейки, и тем более записи показателей этих предметов.

еще раз

стоимость и цена-это понятия из разных процессов

стоимость формируется в общественных экономических отношениях, они могут быть очень разными в разных проявлениях, и формах, к примеру обменные и нет, подверженные учету и контролю и нет..и т.д. и т.п.в огромном количестве комбинаций и проявлений все типы стоимости, и они отражают именно экономические процессы в пространстве и периоде- потому речь идет о процессах в которых формируется стоимость-масштабом, как и масштабе стоимости, т.е. распространенность стоимости в пространстве и периоде- где тут величина?

где у вас величина в координатах в вашем новигаторе, кроме самого масштабирования ?

далее- цена определяется совершенно в ином процессе. в процессе фетишизации экономических процессов, т.е. когда в экономических общественных отношениях появляется экономически посредник, любой, будь то ракушки с дырочкой, благовония, специи, драг камни или драг металлы, или бумажные и деревянные деньги-это не важно, но именно в этом процессе определяется цена товара, т.е. которая сначала приравнивает всю товарную массу к этому фетишу, т.е. экономическому посреднику, и потом уже определяет цену , и уже в совершенно в ином экономическом процессе, в фетишизированном

т.е. величина цены не только берется с потолка. продавцами, но и определяется исходя не из распространенности любой стоимости

т.е. если масштаб стоимости зависит от экономических отношений общества и измеряет распространенность в ходе формирования и снятия стоимости, то величину цены зависит от фетишизации экономических процессов и сколько втянуто в эту фетишизацию участников, проще говоря в это казино.

какая такая связь между ценой на фишки в казино и экономикой страны?

уж этим персонажам 90-е показали- никакой связи нет, тут уж скорее связь между общественными . а не экономическими отношениями и этим экономическим казино

и на величину цены , т.е. на процесс фетишизации скорее влияет масштаб общественных отношений, а не экономических не масштаб стоимости, и то , скорее в ходе развала этих отношений, хватаются как за край, за фетишизацию.

Это одно из основных отличий Капиталистического и Социалистического Общества(Рыночная экономика).НО! Добавленная Стоимость СОХРАНЯЕТСЯ на всех цепочках.Следовательно,необходим или Полный Цикл(что практически не реально) или ОТКАЗ от производства вообще!

Немного не по теме,но ,тем не менее вариант интересен-http://maxpark.com/community/5652/content/6435858

еще раз

не бывает не рыночной экономики по определению-ибо рынок-это не место куда притаскивают некий товар..и это не надпись на вывеске -рынок..

рынок как экономическое понятие, сиречь как объективное понятие-это спрос и предложение где и в какой форме и в какое время они будут-это не важно.

как и не важно в какой форме будет экономическое взаимодействие общества при этом спросе и предложения, посредством экономического посредника или нет, будет распределяться производимый обществом , продукт в стране и ввозимый в него, как и производимый в мире..всем человечеством..

т.е. социалистическая экономика такая же рыночная как и обменная как и капиталистическая, но при социалистической экономике конкретно в совдепии- принцип распределения производимого обществом продукта был иной , по плановому распределительному принципу ..но в рамках того же спроса и предложения, сиречь рынка.

2. не любая стоимость сохраняется на этапе всех цепочек, если бы вы нашли себе труд освоить работу Смита и Маркса, то хорошо бы поняли, что при появлении меновой стоимости , перед этим отчуждается

3. еще одно ошибочное представление того, что добавленная стоимость увеличивает цену

еще раз стоимость и цена не связанные вещи

добавленная стоимость формируется с каждым последующим переделом, а ее масштаб с распространенностью такого передела..

величина цены не относится к масштабу стоимости в том числе и добавленной, к примеру буржуй может нанять десяток мазил, которые будут делать картинки по сто рублей

тот же буржуй вместо десятков мазил может нанять одно Рафаэля, который напишет ему мадонну, он может не помещать ее в рамку и даже не вывешивать на витрину , т.е. никакой добавленной стоимости даже реставрации- но картина Рафаэля по цене будет многократно выше всех вместе картинок в рамочках, всех его мазил.

добавленная цена -есть следствие метода и средства производства-

и не стоит путать средство производства в экономике и в промышленности или к примеру в сельском хозяйстве, типа вместо лопаты экскаватор или трактор

в экономике- средство производства- это средства . посредством которых общество распределяет и перераспределяет производимый, им продукт, и это не важно- такими средствами могут быть деньги , талоны , законы, и системы, как отчужденные от общества так опосредованные с обществом

т.е. средства производства- это средства

при добавленной стоимости цена может оставаться той же самой , и даже ниже сырья- все зависит от методов и принципа распределения конечного продукта и цели при определении такого принципа..потому мороженое при социализме и было 9 коп, а пол литра молока 16 коп..-не было обменной системы. а значит цели извлечения прибыли. цель была именно планового распределительного производства и распределения продукта.хотя у мороженного добавленной стоимости кратно больше.

цель человечества не разбираться со стоимостью и ценой , а уйти вообще от зависимости от экономических общественных отношений, выделяя их в отдельную пусть даже отраженную , сиречь виртуальную систему. со всеми их стоимостями и ценами, а себе человечество оставит только общественные отношения, и обмен не системный не значимый на уровне игры..при этом сама экономика никуда не денется от человечества, отчуждаются именно экономические отношения общества и зависимость от них.

главное то, что этого долбанные академики не поймут

либо это цель развитие общества, либо развитие капитала- обе эти цели имеют разнонаправленные векторы развития, т.е. в либо общество либо капитал, векторы разбегаются в противоположные стороны.

у цели развитие капитала цель увеличение прибыли. а значит максимальная оптимизация и механизация производства, ради увеличение прибыли, тоже самое при цели развития общества, ради дальнейшего развития, т.е. увеличения переделов в том числе и в других отраслях, т.е. когда добавленная стоимость идет на развитие, а не на обмен на бабло

Экономика-Ведение Хозяйства(с греческого).Т.е.-Выгода(продажа,обмен) получаема только с ИЗЛИШКОВ!

ИТМХО,не соответствие этому Принципу ,ведет к банкротству всего Хозяйства.

Основное различие между Плановой и Рыночной экономикой-Плановая работает ПО ЗАЯВКЕ (Спросу),а Рыночная-по инновации(по желанию Хозяина).

Следовательно-у Плановой ,никогда не возможно ПЕРЕПРОИЗВОДСТВО,в отличии от Рыночной.Т.е.-Кризис -невозможен априори!Отсюда-Рыночная экономика кризисно-циклича.Это и доказал Маркс "Капиталом".Что очень не понравилось Заказчику и ен(Заказчик) отказался субсидировать "бедного Карла".Вот тогда и появился некий Энгельс.Достаточно известный ТЕОЛОГ.Как следствие-появился и "бродячий Призрак".

Конечно же Вы Правы! В СССР был ГосКапитализм(После Сталина).А Время показало ТУПИКОВОСТЬ такого варианта.

1. с конца- Энгельс всегда был для Маркса коллективным оппонентом, как для объективного логика, мыслящего не в представлениях, а в понятиях, людей таких в истории были единицы, для Маркса был просто необходим такой оппонент, и будь он теологом или призраком- не суть важно- для Маркса важнее было выполненное условие- Энгельс мог представлять именно коллективного оппонента- ну примерно как соцсеть для меня. доступ Энгельса к большому количеству очень разной информации со всего мира, и компиляция этой информации- вот что важно было для Маркса, как для любого диалектика, или как для ученого решающего какую-то задачу на доске , и кому нужен оппонент как воздух, который будет в ходе критики той или иной части задачи - искать ошибки и в условиях ив решении.

думаю в наше время Марксу было бы несколько легче в части компиляции информации. хотя в завалах мусорной.для аналитика нет зависимости субсидирований от его анализа, невозможно купить за деньги как думать о чем-то так и не думать, можно за деньги купить попытку решить задачу или ее сформулировать

т.е. методы и средства , которые годятся там и тогда, не годятся здесь и сейчас,т.е. если там и тогда- чтобы накормить кого-либо достаточно палки копалки, то здесь и сейчас уже нужен трактор со всем циклом его производства в обществе от образования и добычи ископаемых, до совершенствования подвесок к трактору и утилизация оного.

также с методами и средствами экономического взаимодействия

если там и тогда приравнивание к единому знаменателю , т.е. к единому товару- всей товарной массы и тем самым обозначения стоимостного эквивалента во всех цепочках как и выпуску формы выражения этого эквивалента, т.е. денег- было достаточным и необходимым для общественного экономического взаимодействия, то здесь и сейчас эти методы и средства уже не только недостаточны и не работают, но уже отсутствуют по факту, а просто придумываются. вместо совершенствования системы экономических отношений и их методов и средств

это как движения по дороге при этом укрепляя противоположности , т.е. две стороны этой дороги и ее материального единства- т.е. ее полотна, вот всё человечество и каждый человек- и есть такой дорожник в своём развитии и развитии всего общества.

по Марксу общество развивается технологиями, если вашему развитию и всего

общества уже не соответствует проводной телефон- то вы берете айфон, а общество его создает, вы можете взять что-то из прошлого, можно палку копалку, можно проводной телефон, можно и средства обмена- но цель какова , и каковы результаты и цели и применение таких средств и методов?

можно к этим средствам и реальность придумать, но тогда и результат их применения тоже будет родом из придуманной реальности практически сказочной и от несоответствия всего и всему- с огромной кучей противоречий, потому отрицающих материальную реальность.

3.и плановая и обменная экономика точно также имеют средства распределения ,

но при торможения развития таких экономических отношений с такими средствами и методами, и при обменной и при плановой экономике не только накапливаются противоречия, но при их не разрешенности и не снятии- а лишь попытке изменить их формально, в итоге сами эти отношения становятся фейковыми, в итоге уводя их в тень от системных экономических отношений, практически под прилавок и в криминальную зону.

и если при обменной экономике буржуи сами накапливают меновый, спекулятивный капитал в гонке за прибылью в конкурентной борьбе, играя с ценами и с деньгами на фондовых рынках, и в той системе это не является криминалом, то при плановой системе- такой подход уже является криминалом- но это не значит того, что спекулятивная стоимость

в остальном да- обменная экономика-это людоедская экономика- и там только перепроизводство капитала, а вовсе не продукта- т.е. если людоеды съедят всех людей, то очевидно то, что вообще некому будет покупать их товар, ну или у всех заберут и деньги и товар, обнимутся с ним-им только останется кричать типа у нас перепроизводство и у нас кризис..

хотя производство всего и вся будет тем же самым, бабам также нужно на воспроизводство людей девять месяцев, а хлебу нужно также несколько месяцев для вызревания

4 цель сбора налогов есть только в двух случаях-это регуляция денежной массы, посредством излишек оной. либо регуляция развития какого-то конкретного региона или отрасли, посредством снижения налогов, т.е. оставления денежной массы

Сын раввина ,от нечего делать ,займется "Капиталом"??? Задачка была сформулирована достаточно просто-На сколько Жизнеспособна Идея Капитализма?

А Энгельс это мог бы себе позволить!

Т.е.-не имеет значения КОМУ достанется больше,кому меньше???Значит ли это,что ,по Вашему,1% вполне легально может обладать ВСЕМИ средствами ,а куда девать 99%???

В данном случае,Вы не учли такого фактора,как !человеческий Фактор".А именно он(фактор) и нивелировал Плановую Экономику.

Если по большому счету,то Рыночная Экономика способна развиваться исключительно РАСШИРЯЯСЬ,территориально. Втюхивая неликвиды посредством Рекламы и НЛП. А Расширение ,априори,КОНЕЧНО!!! Достигнув максимума Расширения Рынок СТАГНИРУЕТ(Кризис).Выход же из Кризиса ,Капитал знает только ОДИН-Передел Собственности.Т.е.-Война на уничтожение конкурентов и расчистка Территорий под новый Цикл.

Плановая же,как и говорил,жиждется на ЗАКАЗЕ!Нужен млн ложек-сооружают цех,нужны тракторы-завод и т.д. Т.е.-Плановая экономика снимает проблему Пространства и Сбыта.А "человеческий фактор",с учетом АйТи технологий,уже сегодня вполне можно минимизировать.А это и предлагал тот же Глазьев!

Вот и подошли к Идеологии... Идеология - это и Цель и Вектор,на основе которой и составляются Программы Развития.Но,никак не наоборот!

Изначально,смысл существования такого Института,как Государство,это УЛУЧШЕНИЕ (Развитие)Уровня Жизни ВСЕГО Населения,а не какой-либо группки.А Вы говорите,что Законы Государства второстепенны...

ИМХО,возможно,Вам будет интересно-http://maxpark.com/community/5652/content/6435858

в данной ситуации исходящие -это мышление- не важно кого сына, или бабушки раввина или чукчи..

для любого мышления и анализа в нем объективного или аксиоматического или микробиологического- всегда нужен оппонент..

всё остальное риторика

не путайте торговую лавочку с государством..

у истоков и основ государства стоит не капитал- а именно общество и его развитие, если вы меняете сущностную основу проявленной формы в логике бытия этой формы, с общества на капитал, то меняется и логика бытия этой формы.

общество -это не стадо свиней- и для человеческого общества улучшение его жизни . вовсе не такое . как у стада свиней, и развитие общества вовсе не исходит из той же парадигмы бытия , как и развитие капитала..

соответственно понятие выгоды у общества и капитала разнонаправлены.

законы государства- это то, что остается у общества при любых кризисах в государстве, да они не вечны и должны соответствовать уровню общественного развития в государстве. как и экономического, и они соответствуют, а если не соответствуют- тот тут же отрицаются большинством общества, формируя ту самую теневую экономику, т.е. теневые общественные и экономические отношения, при этом используя и легальное законодательство и с одновременным уходом под прилавок и к черному входу и под корягу.

и класть обществу прибор на весь

если кто-то в своих представлениях решил поменять цели и средства, т.е. подменяет развитие общества развитием капитала- так это проблема в головах тех людей..

большинство народа вовсе не беззащитные зайчики , иначе меньшинство не пыталось придумывать столько средств . методов и систему насилия , для обмана большинства и его подавления..

но кто остановит цунами, прилив или олив, смену дня и ночи?

какой такой человеческий фактор?

и коли вы начинаете меня троллить, приписывая мне то, что я не писала, типа о второстепенности законов государства..

то я могу закончить и свою риторику для вас и попрощаться с вами, тем более меня уже всё это утомило, писать тут прописные истины, которые я вам уже столько раз повторяла..

всего доброго!

Насчет приписывания Вам того,что Вы "не писали"-

- это не важно- такими средствами могут быть деньги , талоны , законы, и системы, как отчужденные от общества так опосредованные с обществом-это выдержка из ВАШЕГО коммента!

вот сам и умирай- если тебе жить надоело, а мы тут еще воздух пока попортим..