Какая ошибка, делать различия между Сталиным и Гитлером!

История, прочитанная глазами закона, никогда не является успешным делом, а криминально-юридический сравнительный анализ исторических процессов - еще менее. В дни, когда Европейский союз обсуждал, а затем отклонял уравнивание жертв Холокоста с жертвами сталинских репрессий и, следовательно, нацизм с коммунизмом, я пошел и перечитал книгу, которая называется «Коба Грозный», вышедшую в издательстве Einaudi и написанную Мартином Эмисом несколько лет тому назад.
Я не верю в криминализацию политики, с презрением отношусь к психоаналитическому подходу, облеченному в форму исторических эссе, и так же как меня никогда не убеждал психиатрический анализ национал-социализма, меня оставляет равнодушным анализ ленинизма и сталинизма, проведенный на основе подобных критериев. Но эта книга настолько необычна, что заставляет поменять точку зрения. Эмис — не историк, он английский писатель, сын Кингсли Эмиса, который был ярым коммунистом в тридцатые-сороковые годы, а в два последующих десятилетия горячим антикоммунистом. Его коммунизм был типично англосаксонским интеллектуальным явлением, а антикоммунизм, основанным на опыте и практике. Рожденный в 1949 году, Мартин Эмис в каком-то смысле получил прививку от повторения родительского опыта, но его юность совпала с новым, хотя и эфемерным, расцветом марксизма, что выразилось в анархических протестах и в движении за освобождение стран третьего мира. Все это делает его надежным свидетелем этой эпохи и того влияния, которое оказывала эта доктрина в те годы.
Что же нового было сказано о Кобе Грозном, чтобы стоило возвращаться к этой теме читателям газеты, которой, конечно, не нужно было ждать падения Берлинской стены, чтобы дать оценку этой негативной утопии XX века? Эмис выделил основной момент, который позволяет объяснить почти шестидесятилетний успех и заманчивость коммунизма для людей в России и за ее пределами: эксперимент, поставленный над страной, которой не жалко пожертвовать, интеллектуальным авангардом, сектой профессиональных революционеров, противопоставивших себя всему обществу. Когда, чтобы оправдать «моральное» превосходство коммунизма над национал-социализмом, говорят, что в отличие от последнего при коммунизме не было систематического расового уничтожения, не преследовалась какой-то определенный этнос, забывают добавить, что случилось кое-что похуже, а именно, насильственное уничтожение всего того, что не совпадало с господствующей идеологией. Коммунизм в России не уничтожал евреев, только за то, что они евреи, он уничтожил всю Россию: интеллигенцию, то есть профессионалов, инженеров, профессоров, предпринимателей, землевладельцев, крестьян, коммерсантов, всех тех, кто независимо от их социальной принадлежности оказывался или мог рассматриваться враждебным или равнодушным к новому курсу. Это было уничтожение, основанное на насилии, доносах, обмане, ставшее возможным, потому что абсолютно отсутствовали жалость и сострадание. Не имело смысла взывать к семейным, дружеским или сословным связям, к обычаям, существовало только тотальное подчинение идеологической системе и власти, стремившейся построить коммунистическое общество на всей земле. В ответ на обычный избитый тезис, что цель оправдывает средства, или что были хорошие намерения, испорченные негодными способами их достижения, Эмис прозорливо замечает: «Совершенно непонятно, как идея достижения рая через ад могла пережить хотя бы один момент здравого размышления. Попробуем представить, что «рай», обещанный Троцким, вдруг расцвел бы на куче развалин, оставленных гражданской войной к 1921 году. Зная, что ради его создания погибли миллионы людей, кто захотел бы в нем жить?
Рай за такую цену не может быть раем. Говорят, что средства определяют цели, но в Советском Союзе средства оказались единственной вещью, которой удалось достичь. Есть противоречие внутри противоречия: активист-утопист, стремящийся к совершенству, уже в начале своего пути испытывает ярость и злобу против несовершенства человеческой природы. Надежда Мандельштам говорит о «сатанинской» наглости большевиков, их адской неуверенности и враждебности, адском отчаянии».
Это объясняет также и другой элемент, характеризующий марксистско-ленинский тоталитаризм. Фашизм и национал-социализм были безжалостны по отношению к своим противникам, но их жестокость выражалась в физическом уничтожении. У большевиков всегда и в любом случае физическому уничтожению предшествовало психологическое. Они не удовлетворялись только поверженным телом, им была нужна душа. «Покаяния», «процессы» были нацелены именно на это, на признание ошибок, на искупление и на подтверждение справедливости дела большевиков: я не только признаю свою вину, но я испытываю отвращение к самому себе, я требую для себя кары за свою вину...
Конструкция такой системы может сохраняться, только если жестокость абсолютна, и все уверены в ее неминуемости. Именно эта милитаризация общественной жизни, это превращение всех членов общества в борцов и хранителей правого дела, а, следовательно, в шпионов, доносчиков, предателей вся и всех позволяли годами сохраняться режиму. Как только этот климат смягчился, как только ослабло нечеловеческое напряжение, которое не может выдерживаться больше, чем на протяжении одного поколения, так наступил кризис, и начался распад самого режима. Как писал Солженицын, в основе долгого существования режима лежит «его нечеловеческая сила, непредставимая на Западе». Историк Роберт Конквест объяснял, «что в реальную деятельность Сталина часто не верили именно потому, что в такую жестокость невозможно было поверить. Его стиль основывался на таких действиях, которые прежде считались морально и физически немыслимыми».
Книга Эмиса рассказывает именно об искусственной попытке создания бесчеловечного «нового человека», лишенного элементов общепринятого цивилизованного существования, запрограммированной машины для тоталитарного государства, подчиненной во всем служению идее, о военизированном равноправном обществе, превратившимся в гиганское мрачное кладбище.
Невероятность эксперимента позволяет объяснить, но не извинить его одобрение на Западе. 7 декабря 1935 года на страницах «Правды» был опубликован закон, позволяющй применять к подросткам, достигшим двенадцатилетнего возраста, все меры пресечения преступной деятельности вплоть до смертной казни. Эмис считает, что у этого закона были две цели: «Одна — социальная, ускорить процесс уничтожения множества одичавших сирот и бродяг, созданных режимом. Вторая цель была политической: оказать варварское давление на старых оппозиционеров, Каменева и Зиновьева, у которых сыновья были примерно этого возраста. Очень скоро эти деятели пали, а вместе с ними и их семьи. Закон 7 апреля 1935 года был квинтэссенцией развитого социализма. Вы только постарайтесь представить себе этот сталинский удар боксерской перчаткой вам в лицо». Ну что ж, коммунистическася партия Франции, вынужденная комментировать этот закон, посчитала его справедливым. Действительно, при социализме, дети росли гораздо быстрее... Этот невольный тонкий юмор вызывает смех: но за этим смехом стоят «двадцать миллионов поибших», как напоминает подзаголовок книги «Коба Грозный». Можно ли сравнить нацизм с коммунизмом, предоставим это решать Евросоюзу.
Комментарии
Показано, что подросток в 12 лет - это настоящий человек, способный отвечать за свои поступки.
История знает множество детей такого же возраста, которые по воле судьбы становились полководцами, императорами, наследниками престола.
Мы же до сих пор сопли утираем великовозрастным балбесам.
З.Ы. Моя заметка - не истина в последней инстанции, но в ней разложена ситуация с уголовным преследованием по постановлению от 7 апреля. Вы же не представляете вообще ни каких документов и ссылок. Достаньте их и тогда поговорим.
Вся эта идеологическая брехня уже раздражает, как рано проснувшаяся муха.
В одном случае- диктатура нации, в другом- диктатура класса. Вот здесь различия. Агрессия диктатуры нации направлена вовне границы государства, и служит инструментом сплачивания нации. "Германия превыше всего!" Диктатура класса уничтожает граждан собственного государства. Давайте каждый из нас выберет то, что ему больше подходит. Мне не подходит ни то, ни другое. В этом смысле сталинизм и гитлеризм- близнецы-братья.
1."Агрессия диктатуры нации направлена вовне границы государства, и служит инструментом сплачивания нации." Агрессия не может служить сплочению нации, она служит для подавления или уничтожения другой нации.
2. "Диктатура класса уничтожает граждан собственного государства". Но уничтожает не за то что эти овечки- мирные граждане, а участники другого ранее более привилегированного класса, который занимался присвоением результатов труда рабочего класса и ранее точно также унижал класс пролетариата и крестьянства, через их угнетение:((((
а чем отличаются? ну не стреляют за то, что иначе думаешь. Например. Золото можно покупать, ин.валюту. За рубеж можно ездить-хоть работать, хоть на отдых.
Это так, по малости.
Про "население росло"-
Какова была бы численность населения России, если бы не октябрьская революция и последовавшие за ней демографические изменения? Менделеев, наш великий ученый, в книге "К познанию России", вышедшей в 1906 г., сделал прогноз численности населения страны к середине XX века. Опираясь на численность населения России по переписи 1897 г. в 126,4 млн. человек (без Финляндии, Хивы и Бухары) и считая, что, при непостоянстве размера прироста, можно считать его в среднем равным 1,5%, следует ожидать, что к середине XX в. численность народонаселения России составит 282,7 млн. человек.
результаты переписи 37 года отменили. С какого бодуна???
Идите вы в пень. Хотите сов.власти? Вперёд и с песней. Зюганова в презы-и хоть подавитесь вы этой уравниловкой и торжеством "идей марксизма-ленинизма".
Вы, видимо, забыли, что началось-то всё с неё? Или вам в пропагандистских листовках тока про октябрь толкуют?:-)
Менделеев, учёный может и великий, но вот в демографии он разбирался, похоже, точно так же как и я в химии (на троечку). Этот реалистично думающий пацифист, в свои прогнозы «забыл» заложить: 3 революции, 2 мировые войны и 1 (одну) гражданскую… То есть писал вилами по воде, чисто математическими методами вычисляя возможное количество народонаселения. Ведь он же даже не посчитал, что с развитием промышленности (а само развитие он подразумевал, как само собой разумеющееся) будет расти и городское население страны. А рождаемость в городе маненько отличается от рождаемости в сельской местности.
Идите в сад, неуч!
Проф. Э. Терри, на основе изучения демографической статистики, в частности ежегодного прироста населения (около 2%), пришел к выводу, что население России должно составить в 1924 г. почти 216 млн. человек, в 1936 - 272,5 млн., в 1948 г. - 343,9 мл. человек. Фактически численность населения СССР составила в 1924 г. (в млн.): — 135,0 (минус 81,0), в 1936 г. — 160,6 (минус 101,9), и наконец в 1948 г. около 172,0 млн. чел. (минус 171.2).
Если за исходные данные взять численность населения Российской империи на начало 1917 г., равное 184,6 млн. чел., - эта цифра приведена в "Статистическом ежегоднике России за 1916 г" (стр. 85), а для естественного прироста 1,5%, которым пользовался Менделеев в своих вычислениях, то тогда получим, что в дореволюционных границах государства, при сохранении тех же темпов роста населения, без войн и революции, численность жителей страны в 1948 г. поднялась бы до 277
Точных цифр правда не называли.
У вас образование какое плохое. По моему так. Или вы по жизни чего то недобрали. Комплексы, тоска по сильной руке и доброму царю. А без царя-генсека не пробовали жить?
Наверное вы отставной военный. Комплексы в в этом случае понятны. Армию дей-но загнали в задницу.
А профессор Терри в своих раскладах учитывал, что население России осталось без Польши, Прибалтики, Финляндии, Кавказа, Средней Азии? Что Россия в мировой войне поучаствовала, в том числе и после 1916 года? А после 1 МВ на неё (кроме «белых» и бандитов, что собственно одно и то же) ещё и страны Антанты напали, в том числе и те же белополяки, белофинны, белоприбалты?
А комплексы – это у тех, кто боится правде в глаза взглянуть. Особливо, если она, правда, расходится с личным мнением, сформированным агитлистовками.
Эт первое.
Второе-профессор учёл. На то он и профессор.
Третье-сначала РСФСР нападал. А потом уже белополяки, фины и прочие бело... давали отпор. Чего Тухачевский в Польше забыл? чего РСФСР забыла в Украине? А в ср. Азии чего она делала???
Большевики-следствие работы германского Генштаба.
Прляки и финны дали по зубам-отсрочили исполнение приговора. С финнами так и обломилось кремлёвским мечтателям. А полякам ИВС отмстил. Руками фюрера.
Уже накануне всесоюзной переписи населения, приуроченной к 20-летию советской власти в 1937 г., демографы сознавали, что станет очевидным демографический "провал". Было решено искусственным путем радикально поднять рождаемость запрещением абортов и неофициальным изъятием противозачаточных средств из продажи. Пресловутое Постановление ЦИК и СНК СССР от 27 июня 1936 г. о запрещении абортов было отменено Указом ВС СССР лишь 23 ноября 1955 г. Внезапно опубликованное постановление застало население врасплох, и действительно способствовало повышению рождаемости. Прирост населения в 1937-1939 гг. достиг в среднем почти 2%. Однако, население постепенно освоилось с новыми бытовыми и семейными условиями и уже в 1940 г. рождаемость резко упала — до 1,32% или почти на одну треть.
Напоминаю, результаты переписи 37 года были отменены.
Ну, а то, что аборты в 1936 году запретили… так ведь в это время не только перепись в стране была. И в мире тоже кой-какие события происходили. Война с фашизмом в Испании не подскажите в каком году началась?:-)
Почитайте Николая Старикова, это будет полезнее полузабытых воспоминаний из курса "научного" коммунизма.
прикинь, Дима Гитлер!
- Гитлер? Еврей, что ли?
Ну, при таких ничтожных силах другого результата не приходилось ожидать.
Немецкие шпиёны элементарно кинули своих заказчиков. Уголовники и международные авантюристы, что вы хотите? Вся партия большевиков на тот момент-гениальные кидалы (в современных терминах). Кинули всех-всю страну.
Про колхозы-сказки это всё. Слухи, переслухи. Есть факты-дефицит продовольствия носил постоянный характер все годы сов. власти. Вот и всё.
А судьба старых большевиков-это отличный пример нравов царящих в верхушке ВКП(б).
Прямо скажем-уголовники свои нравы весьма успешно привнесли. Банда.
Кто пол-европы заполучил в "соц.лагерь"? И что это принесло жителям "лагеря"?
Кто там постоянно стремился устанавливать "самый пргрессивный строй" везде, куда ручки дотягивались? Вьетнам, Корея, Ангола, Куба и прочие? И шо от этого всего осталось-сохранилось? Везде отказались от "советскойй модели" развития. даже Китай. А ведь там у власти КПК.
очень прогрессивный строй. граждан не выпускали за "пределы соц.Родины"!!! Тюрьма да и только.
Полные холодильники-ха-ха три раза! Где? В Калуге, Туле, Орле, Белгороде, Тамбове? Вся центральная Россия в Москву за "колбасой" ездила.
Это ж додуматься-построили вторую в мире экономику! По выпуску танков и калашей!
Союз и рухнул то потому, что экономика не выдержала убыточности своих предприятий.
А танков у нас было много исключительно из-за того, что и страна у нас по территории – самая большая в мире. Не будешь охранять её – быстренько придут голодные капиталисты.:-) И экономика у нас не убыточности не выдержала, а предательства. Сейчас те же самые «убыточные» советские заводы создают новым хозяевам многомиллиардные в долларовом эквиваленте состояния… Хотя оборудование, кое-где ещё сохранилось с 30-х годов. Нашего производства и импортного…
В результате заключения "тех договоров" ничего не случилось.
А в результате пакта Молотов-Риббентроп случилась ВМВ. Ни Англия, ни Франция не делили с фюрером Польши и Прибалтики. а Виссарионыч делил.
А что касается "наиболее развитой" части Европы-а где она была до ВМВ? Они просто вернулись "домой".
У кого СССР заимствовал пенсионное обеспечение? (это про отсутствие соц. обязательств в кап.странах)?
У кого защищены сбережения граждан и кто постоянно проводил денежные реформы? При ИВС, при Хрущёве, при МСГ? Кто боялся боялся богатых граждан???
Да, некоторые заводы и пром. комплексы стоят ярды денег. И они щах в частных руках. А остальное? Сколько заводов "легло" потому, что в принципе на хрен никому не нужны были? Ась?
Да и во времена Маркса в Британии верхушка раб.класса уже тогда прилично зарабатывала.
Металлурги, химики, тяжёлое машиностроение живы потому. что они конкурентноспособны. а всё остальное-пшик. ВаЗ существует только благодаря дотациям государства. Он тупо нерентабелен. Это так, например. Иж, Москвич (АЗЛК)-почему умерли? да дерьмо машины выпускали. такие авто могли продаваться только в условиях закрытой экономики и отсутствия конкуренция. Как только народ сел на иномарки (поддержаные), так сразу это дерьмо и умерло.
Самолёты-они хуже Боингов и Эйрбасов. Суда-тоже самое.
Это называется-конкуренция. Для выявления лучшего товара процесс необходимый.
23 сентября 39г-пакт М-Р, 1 сентября нападение вермахта на Польшу, (какая случайность), 2-3 сентября обьявление войны Францией и Англией Германии, 17 сентября-СССР нападает на Польшу (ещё одна случайность, наверное никак с пактом не связанная???).
Мюнхен не предусматривал оккупацию Чехии фюрером. Только передача Судет. Всё остальное-кидок фюрера.
Суда наши, выходит могут плавать, и вполне конкурентноспособно, всего лишь поменяв флаг, а не "начинку"? А вы чё то пытались доказать что всё советское - плохое.:-)
Компании покупают Боинги из-за того, что ИЛы и ТУ не делают в нужных количествах (хотя бы и для внутренних рейсов). А в нужных количествах не могут сделать, потому что отрасль сознательно искусственно убивали, а не потому что они неконкуренты Боингам и АНам... Кстати, и АНы - продукт советский. А вы говорите, что мы не могли составить конкуренцию западу... Вертолёты МИлевские по всему миру летают... А на ТУшках - польские президенты, в последний путь..:-)
У вас прям всемирный заговор какой то. Может сами дураки, без заговоров? В облегчение вам могу заметить, что немецкие верфи, французские, польские-тоже не в простом положении. Корейцы всех переплюнули. Южные корейцы. А в Северной Корее-столь любимый вами социализм-коммунизм.Самолёты вам делали, если бы были заказы. А заказов нет. Старьё потому что. Надо делать то, что надо, а не то, что можете.
Суда уже 20 лет ресурс дохаживают? Это какой же ресурс был у советской техники, если она и до распада СССР тоже не один десяток лет поработала?
Корейцы и 20-30 лет назад составляли конкуренцию немцам-полякам. Не случайно Валенса из судоверфей в политику выплыл.:-) У них уже тогда были напряги. А сравнивать Сев. и Юж. Кореи - некорректно. В одну страну закачаны миллиарды баксов, технологии, создан благоприятный режим для торговли, а для другой создано только одно - блокада по всем направлениям.
Если бы АНы делали в США - то вмиг заказы бы появились. Это тот случай, когда экономика тесно связана с политикой.
Когда нет денег на то, что надо, надо делать то что можешь, чтобы дожить до лучших времён. Иначе - вообще всё встанет-рухнет.
Испания-гражданская война. Франкистов поддерживали немцы и итальянцы. республиканцев-СССР. Вы в курсе, что творили республиканцы? И с какого бодуна Англия должна была поддерживать их?
Операцию против югославии или Греции вермахт спланировал за 2 недели. Это так, кстати.
А СССР просто не мог не вомпользоваться случаем???
Какая херня. Союз с Англией и Францией Виссарионычу не давал никаких территориальных приобретений. А союз с Гитлером давал. Вот он и сел кушать с фюрером.
Кстати. вы не в курсе, с кем там СССР стал союзником после нападения 22.06.41г??? У кого там Виссарионыч просил войска прислать осенью 41 года??? Ась?
В той ситуации надо было укреплять свои границы. а не хватать новые земли. Старые УРы как нельзя лучше подходли для обороны. А тут как же, пол Польши отхватили, Прибалтику. Необустроенные границы, Львовский балкон, Белостокский балкон. Немцы края подрезали-и к осени 41 г.4 млн. пленных. Только пленных!!!
Учите историю и не оправдывайте претсупления ИВСа чужими действиями. СССР заплатил страшную цену за Йоськины ошибки.
И Союз Англии, Франции с СССР мешал планам завоевания СССР со стороны Германии. Кто знает, мож англичане хотели руками немцев уничтожить СССР, а уж потом, разбить и самих немцев. Сейчас-то мы уже ни чего точно не узнаем.
2.5-6 млн. пленных-эта цифра фигурирует во всех источниках. Напомню. что вернули в СССР прибл.2.млн, ещё 2.5 млн-погибли в плену. остальные-остались на западе.
3.Немцы в 41-42 годах неоднократно разбивали РККА. Один Киев чего стоит. 650 тыс. пленных. На минуточку. так шо докторо Геббельс не так уж сильно и врал. Не сравнить же со сводками Информбюро, когда Левитан зачитывал про уничтоженные тысячи танков, а РККА катилась к Москве.
4. СССР ничего не получал от Антанты 2. Однако ИВС был уголовником с уголовной же логикой. И к осени 41 года он имел в союзниках тех, с кем вчера отказывался разговаривать. Англия, США, свободная Франция, правительство Польши в Лондоне. да ещё и просил части союзные прислать на советско-германский фронт.
А ведь СССР предупреждали все, даже враги. А мудрый ИВС всё считал "английской пропагандой". Результат известен. 22.06.41 Германия напала с катастрофическими последствиями для СССР.
2. В вашем тексте ни слова не сказано про ВСЕХ пленных, и за ВСЮ войну. Вы тупо повторили текст с Берлинского радио, про те самые 4 млн. пленных на осень 1941, и чтобы вас не поймали на больших расхождениях в цифрах, приплели агитфразу об оставшихся на западе. Так сколько мильонов осталось на западе, неужели господа капиталисты не подсчитали точно?
3. Да будет вам известно, что в Киеве, и других местах НЕ БЫЛО ВСЕЙ РККА, чтобы её можно было НЕОДНОКРАТНО разбить. Да и нелогично как-то получается. РККА постоянно разбивается, а Москва – не взята. Мало того, эта НЕОДНОКРАТНО разбитая армия немцев до Берлина проводила.:-) Или вы считаете, что достаточно на гражданского человека одеть военную форму, по лотерее раздать погоны – кому офицерские, кому – рядовые, и вот уже готова НОВАЯ армия? Так не бывает. Армия, как организм, годами шлифуется. И не у всех стран получается хотя бы одну нормальную создать. А вы сочинили версию (вместе с Геббельсом) что у нас несколько РККА было?:-) Точное количество не назовёте? Если с ответом затрудняетесь – у Йозефа спросите, уж он то точно всё знает.:-)
Вы говорите, что он ни чего не получал. Получал. Получал отсутствие войны. Вы, оглоушенный пропагандой, забываете, что у СССР границы были не только с Европой, но и с Азией. Япония свои планы не скрывала. И нам воевать на два фронта – не катило. А с Японией, на момент подписания договора было ещё не всё ясно. Это мы СЕЙЧАС знаем, что они пошли на юг, а не на север – в СССР. А когда западные державы отказались эту войну предотвращать и сказали – каждый сам за себя, СССР и стал к этой будущей войне готовиться. Закупал у Германии современное оборудование, технологии. То самое оборудование, на котором потом и ковалось оружие Победы.
2. Части РККА под Киевом-это не РККА? Так получается? Немцам трудно было представить, сколько вся РККА насчитывает и как они могли со своими хилыми силами разбить такую махину. По факту только танков 9 тыс. Уничтоженных в боях в 41г. Это без взятых в качестве трофеев (только под Киевом 2500).
3. А так и было. новые части постоянно формировали обе стороны. Кстати подготовка личного состава в РККА хромала до конца войны. Налёт с 44 года-40 часов. А у фрицев-120 часов. И это они уменьшили в виду трудностей с бензином. Многие пишут-войну выиграла "другая армия". Совсем не та, что была перед войной. Имея в виду опыт, принципы формирования и управления в первую очередь.
Сорбытия на востоке-личная дурь ИВСа и больше ничего. Монгольские пески защищать-это надо было додуматься. Других проблем у страны очевидно небыло.
То, что вы называете агитроповской версией – это мировая История. И я вам это неоднократно, на фактах показал. А т.к. у вас нет аргументов, то вы начинаете, смело, как осёл, пинать мёртвого льва.:-)
У нас разные критерии.
Всё остальное-просто уже места не хватает описывать. рамка всё уже и уже.
Если Вы об этом с точки зрения "поколения пепси", то действительно - он "не дружил" - какой наш сегодняшний лидер повесит у себя в комнате репродукцию из "Огонька", нынешние меньше, чем на подлинник от "Сотби'с" не согласятся. Они то дружат....со своим карманом!!! Но это, опять же, точка... мнения поколения от пепси!
+++++++++++++++++++++++++++++
Вообще тут уже ругнуться хочется...это же призыв к самоуничижению страны и народа...
_______________________
Это уже передёргивание..второе не исходит из первого...
________________________
если уничтожил всю Россию,то тогда,где мы сейчас живём?В какой стране?Иногда в тенденциозности надо знать меру...
Я, Валерий Николаевич Eмельянов, потомственный москвич, родился в Москве 24 мая 1929 года, а 16 октября 1941 года стал свидетелем массового бегства жидов из осаждённой Москвы, т.к. жил в начале Владимирки – дороги на восток.
Семь членов рабочего заслона, остановившие под железнодорожным мостом бегущих для досмотра, обнаружили среди рулонов мануфактуры и прочего дефицитного, по тем временам, добра, наворованного у государства, целые кастрюли, набитые золотыми монетами царской чеканки, кольцами и прочими драгоценностями, чемоданы с пачками денег в банковской упаковке.
По приказу Сталина такой вооружённый рабочий заслон мог на месте расстрелять подобных лиц по законам военного времени, тем более – осадного положения. Но для рабочих это было настолько необычно и неожиданно, что они сообщили на Лубянку. Оттуда быстро приехали чекисты, тоже из жидов, разоружили всех семерых рабочих, уложили ничком на косогор и расстреляли в затылок, а жидовские беженцы спокойно поехали по шоссе Энтузиастов (Владимирке) дальше со всем награбленным. Потрясённый Валерий дал себе мальчишескую клятву – разобраться: почему рабочих расстреляли, а буржуев отпустили.
Надо понимать, что когда Вы говорите или представляете себе миллион убитых, то это огромная масса несчастных людей.Всовывая себе в разум эту массу понять происходившее не возможно.На самом деле это был один процент населения. И с исторической точки зрения это не самый жестокий режим.Кроме того, между нацизмом и коммунизмом есть одна очень серьезная разница.Нацизм провозглашает богом себя и действует от своего имени.В том числе и убивает.То есть это верх цинизма.А коммуниз провозглашает богом суперидею и действует во имя ее, в том числе и убивает.И это верх романтизма.То что обе эти крайности привели к огромному количеству жертв лишь подчеркивает то, что это крайности.
Не было геноцида.Один процент населения это не геноцид.Индейцы, вместе с Чингачгуком были уничтожены в количестве 80-ти проц. народа.Смешно, но американцы извинились за содеянное, через 300 лет.Так что не надо пурги.Ни кто не отрицает очевидного, только в сравнении это очевидное становится не самым ужасным на то время.В сравнении с тем, что творилось в тех же штатах.
Тем более обсуждать точку зрения "исследователя", который ни разу не видел исследуемый объект.
Только Гитлер свой народ хоть как-то ценил и старался сберечь, а Сталину было плевать на свой народ.
— Об одном прошу тебя: не говори красиво» (с)
Торговый люд в России был во все времена презираем, поэтому для россиян экономическая зависимость или как вы изволили сказать рабство намного страшнее физического рабства. Крепостные крестьяне и колхозники это суть одни и те же рабы. И последнее. Так вами и вашими сообщниками презираемый и ненавистный Никита Сергеевич Хрущёв дал колхозникам паспорта, т.е. дал свободу.
А что касается паспортов крестьянам... Хрущев дал... Вот я и говорю - вы обоснуете и праведность сталина, если будет вам выгодно... Вот и вся ваша правда... весь ваш пафос борьбы с "кровопийцами"...
http://www.ex-jure.ru/law/news.php?newsid=344
Вроде бы взрослый уже человек, а все в антибольшевицские сказки верите.:-) Вы видимо забыли, что большое количество этих сказок сочинили именно ПЕРВЫЕ организаторы концлагерей на планете Земля. Это они, чтобы с себя вину снять, стали навешивать её на всех подряд...
Может Вы эстонец? То все понятно.
И вообще-то, один не очень умный или грамотный чел попытался утверждать, что Гитлер своих не трогал, а потом договорился до того, что и сами концлагеря придумал Ленин... Вроде бы с этого всё началось?:-)
1.Нацистские лагеря были по преимуществу именно в Европе
2.Германия (и тогда и сейчас) – одна из центральных и развитых стран именно Европы
3.Нацисты и фашисты в Европе были не только в Германии. Кое-где – у власти, где-то – просто – среди влиятельных партий, от Англии до какой-нибудь Греции.
5.Эти лагеря в Европе появились не при нацистах. И закончались они не с разгромом фашизма. Тюрьмы ЦРУ в Европе - это тоже отголосок той, европейской традиции, сажать людей, без суда и следствия, за колючку...
Теперь о лагерях смерти. Может быть, расскажите насколько смертность среди контингента ГУЛАГа отличалась от смертности на гражданке? Да, в местах лишения свободы мёдом не намазано, и санаторные условия там вряд ли будут создавать. Иначе, люди туда начнут как в санаторий – сами проситься (что частенько и бывало в более поздние периоды системы исполнения наказний).:-) Но, может, объясните мне, каким образом в этих «ужасных сталинских лагерях смерти» люди преспокойно себе отбывали и 10, и 15, и чуть ли не 25 лет? Посмотрите как в Прибалтике и на Западной Украине маршируют на парадах ветераны СС и прочие бандерлоги-власовцы. А ведь, практически все они, в своё время, побывали в этих самых «лагерях смерти». И ничё. Бодренькие ещё старички… Хотя к ним отношение в нашей стране было такое, что их и в плен-то не всегда брали – на месте прибивали, как бешенных собак. А вот тому же СО ЛЖИ ницину, в «лагере смерти» операцию сделали – рак вырезали. Да так удачно, что он уже не от рака, а от старости подох. И не в лагере, а дома, на своей постельке
Во время Гражданской войны в США лагеря для военнопленных стали ареной пыток и дурного обращения, позволяющих сравнивать их с позднейшими концлагерями. Так в лагере под названием Андерсонвилль (США), созданном южанами для пленных солдат федеральной армии, погибли от голода и плохого обращения свыше 13 тысяч пленных северян.
Первые концлагеря в современном понимании были созданы лордом Китченером для бурских семей в Южной Африке во время англо-бурской войны 1899—1902 гг.
Немцы впервые применили концлагеря в Намибии в 1904 г. для борьбы с повстанцами из племени герреро.
Концентрационные лагеря для депортированных армян создавались властями Османской империи в 1915 году,
Вас только на ненависти к СССР заклинило.
Вопрос о резне армян здесь совсем не стоял, тем более преступники большевики её вообще не рассматривали как преступление.
Стреляли тех, кого боялись, эксплуатировали тех, кого боялись меньше. Рабский труд не очень эффективен, но дешев. Смерть раба - это и убыток и экономия. С историей Древнего мира у Вас не все в порядке
Солженицыну операцию делали не в лагере, да будет Вам известно:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%BB%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%86%D1%8B%D0%BD,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%98%D1%81%D0%B0%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87
А своей историей мы гордимся, но темные пятна, в отличии от вас, признаем. А вы считаете, что гордиться нужно всей историей и мазохистски оправдываете злодеяния своих мучителей
То есть вы голову свою опять отключили, или читать разучились и в состоянии только ссылки давать, не подумавши и не прочитавши, на что ссылаетесь? Точно так же вы и свои глубокомысленные выводы делаете: стреляли – тех, кого боялись, эксплуатировали тех, кого боялись меньше. Значит, Власова повесили с испуга? У вас все, кто был осужден-расстрелян в СССР – невиновные? Или всё же там были и обычные граждане-уголовники, в том числе и предатели Родины, шпионы (а как же без них, в преддверии и во время войн они активизируют свою работу). Вы считаете, что Советская власть сажала низачто и всех подряд? Ну, тогда сравните её действия с мировым опытом.
К концу 1953 здоровье резко ухудшилось, обследование выявило раковую опухоль, в январе 1954 он был направлен в Ташкент на лечение, в марте выписан со значительным улучшением.
Впредь постараюсь быть более внимательным.
Но принципиально это дела не меняет: значит Сталину очень нужна была рабочая сила. После военных потерь, видимо, особенно
Насчет того кого и сколько было невиновных в сталинских лагерях вопрос лукавый. У Вас есть статистика ? У меня нет.Например, если человек сидел по сфабрикованному обвинению, то за дело или нет ? Или рабочий за опоздание на 20 минут ? Или кретьянин за 3 колоска. С точки зрения сатлинских законов все правильно. А с точки зрения человечности ? Так что разбираться нужно очень тщательно.
Вы уверяли, что это только в СССР да нацистской Германии были концлагеря. А выходит – не только. Вы уверяли, что только в СССР сажали «низачто», а в тех же США людей в концлагерь сажали только за происхождение. Т.е. люди ещё и сделать ничего не успели, не убили ни одного американского солдата, а их уже в концлагерь. Наших военных преступников – в простую ссылку, а в «демократической» Америке – в концлагерь. Об условиях: «Постройки в лагерях представляли собой бараки без трубопровода и отопления. Одно строение, где располагался санузел, приходилось на 250 человек. Многие заключённые умирали от антисанитарных условий, а также эмоционального стресса, которому постоянно подвергались. Лагеря были обнесены колючей проволокой и круглосуточно охранялись.»
Кстати, смертность в ГУЛАГе, самой большой была в военные голодные годы, а в целом была на уровне 3%. То есть сопоставима со смертностью «на воле». Это вам для информации, если вам захочется продолжать развивать тему о «лагерях смерти»:-)
Процитировали Вы хорошо, а что ж ссылочку не кинули ?
Откуда у Вас данные о 3% смертности в лагерях ? Ссылку киньте
Вы утверждаете, что во время войны можно отойти от общепринятых норм «посадки» человека за колючку? По крайней мере, США вы это «прощаете». А то, что в России (СССР) была Гражданская война, то, что Россию (СССР) практически по всему периметру окружали, мягко говоря, недружественные государства, то, что и за этим «кольцом» стояли более крупные, но не более дружественные страны – вы знаете?
Да, вы просили ссылку, я так понял по американским концлагерям? Плиз. http://www.ushistory.ru/essay/196-kontslagerja-dlja-japontsev.html
Американски бревна исчисляются единицами и в основном по закону, притом демократическому, а советские соринки - миллионами и даже если по закону, то по советскому ( = беззаконие ).
Сколько вышло из фашистских лагерей по УДО сказать не могу, но думаю, что у них нечто подобное тоже было, по крайней мере для своих. А у коммунистов эти акции носили пропагандистский характер: сегодня выпускали, завтра опять забирали.
Во время гражданской войны большевики брали заложников и расстреливали их в случае надобности. Это не "курорты" для японцев. Гражданскую войну развязали большевики. И иностранную интервенцию тоже они спровоцировали. А интервенты теперь виноваты в этом ?
Данных нет потому, что они минимальны, хотя и это тоже прискорбно
А если вы думаете, что повторяя ложь западных средств массовой пропаганды о, якобы, преступлениях сталинского режима, вы делаете благое дело, то вы глубоко заблуждаетесь. Именно перепевкой слухов и сплетен, созданных не без помощи западных спецслужб, вы приносите моей стране именно ту услугу, в которой пытаетесь обвинить меня. Сталин - обычный руководитель для тех лет. Все тогдашние руководители государств, делали примерно то же самое, что и Сталин. И выделять его из этой толпы - это если не глупость, то преступление.
Выделять Сталина действительно глупо, в толпе с Муссолини, Ленином, Гитлером, Франко и другими международными преступниками, он смотрится неплохо.
Какая может быть пропаганда в выпуске людей из лагерей-тюрем, если про эти (достаточно массовые) выпуски страна стала узнавать только после открытия архивов? Ни в СМИ, ни в художественной литературе или кинофильмах про амнистии и УДО, если и говорили, то вскользь, не расшифровывая – за что посадили, почему отпустили… Мало того, что про амнистии мало было известно. Люди и про посадки стали узнавать только после смерти Сталина.
Сколько можно повторять, что Гражданская война – это самая жестокая война. Там нет мер половинчатых. Там или-или. Или они нас, или мы их. И это относится к обеим сторонам конфликта. Тем более, что в нашей Гражданской войне, только основных, было две силы, а к ним ещё, дополнительно, вносили свою лепту и другие силы. От националистов до интервентов. И методы были у этих всех сторон примерно одинаковые. Большевики создавали концлагеря? И белые их создавали. Были заложники у большевиков? Так и белые тоже брали заложников. Расстреливали большевики? А белые, что в это время - розы нюхали?:-)
Цифры я взял из журнала "Вопросы истории". Кстати, Кургинян в передаче "Суд времени" признал эту цифру, хотя и с некоторыми оговорками. Если не верите, посмотрите передачу
А переворот не является началом военных действий ?
А то что белые наступали при 3-х кратном превосходстве большевиков это ничего ?
А чем виноваты ЧСИРы ?
Если вы действительно внимательно изучали дипломатическую историю по реальным документам, а не по источникам от «Геббельс и сыновья», то вы поймёте, какую глупость вы сморозили.
А кто с кем воевал во время «переворота», позже названного Великой Октябрьской Революцией? И разве офицеры царской армии преследовались новой властью? Наоборот, чуть-ли не половина из офицеров-генералов-адмиралов служили в большевицкой армии.
А то что белых было в 3 раза меньше большевиков, лишь доказывает, что белые, в реальности, народом не поддерживались, а значит воевали не столько против большевиков, сколько с собственным народом.
ЧСИРы виноваты тем, что 1) они ЧИСИРы; 2) не сообщили властям, как это положено по законам любой страны, о противоправных действиях своих ЧС.
Какой коминтерн ? По распоряжению Сталина коммунисты должны были выступать на стороне фашистов против буржуазных демократий !
А Кургинян тоже либераст ?
Война обычно начинается с неожиданного нападения, таким и был большевистский переворот. Офицерский корпус к этому времени был в основном выбит в ходе военных действий ПМВ и комплектовался из непрофессионалов, не имеющих стойких традиций российского офицерства.
Белые наступали в меньшинстве потому что Красная армия набиралась принудительно, только дезертиров из нее была не меньше самой белой армии ! Люди не хотели воевать за большевиков, правда, и за белых не рвались.
А если сообщать было не о чем ? Вы уверены, что все арестованные были виноваты и родным было что рассказывать ?
Большевицкий переворот – это не нападение. Это обычная смена власти. И они не были первыми на этом поприще. До большевицкого переворота был переворот февральский. Однако, против буржуйского временного правительства белое офицерьё не тявкало. Или команды из-за бугра не получили и средств на лай?:-) Не подскажите, где ошивался и кому служил тот же Колчак, до того, как стал «Правителем Омским и всея Руси», откуда он приехал? И почему тот же Деникин, когда решил смыться из России, для бегства выбрал именно англицкий корабль, а не любой другой русский? Сколько получало белое движение из-за рубежа? В деньгах, оружии, амуниции, политической поддержке? Это так вы видите русский патриотизм – когда надо предать свою собственную Родину, служить её вечным врагам и убивать на западные деньги собственных сограждан? Хороши традиции русского офицерства!!!:-)
Как это – не о чем рассказывать? Это всё равно, что семья вора, пользуясь наворованным, будет утверждать – мы ничего не знали. Если об этом знали окружающие, в том числе и секретные сотрудники (сексоты) внедрённые в эту среду, то и родственники обязаны были знать. Так не бывает – тут помню, а тут – не помню. А то что они во время ареста или после отсидки рассказывали басни про свою невиновность и невиновность своих родственников, так это стандартная уловка преступников. Приходите сейчас на любую «зону» или в любую тюрьму. Вам процентов 80-90 сидельцев скажут, что они сидят «низачто», процентов 5, сознаются, что совершили преступление, но их жисть заставила так поступать (а другие, мол, воруют ещё больше), или это вообще – ментовская или «дружеская» подстава конкурентов. И лишь небольшой процент честно признается – да виноваты, да – преступили закон… Вон как Ходорковского, всяческие платные правдозащитники, тоже записали в «невинные жертвы путинского режима»...
Горби и Ельцин были замазаны в преступлениях коммунистического режима?
А чё же коммунисты не выступили вместе с фашистами против буржуазных демократий – истинных отцов фашистов? Распоряжения не было, или коммунисты уже в концлагерях оказались, посаженные туда своими «союзниками»?:-) Вы, видимо забыли, что Гитлера на пост поставили не коммунисты, а самые что ни на есть буржуины-демократы и прочие либерасты.
19 ноября 1932 года: Ряд промышленников, банкиров и землевладельцев направляют Гинденбургу петицию с просьбой назначить рейхсканцлером Адольфа Гитлера.
январь 1933 года: За кандидатуру Гитлера на пост главы правительства выступили многие члены ближайшего окружения Гинденбурга (в том числе кронпринц Пруссии Вильгельм, Элард фон Ольденбург-Янушау).
Видите, как славно и без коммунистов дело обошлось?:-) Это, кстати в Вике написано. Доступ – открыт всем, если не верите мне, можете сами убедиться, набрав в поисковике нужный текст…
Не забывайте что НСРПГ была социалистической рабочей партией, а в Германии не 50% населения составляют банкиры.
О сотрудничестве:
http://www.ihst.ru/projects/sohist/papers/viet/1994/2/60-64.pdf
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%BC%D0%B0_(%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9_%D1%86%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%80)
http://www.sprinter.ru/books/1792713.html
Обычную смену власти не проводят с помощью красной гвардии и анархистов. Корниловский мятеж был против социалистического в основном по составу правительства.
Белое движение и было патриотическим, предали Россию большевики-интернационалисты, "враги" на тот момент были союзниками
Из расшифровки названия НСРПГ вы видимо специально «забыли» слово НАЦИОНАЛ? Как вы себе представляете сотрудничество партий, одна из которых НАЦИОНАЛИСТИЧЕСКАЯ, а другая ИНТЕРНАЦИОНАЛЬНА, по определению? Если уж вы действительно пытаетесь открыть мне глаза «на правду», то зачем пользуетесь такими мелкими шулерскими приёмами?:-)
И зачем вы мне подсовываете тухлые ссылки про Каму и прочее? Посчитайте, даже в вашей ссылке, сколько там было обучено наших, и сколько – немцев? Так кто же там кого учил-обучал?:-) Добавьте ещё возможность получения СССР современных европейских технологий, новейшей техники, изучения западных способов управления, технического обслуживания и прочее… Так же подскажите, на чьи деньги наши учились у немцев. И самое главное – почему вы в показаниях от 18.01. указали, что Сталин выкармливал нацистских танкистов и лётчиков?:-) Разве (по вашей же ссылке из Википедии) нацисты правили в Германии с 1926 по 1933 года? Или это была вполне себе демократическая республика, в которой нацистов, в том числе и Гитлера, сажали в тюрьму?
Сотрудничество в той или иной форме продолжалось и после прихода к власти фашистов, пока отношения не ухудшились, западные демократии тоже помогали и Гитлеру, и Сталину не за здорово живешь
К тому же я не слышал, что на этом основании хватали их родственников за недоносительство
Могучая-то она могучая, но какие-то жалкие жиды и америкосы все же ее развалили
ВП насколько мне известно подтвердило союзнические обязательства.
Большевики устроили переворот тоже не на партийные взносы
Да, если вам захочется объявить эти действия преступлениями, то вопрос № 1 – «А судьи кто?» и вопрос № 2 «А вы лично про презумпцию невиновности не забыли?». Разве был суд над Сталиным, Черчиллем, Рузвельтом и прочими, чтобы объявлять их действия преступными? Вот нацизм – судили. А потому вы можете смело называть Гитлера преступником. С точки зрения права вы ни чего не нарушите.:-)
Большевики, конечно же, не только на партийные взносы сделали революцию. Им помогали и крупные бизнесмены-предприниматели, как щас бы сказали. Савва Морозов, к примеру… Ещё был такой источник, как эксы. Но речь-то вроде бы не о большевиках? Мы вроде бы Адольфа обсуждали и его финансовые источники. И то каким образом он пришёл к власти. Выясняется, что ваше утверждение, что он пришёл к власти с помощью коммунистов – очередная ваша ложь, с чем и спешу поздравить.:-)
Если бы коммунисты во время предвыборной компании выступали бы не против социал-демократов, как приказал Сталин, а на их стороне, по принципу Народного фронта во Франции, то Гитлеру вряд ли бы удалось получить столько голосов.
Коммунистическим режим можно назвать, если власть принадлежит коммунистической партии
Есть международная практика организации подобных процессов.
А что теперь и выдвигать обвинения в преступных действиях запрещено ?
А большевики брали деньги и у немцев и подписание Брестского мира есть возврат этих денег. Почему вы считаете, что немцы финансировали белое движение мне неизвестно.
А по вашему выходит, что технических специалистов уничтожали лишь за то, что они таковыми являлись.
Демократы 20 лет пользуются советским (большевистским) наследием. Ничего сами не создали, ни плана, ни фабрики, ни завода. Всё на что их хватает - пилить бюджетные деньги и советскую собственность... Но зато любят покритиковать большевиков, которые всё это построили...
Кстати, Сталина именно за это сейчас и критикуют, периодически поливая грязью. Наши дерьмократические либерасты - из-за того, что боятся, что придут времена, когда им за все их преступления придётся отвечать, а запад - за то, что вопреки их планам и чаяниям, он не дал стране загнуться.
Как химик-технолог проработавшего на опытно-научном предприятии и повидавшего нашу советскую и инпортную химическую технологию - мы в 80-90 гг оставали лет на 30 от ведущих фирм. В области станкостроения, работая до армии с1962 по 1965 видел наш станочный парк, наши ДИПы и немецкие 30-ых годов, вывезенные из Германии в 1945. Так немецкие 30-ых были лучше наших 60-ых. Давайте не поддаваться эмоциям.
Давайте думать не о том что было бы если бы...., а давайте думать как нам избавиться от маразма Пу&Co - этого мертвеца, тянущего Россию в могилу.
А вот насчет необходимости избавления от медвепутов Вы совершенно правы - вопрос только один, чернышевский - что делать? Силовое устранение их от власти - это большая кровь и, скорее всего, внешняя оккупация. Мирная процедура затруднена законодательством и тем, что вся избирательная система и суды под контролем у манкуртов.
В том вся в беда, что пушки в СССР были гораздо более востребованы, чем хлеб, про масло с салом и мясом...., но тем ни менее что-то всё же производили, да по импорту закупали.....
Англия вообще Польшу подзуживала, а потом и бросила. Так что не надо, Молотов прав
А "наши союзники" наши по принципу "с дурной овцы хоть шерсти клок".
Иракскому Хусейну тоже по началу типа "разрещили" Кувейт вернуть "в лоно", а потом как вдарили и "наварились".
Анология не полная, но есть. Ладно Австрия, но Чехословакию Гитлеру подарили, предварительно запретив всем странам Европы заключать с СССР оборонительные договора с серьезными обязательствами.
Главный волк съел больше всех мяса мира.
Нам очень повезло, что Сталин и Молотов не были ягнятами или властолюбивыми уродцами в стиле Хрущева.
Наличие Китая не делает англосаксов менее опасными
А в какой стране коммунизм был построен? Я что-то не знаю такой...
Но хорошо знаю, что нельзя доверять выводам автора, который использует неточные формулировки. Который не разбирается в понятиях, которыми апеллирует.
На мой взгляд, Сталина и Гитлера объединяет главное - война. Только Гитлер был инициатором военного захвата мира, а Сталин организовывал подготовку к войне (после прихода Гитлера к власти), а потом уже непосредственное участие нашей страны в войне.
Как он сказал:" подмена демократии-..."
Это у Вас что-то не так.... Не нам судить.
У нас в семье ни от Сталина, ни от Гитлера никто серьезно не пострадал, но это не мешает мне рассматривать Сталина и Гитлера как самых кровавых тиранов. Научный подход еще никто не отменял
И сколько ни быть истории- ее исказят так, как выгодно той или иной власти, и каждое поколение будет складывать свое мнение. Не нам судить.
Посмотрите, как начинался американский капитализм и попробуйте найти 10 отличий. Только тапочки не перенапрягайте, а то вдруг задымятся
Правильно, Вы расист
Загадка в тему: в какой стране снят фильм съемочной группой в составе:
режиссер Адольф Бергункер
авторы сценария: Израиль Меттер, Е.Катерли ?
Киноведы, отзовитесь!
Поддерживаю автора.
А если вспомнить, что Англия и прочие "европейские" цивилизации творили в своих колониях в Африке и Азии, то дедушка Сталин по сравнению с ними просто белый и пушистый шалун! Только абсолютно больной человек может сравнивать социализм и фашизм, Сталина и Гитлера. Стали не сделал абсолютно ничего такого, чего бы раньше не творили в Европе. А ненависть Западла к Сталину естественна, кто ж любит того, кто поставил тебя на колени. Запад панически боится, если в России появится руководитель типа Сталина, то Европе (в первую очередь) придется встать опять на корячки.)))
А почему Вы решили что евреи - умные?
Хотя если Сталин, Гитлер, Ленин и Высоцкий были евреями, то и впрямь им ума не занимать.
В основном же наци - евреи только "думают" что они умные.
На самом деле завидуют, обворовывают и лишают возможности проявиться на людях.
Или еще не все вывезли?
Уважаемый! А Человечество хоть какие то свои шаги вперёд по другому делало? И однако живут и об этом не особо то задумываются. Я не сторонник чтобы всё делать такой ценой, но ваш Мартин Эмис изрядный идеалист: отталкиваться то нужно от реального, а не от идеального, воображаемого. Как говорил ходжа Насретдин - Сколько не говори халва, во рту слаще не станет. Человечество вынуждено оплачивать свой прогресс жизнями миллионов людей и иного пока не придумало. Почему? Есть у меня своё далеко не бесспорное мнение. Там, наверху, откуда нами управляют, тоже идёт борьба между Добром и Злом и победы сначала одерживаются там. Когда нужно победить Зло, наверх призываются наиболее продвинутые души (или сущности) тех, кто проходит воспитание на грешной Земле. Поэтому хороших людей в любой войне погибает всегда намного больше, чем всякой швали. Они доживают свой век, попадают ТУДА и там их судят и сортируют. Это не религиозный подход, с религиями я во многом не согласен, но это единственное логичное, что может объяснить наш порядок вещей.
А Сталин имеет то неоспоримое преимущество перед Гитлером, что не он всё это начал, ему приходилось всегда ходить вторым и часто сильнее чем Гитлеру. Но для народа результат был всегда один и тот же - жертвы и похоронки. И так по всему Миру.
Комментарий удален модератором
Ды вы, разлюбезные, вокруг посмотрите, статистикой 90 - 010 поинтересуйтесь, а уж потом сравнивайте кислое с пресным и сладкое с соленым. Недалекие вы люди, немогущие оценить совокупность фактов в хависимости от исторических срезов. Если сравнивать, то в настоящее время в России самая антинародная власть за всю историю страны.
Теперь с точностью наоборот. Ювенальная юстиция родителей курочит. Ворам всех мастей - зеленый свет дают (беспредел правообладателей и пр.).
И не являются ли палачами режим Ельцина? И можно ли Ельцина приравнять на этом основании к Гитлеру и Сталину? А российских монархов?
Так что, лично я рассматриваю деятелей типа хрущева-ельцина-медведева, такими же негодяями как гитлер-сталин, просто масштабы надругательств над народом, в силу определённых исторических условий, на порядок ниже, но сама суть власти остаётся. А народу кажется, что власть становится более либеральной, но это далеко не так. Т.к. подходит новый исторический этап и она снова обнажает все свои органы подавления, чем Вам ни пример путин с лукашенко...., да и вся банда "цапков" на местах.
Действительно "органы подавления" народа на глазах совершенствуются.
Надо так же отдавать должное, что каждый из правителей действует в среде, которая есть функция от миллиона факторов и они не повторяются. Иными словами, глупо, строго говоря, предполагать, что бы Сталин сделал, будь он у власти сегодня.
Наконец, ни один режим не является палачом всего народа. Как бы что ни говорила либеральная пропаганда, но не мог же Сталин на протяжении всего времени своего правления промывать мозги и запугать весь народ. И мазать сталинский СССР исключительно чёрной краской это как минимум неверно и просто несправедливо. И говорить, что в шоколаде были только те, кто прям непосредственно служил режиму - тоже.
Согласитесь?
И,наоборот, на семью Вам наплевать, лишь бы было денег на бутылку, да на вкусную закуску. А Ваши домочадцы пусть выкарабкиваются как могут: дети сделаются беспризорными, пусть хоть воруют или на потребу богатеньким педофилам идут (для этого и "возраст согласия" можно снизить). А жена, что жена! Можно и на панель - от нее не убудет! Расслабится, да еще и удовольствие получит! Имущество же семейное спускаете за бесценок заезжим евреям-старьевщикам. Да и вскоре делаетесь у них же и на посылках. Тогда- Вы Ельцин.
Так что детишки всех тех же кто управлял нами и хозяйством страны до 1991, сейчас управляют нами, но уже владеют тем, чем раньше управляли их папаши... Продадут Россию, развалят и глазом не моргнут.
И всю свою жизнь ИВС был уголовником. По методам управления страной.