Имеет ли право на жизнь не рожденный ребенок с синдромом Дауна?
Тема сложная и, я бы сказала, что болезненная. Для меня лично.
Знакомая (40лет) достаточно длительный срок не могла забеременеть (10 лет). На сроке 14 недель узнает, что у ребенка синдром Дауна. Женщина ходила в церковь, послушала батюшку и решила рожать. Сразу оговорюсь, что финансово в этой семье не все благополучно. Такие детки требуют максимум внимания и максимум денежных вливаний. Перспективы повышения ЗП слишком туманны, поэтому нынешний семейный бюджет таковым и останется еще год точно. Женщина перестала ходить в женскую консультацию, полагается только на Волю Божью, и это самое ужасное.
Положим, родит она этого мальчика, а дальше что? Еще одна изначально поломанная детская жизнь. Обеспечить должный уход и развитие такому ребенку они вряд ли смогут, даже если вывернутся наизнанку.
Постоянно нужны будут массажи, лекарства, опытные педагоги, а это все – деньги, деньги, деньги.. Психологически будет также тяжело растить такого ребенка, общество у нас очень любит тыкать пальцем на тех, кто не такой, как они. Социально такие детки не приспособлены. Родителей не станет? Кто ему поможет? Да банально попить не подадут! Мнения коллег на работе разделились. Кто-то считает, что это подарок судьбы и последний шанс стать матерью, и надо рожать обязательно. Кто-то, напротив, считает, что не стоит давать жизнь ребенку, у которого и жизни то по сути своей не будет, так.. существование.
Понятное дело, нашего мнения никто не спрашивал, и решение женщиной, я думаю, уже принято окончательное. Примерила ситуацию на себя и не знаю, как бы поступила я.
Комментарии
а ведь такие люди живут и 40 и 50 лет... она не думала, что произойдет с несчастным человеком, когда её не станет...
страшная история....
и самое страшное, что сделать ничего нельзя, чтобы спасти еще не рожденную душу...
а возвращаться в прошлое, я считаю, глупо, они там не знали, что такое, например, ГАЙДПАРК, и за заявление, что вы в нем общаетесь, вас наверняка бы сожгли, от греха подальше :) согласны?
Не рассказывайте сказки.Пожалуйста.
Прошлые времена не были цивилизованными.
Правильный пример!
конечно, аборт, чем даун.особенно в россии
Как легко мы решаем кому - жить , кого - убить...
Женщины могут быть фертильными, но у них высокий риск рождения ребенка с синдромом Дауна.
И что?
Вы полагаете, что у молодых, здоровых, красивых, непьющих и некурящих, не рождаются дауны?
Я работала врачом-лаборантом цитогенетиком в медико-генетической консультации.
Видела ошалевших от горя и недоумения молодых, красивых, непьющих-некурящих, спортсменов и т.д родителей, вопрошавших с ужасом "Почему это случилось? В чем мы виноваты?!" И мне приходилось (хоть этои не входило в мои обязанности) еще и своеобразную психотерапию с ними проводить: дескать, ни в чем вы не виноваты, это просто - ЧЕРНАЯ ЛОТЕРЕЯ, где проигрывает тот, кому СЛУЧАЙНО выпала черная метка...
"
КТО ЭТО ВАМ СКАЗАЛ?!!!!
Плюньте ему в глаза!
Мужчины-дауны АБСОЛЮТНО бесплодны.
Женщина-даун, в принципе, может забеременеть и родить. Но - кто еще захочет ее...того? И второе. У женщины-дауна вероятность родить НОРМАЛЬНОГО РЕБЕНКА - 50 НА 50 - то есть, она вполне может родить как дауна, так и нормального.
Но чаще всего она просто не доживет до репродуктивного возраста - они, как правило, умирают от онкологических заболеваний крови в 16-20 лет.
Когда стала девушка взрослеть пошли сексуальные проблемы. Ведь у нее только мозги отсутствуют, а инстинкты - работают. Вытворяла всякие непотребства, приставала к людям. Мать не работает, только за ней смотрит. С возрастом стали немотивированные всплески агрессии. Сын женился, дом у них большой, привел жену, появился малыш. Идиотка стала ревновать к ребенку. Успели выхватить молоток из ее рук возле детской кроватки. Все живут в страхе. все мучаются. пока живы старики родители. Мать разрывается между идиоткой и любовью к внучку, сыну и невестке. Все терпят. все понимают. Все в страхе.
ДУМАЙТЕ. Те, кто пока не ДАУН. ПОКА не даун...
Здоровые люди страдают от одиночества и других психологических проблем. А тут - угроза рождения больного.
Эгоизм это и жестокость, Наташа.
Вы помните себя во чреве матери? Вы хотите родиться слепой? Или все-таки предпочтете не рождаться?
Если Вы родились бы с болезнью Дауна, Вам было бы приятно смотреть на страдания матери?
Я верю в бессмертие души, поэтому я подождала бы другое тело, только чтобы не быть обузой близким.
У меня красавица дочка, которая, как и положено подросткам, страдает, что не похожа ни Миллу Йовович или Аврил Лавин. Я знаю, что это пройдет. А вот рука, если ее нет, не вырастет, и синдром Дауна не лечится.
Мамашин эгоизм - вот что это такое!
Мать - чаще всего эгоистичная дура наподобие той. что делит сиамских близнецов. Она набита расхожими истинами и не думает о будущем этих девочек. Вы полагаете Зита и Гита счастливы?
То же - с даунами.
Вы помните себя в утробе? Если бы Вы не родились, что такого страшного случилось бы для человечества? То же - со мной. А вот если сказать человеку:"Ты больной, умирай!" - это будет гнусно и страшно.
Разговоры о живом эмбрионе я считаю ханжеством и спекуляцией на чувствах. НИКТО не хочет быть инвалидом. Так избавьте своих нерожденных детей от участи не такого, как все!
Матери, которые приплетают Господа Бога - трусы и ханжи и желают быть чистенькими. А ребенок только и думает, как ему умереть, и боится этого, и жить не хочет.
одна идиотка в америке, зная, что у нее близнецы срослись затылками-таки родила! теперь, сцуко, возит их по миру и показывает уродов , зарабатывая деньги! зрелище-не для слабонервных!!!!и это любовь к детям? на какую жизнь она их обрекла?
У баб - репродуктивные права, а у мужиков - только обязанности.
вот только не надо про"несчастных, глупых"девочек, которые(((слушают чаще мужчину((((!!!!
а этим я хочу сказать, что женщины гораздо крповожадней мужчин и злобные такие-не приведи!!
зайдите на форум дети.ру-все, поголовно ВСЕ орут и бьют своих детей-мамаши епт!!! и все из лучших побуждений!!!
нельзя девушку пинками заставить идти на аборт или под дулом пистолета мужчины их вынуждают?
спекуляция животом и детьми приобрела невиданный размах, мамаши орут, что отцы не воспитывают детей, а попробуй папа возьми даже на время ребеночка -мамани говном изойдут!!
а вот если тебе нечего жрать, иди на работу и пореже ноги раздвигай!!!
аборт-выбор исключительно женщины и не надо строить из этих дЭвушек невинных ангелочков!
одно могу сказать-умная женщина явно не родит от непорядочного и сохранит отца ребенку в любом случае!
а идиоток и обсуждать не охота
Да мамаши, как и папаши бывают разные, но и папаш, по мне тоже нечего выгораживать, на мой взгляд, многие из них не хотят никакую ответсвенность нести ни за детей, ни за ту же девушку
вы что, оправдываете таких"!бедняжек"
не нужен ребенок-оставь в роддоме -убивать то зачем?
не считаю ,что аборт-это убийство
беременность придет неожиданно-не смешите
а насчет отцов, большинство мамаш и не пытаются связать ребенка с отцом, наоборот делают все, что не допустить общения-вот я о чем!! знаю,о чем говорю
А для МВД - это вообще выдуманный диагноз...
Знаю очень благополучную пару, где мать несколько лет лечилась от бесплодия, а потом задушила ребенка...и забыла об этом. Хорошо, что муж оказался умным и достаточно обеспеченным, чтобы "нарыть" хороших врачей, сделавших заключение - психоз..и адвоката очень хорошего
Не надо делать такие обобщающие заключения. Наверняка, промахнетесь.
У меня подруга сразу после института...8 лет прожила с мужчиной - диабетиком...очень хороший человек..По большой любви...Только она, как человек ответственный, не имела права от него забеременеть. Умер. За нее мы очень боялись ( и не напрасно), но потом отошла, а в 31год познакомилась с мужчиной...Долго уговаривал завести ребенка...Не соглашалась, потом получилось случайно, решила оставить...А мужик исчез. Родила. Где-то в месяца 3 появился, звал замуж, отказалась...Живет с сыном и мамой.... Умная женщина, а мужик и мягко говоря - дерьмо
А давайте немного ситуацию поменяем: вы рожаете ребенка, а он оказывается тяжело больным, средств лечить его у вас нет, вы его убьете или в дом малютки сдадите, чтоб сам не мучился, а самое главное вас не мучил?
Убить своего, пусть еще и не родившегося ребенка, - это страшно, как жить-то потом дальше? А здесь еще и возраст у будущей мамочки, и проблемы с забеременеть, дай ей Бог сил, терпения. Здоровья ей и будущему малышу! Диагнозы бывают ошибочными.
http://www.medicus.ru/diagnostics/pats/?cont=article&art_id=14430
И опять вернемся к нашим хотениям. Вы верно заметили, что может она очень хотела ребенком как то самоутвердиться, и ей наконец-то дали ребенка, но только больного. Отсюда следует вывод, что она такого заслужила. Возможно он нужен ей, чтобы она прочувствовала боль и страдания. Но это уже другая история. Кто, зачем и почему. Здесь конкретно стоит вопрос о том рожать или нет. Нужен ли обществу этот ребенок или нет. Это сложный вопрос. Каждый будет тянуть одеяло на себя, кто-то давит на жалость, кто-то на то что это бесчеловечно. В таких случаях надо думать только самому, никого не слушая, никаких там батюшек, соседей или нас. Надо все взвесить, просчитать все за и против. И если она готова, то пусть, в конце концов, значит она это заслужила.
Эти дети все-таки приходят в жизнь не для развития, оно слишком мизерно. Как вы думаете для чего нам дано такое заболевание, да еще и с рождения? Все просто, это идеальное средство против стереотипов. Человек прожив в таком теле, помнит только о своих жизненно важных инстинктах, таких как голод, страх, деторождение. Душа живет только на уровне интуиции и инстинктов. А его матери он нужен больше для проработки ее недостатков. Таким образом здесь все в симбиозе. Меня уже чуток не туда понесло, просто я хочу чтобы вы меня правильно поняли. Я не агитатор на аборты. Я за здравую логику.
Вы - умничка!
Очень все верно сказали.Ставить себя на место другого - труд почти неподъемный.
Зато рассуждать может каждый.
Есть у меня знакомая - такая же фанатичная поборница истины...Была у нее семья: она, муж и дочь. Захотелось сына. Ну и пренатальный ДЦП...3 рааа на сохранении лежала....Ей врачи открытым текстом еще на 5-м месеце беременности сообщили, что сын-"овощ"...
Нет, будем спасать до последнего...
Муж ушел через год....Не к женщине, а просто ушел...и спился. Старшей дочери сейчас 11 лет, она ненавидит и мать, и брата. Ее с 6 лет сделали дополнительной сиделкой...
Мать обрекла и ее, и себя на нищету, на несчастье, на ненависть...
Ну и кому это было надо?
+100.
Кстати, у меня есть две знакомые, которым был предписан аборт по медицинским показаниям. Обе они решили рожать. У первой ребенок умер при родах (но в этом была не ее вина!), у второй родилась чудесная девочка. Этой девочке сейчас 11 лет и она удивительно талантлива. А ведь и ее хотели убить!
Бог даёт детей для продолжения рода ( "плодитесь - размножайтесь").
Мы же рожаем детей для Себя!
И каждый выбирает ..".быть или не быть" и не надо мешать людям делать Свой собственный выбор...)))
По поводу души, при зачатии она не входит в тело. Душа подселяется только после сформирования нервной системы, т.е. на 4 месяце. И это душа естественно имеет право на свою жизнь. Но иногда, когда это действительно необходимо, жизнь можно прервать. И это будет менее тяжелый грех, чем родить. Может это звучит для вас страшно, но это опять все из-за того, что в нас заложены неправильные стереотипы. Наши сегодняшнии религии перевернули все с ног на голову. И из-за этого в нашем обществе так много проблем.
Социальное разделение выбирает, иерархия общества.
А с некоторых пор атомная индустрия.Плутоний, цезий, стронций...Достаточно щепотки, чтоб судьба
потекла по другому сценарию.
Так же обстоят дела и тяжело больными детьми с раннего детства, это были люди власти :наподобие Чубайса, крупными руководителями советского периода, министры и их помощники. Угнетали людей теперь страдают, завидуют обычным рядовым людям, которые здоровы и живут относительно них полноценно. А родители заслуживают таких детей тем, что в прошлых жизнях(возможно как вариант) убивали детей, мучила, избивали, теперь в этой жизни их мотивировало любовь к ребёнку, но дали больного, что бы прочувствовали боль и страдание об утере его. Почитайте Майкла Ньютона " Путешествие души" Анна, узнаете много нового и интересного о таких вещах.
А рожать или нет должна решать сама женщина, свободу выбора ещё никто не отменял, в принципе-это единственное, что есть у человека. Всё на пользу, даже если этот опыт очень тяжёлый, всё в прок.
лучше никаких детей, чем больных-даже не обсуждается
... когда душа входит в тело... этого ни вам ни нам знать не положено...
ребёнок - человек с момента зачатия...
Ну как же тут всем хочется "быть Богом"....и ну никак не хочется нести свой крест...
Но каждая ( мужчин то же касается ..) расплатится когда -либо за каждый аборт...и будет расплачиваться пока не поймёт за что она платит.... ( кстати чем позже -тем сильнее будет расплата... : это для тех кто посмеивается , что им ничего ... не было ... родили потом ... дети то еще не выросли ...они -то как раз и преподнесут сюрприз...
Всем кто минусит -фак ю!!кормить даунов за мой счет не дам!!!на что своих поднимать буду - красивых и здоровых!!???
Попам -так почем опиум для народа нынче??дайте 2 кило!!может и мне так же похер будет кого плодить??новый прихожанин-больше денег в церковную кассу!
а кто нибудь из вас этих детей видел??общался??может жил???кто из вас ,умников, обладает достаточной силой духа и знаниями чтобы помочь таким детям рости и научить его жить после смерти родителей???кому он нафиг будет нужен-то??про то,что куча денег нужна неиссякаемая, я уже не говорю!!или тоже на авось???нуну..эгоисты!!
Кстати сказать, я не получала от государства ни декретных, ни бесплатного садика, даже больничны не беру. Я только отдаю. А миллионы добровольных инвалидов живут на мои деньги.
А вот другие не знают видимо, и получают не только генетически передающиеся патологии, но и приобретенные. И что? Тем более не надо рожать нежизнеспособных детей. Зачем мучить их и мучиться самим? И решаться на это можно только если вы берете полную ответственность за этот поступок. То есть у вас есть и силы и средства без посторонней помощи провести инвалида по жизни до самого гроба.
Что касается преступников, то если бы был метод сто процентов определять их вину, то я бы была не против дешевой смертной казни вместо дорогостоящего содержания в тюрьме. Погостил у нас, нагадил, иди дальше.
Насчет заведомо детей-инвалидов, речь то идет не о том чтобы убивать. А о том чтобы не рожать. Почувствуйте разницу.
Вы считаете что нельзя обрезать ветки, а я считаю что иногда необходимо, чтобы пустить энергию другим путем.
Это уж кто как считает. Вы можете считать жизнью сперматозоид и бороться с онанизмом. Я не считаю. Опять же имею право.
конечно тоже не бросать, это обязанность государства. Но Здоровые дети на первом месте, а то в итоге кто их(инвалидов) содержать -то будет!!!
кого родят больные уроды? таких же больных уродов
сейчас почти нет здоровых детей и так планета перенаселена, в принципе, природа сама пытается регулировать численность населения
хотя об этом все уже сказано
это же ваши проблемы, правда? а притворяться, что мне есть дело до чужих больных деток-не хочу и не буду
откуда вы знаете, кто счастлив кто несчастлив, добродетельная вы
гнилое дерево выкорчевывают чтоб дать рост нормальным
Это полная чушь.
Да и недевственных невест брали охотно, когда они были с приданым.
речь то шла о том, чтоб не рожать больных даунят, а заболеть может каждый!
только вот ваша обида мне не понятна-я всегда со своей жизнью справлялась сама, поэтому не имею привычки что-либо просить, а давать есть кому-свои дети есть!
на кого обижаться за жизненные испытания?желаю вашему сыну выздоровления, но вы чет темы перепутали!
а насчет старости, знаете не боюсь, ни слабоумия, ни жажды-моя мать умирала на моих руках и пить не просила.и уж тем более , если меня посетит слабоумие-мне ж будет безразлично есть кому дело до меня аль нет.
И вообще, хорошо бы в качестве аргументов выдвигать реальные вещи, а не сказки про богов.
ДА ВЫ БОЛЬНЫ дамочка....
Но самое страшное когда наука приходит не через себя, а через своих близких.... Приходит обязательно!
Это вы с борисовной явно - дебилы
Если урод имеет право на жизнь, пусть попробует выживет сам, не за счет других людей.
Право на жизнь больного ограничено размерами его кошелька.
А если кто забредет в темноте куда не надо, и вдруг часовой крикнет "стой, стрелять буду", и этот человек не остановится - тут и конец его праву на жизнь!
Безграничная доброта души, что наводит на мысль - они днём и ночью думают о людях с генетическими отклонениями, а так же как следствие своей доброты -отдали свою жизнь, помогая всем несостоятельным и больным(как мать Тереза из Калькуты)- или просто болтуны которые, уверен, к добродеятельности не имеют никакого отношения?
Совет всем "хорошим"- аргументируйте на личных примерах, а т.е.-"я хороший и поэтому обязуюсь ухаживать за несколькими генетически отсталыми до конца моей жизни"!!!
1. Не надо рожать детей, не способных развиваться для самостоятельного существования, которое даже для здоровых людей во многих случаях требует изрядных усилий.
2. Медики должны работать и усовершенствовать способы детектирования, на ранней стадии беременности, нарушение развития
эмбриона.
3. Сущность проблемы - сколько таких как ВЫ, согласны работать басплатно, и какое колличество генетически отсталых имеется на данный момент.
Ну а если теория всё от "Бога" - победит, в этом случае можно понаблюдать за дальнейшей эволюцией человечества в обратную сторону.
Никто из комментаторов, как мне видится, не предложил усыплять или истреблять инвалидов.
Вопрос о человечности, Вами упомянутый, надо ставить на голосование, а т.е.
1.Человечно ли - рожать на пожизненое мучение инвалидов?
Или:
2.Человечно ли - искать рациональное решение, что бы этого не происходило?
Возможно ли создать качественный и человеческий уход за инвалидами и махнуть рукой на их рождаемость, а т.е. отдать это всё на Божье рассмотрение, как многие здесь утверждают?
да или нет?
Теории "всемирной нерациональной доброты" ведут человечество к коллапсу.
"Вы про убийство детей в утробе матери - конечно я против, это уже человек и и он 100% - достоин этой жизни больше нас с Вами"- нет я за использование презервативов и т.д.,а так же человек отличается от животного тем, что в состоянии контролировать сексуальные отношения, а не плодиться как кролики(к европейцам это не относится).
кто обычно делает безкорыстно, тот об этом и не распостраняется
я на словах_я БЫ Я БЫ только одно "бы"
Еще один пример - судьба поэтессы Юлии Жадовской. Она родилась однорукой, на единственной ее руке было только три пальца. Но это не помешало Юлии стать известной поэтессой, автором популярных романсов, выйти замуж, быть любимой. В наше время в случае обнаружения патологии с с помощью УЗИ скорее всего был бы сделан аборт. Сколько же нерожденных гениев теряет Россия в наши дни?!
Но если перед женщиной поставить выбор - 1% за то, что ребёнок будет гением в сочетании с 60% - что будет инвалидом или 99,9% - что будет здоровый средний малыш без особых талантов, ИМХО большинство нормальных матерей выберет второе
Да и как-то не по мужски, Никодим, женщину оскорблять намекая.
Мы к знахаркам не толкаем. Экстрасенсы,бабки,гадалки итд калечат людей. Грех является причиной болезни.Грех имеет власть прощать только законный священнослужитель.Церковь благословляет обращаться к простым врачам. Врач же в свою очередь должен быть верующим порядочным человеком.Душа и тело связаны в человеке ,до смерти.
Но Вы многого не знаете о том что запланировано сделать с Россией со стороны определенных сил. Один из пунктов-снижение рождаемости и сокращ числа населения до 50 млн человек,(Ельцин говорил оставим 40 млн)этого достаточно для того чтоб обслуживать шахты и нефтяные вышки.Россия не входит в состав "золотого миллиарда" населения планеты.
Я не могу сказать кто был врач, но женщину обратившуюся ко мне звали Татьяна. Я могу узнать куда она обращалась,но зачем это Вам?
Есть мировая закулиса,самые богатые люди земли управляют 80% всех мировых капиталов. Они разработали программу "золотой миллиард".Россия в это число входит в кол-ве 50 млн ,но как рабы. Постепенно исчезнут миллиардов 5. ГМО, аборты, стерилизация, "Е"шки в продуктах, плохая вода,некач продукты и тд
Збигнев Бжезинский,бывший госсекретарь Сша, говорил: "Новый мировой порядолк будет построен,против России,за счет России,на обломках России"
От того, что врага будут звать человеческим именем, мне не прибавится здоровья и безопасности.А то, что сейчас делается на государственном и межгосударственном уровнях и, разумеется, опускается до нас с вами - это геноцид.И началось не сегодня.
Т.е.если лично Вы покупаете колбасу ценою 70 руб кг и даже 170 , читаете женские секреты, и смотрите пусть говорят и проч., то большая часть написанного , конечно, Вам непонятна.Потому что понять другого означает не выпячивать свое Я, а увидеть другое Я .
В любом случае желаю удачи и процветания семье!!!
- вопросов больше не имеем. у них случаем это не наследственное?
Думаю, что наследственное.
Хочется посоветовать этой семье взять ребеночка из детского дома. У меня есть 3 знакомые семьи, которые взяли себе деток. И они счастливы.
И если бы взяла ребенка, то уж точно не с таким диагнозом и воспитала бы его достойным гражданином общества.
Кстати, в двух семьях, о которых я написала, не было своих детей, по какой причине я не знаю, а вот в третьей семье есть старший мальчик, и год назад родители взяли маленькую девочку.
Сейчас в детских домах полно нормальных, совершенно здоровых детей, которым нужна семья, родительское тепло. О каких убийствах вы говорите?
обычно , знаете, бывшие девушки по вызову, ну такие добродетельные становятся...после завершения карьеры
А что касается изменения психического состояния у женщин, сделавших аборты, так это полная ерунда. 90% женщин ( а может и 99%) хоть один раз в своей жизни делали аборт по какой-либо причине, и ничего, никто не свихнулся. Так что не сгущайте краски, Ольга.
взяли бы себе хоть одного дауненка из детдома и тетешкали, ан нет-только языком горазды
А то что жизнь ребенка-инвалида и его родителей счастливой назвать нельзя, это не секрет.
а деньги вышлите и покажите всем пример
У нас в России сказыватся совдеповское воспитание, когда инвалидов изолировали от общества. А вы съездите в Финляндию, там встретить инвалида в можно где угодно, и никто на них не реагирует.
я не хочу положить свою жизнь на жизнь даже своего ребенка!хочу его вырастить и выпустить из гнезда, а дауна в россии вряд ли выпустишь да и за рубежом все они сидят на пособие-случаи, описываемые вами,единичны!в случае подозрения на дауна однозначно бы сделала аборт и перевязку труб, чтоб уж больше точно не рисковать
а вы уж как хотите
Давайте посмотрим на эту проблему под другим углом зрения- рождается здоровый ребенок, но никто не знает что из него вырастит, может наемный убийца, может просто подлец, может гений, может обычный человек, а может вор. А кого может обидеть инвалид в коляске?
Год назад я часто задавала себе вопрос:" Мы самые жестокие и неблагодарные твари на этой Земле, , как мы относимся наплевательски к окружающей среде, человечество создало оружие. способное уничтожить все живое на многие века, мы способны на предательство и убийство ради корысти. Но, несмотря на все минусы, мы продолжаем жить, значит есть надежда на то, что здравый смысл победит!"
Вот такой пример http://helena-popova.livejournal.com/31860.html
Там есть ещё ссылки, советую почитать перед тем, как принимать решение, пообщаться с родителями "даунят"
Многое зависит от того, есть ли другие родственники, которые в случае чего позаботятся о ребёнке - в большой семье "даунёнок" защищён лучше.
Таким образом в половую зрелость входили только здоровые иммунные ко всем болезням люди. С их детьми история повторялась.
Но вот пришла наша великолепная медицина. Нынешняя мораль велит сохранять жизнь любому больному, дебилу, уроду.
Медицина послушный инструмент нашей морали - сохраняет. Уже 1/3 населения состоит из больных и умственно неполноценных, А размножаются они быстрее здоровых.
Эти нездоровые вступают в брак со здоровыми, внося болезненные гены в общих детей. Сейчас человечество на той опасной грани, когда генетический аппарат настолько загажен болезнями, что вот вот возврат к здоровью станет невозможным."
Так и в случае с больными детьми: глупая жалость к родившимся неполноценным и жесточайшее обращение с ними, когда они уже родились. Но навряд ли на государственном уровне найдется смельчак, который подпишет распоряжение об умерщвлении неполноценных. Это какой гнев на себя такой смельчак вызовет! А свое кресло ближе к попе.
Вашей подруге надо еще в паре мест проконсультироваться.
Скорее кому-то нужны её стволовые клетки (читайте П.Дашкова. Кровь нерожденных младенцев)
Разница большая.....Но так если все мы хотим здоровых и счастливых детей надо как то формировать отношение общества к восприятию технологий.
а то получается туча спецов бьется над учучшением показателей, выхаживают их, а кто то спокойно и сознательно рожает неполноценных детей.
Это порочный круг.Потом будут слезы, просьбы о помощи, всякие фонды и платные операции.......А в основе обычная , пардон, человеческая глупость!!!!!!!! МОжно всю страну застроить суперпупер перинатальными центрами, только при таком подходе это все деньги на ветер........
И, кстати, синдром Дауна - это не болезнь, и в нормальном обществе при правильном обучении и воспитании среди них очень много талантливых, например, в изучении иностранных языков. И кто вам сказал, что они сами попить не могут?
К сожалению, наше общество, где ребенка готовы любить только при условии, что все с ним в порядке, где убийство беззащитного существа узаконено, трудно назвать нормальным.
Отклонение у ребенка -ТОЛЬКО ОТ РОДИТЕЛЕЙ! Своих детей надо любить безусловно еще ДО зачатия - тогда и будет все в порядке. А то копаются, как в секонд хенде - этого мне не надо, а этого, пожалуй, возьму, оправдывая себя тем, что эмбрион ничего не понимает.
Я, когда рожала четвертого ребенка в сорок лет, тоже наслушалась от молодой докторши, которая настаивала на поездке в генетический центр - а я отказалась, и в результате отходила беременность без проблем и родила прекрасного мальчишку.
Тем более в 40 лет!
Надо уверовать в то, что если Бог дал ребеночка, то он и его вырастить поможет.
Дети - это вопрос небесной канцелярии.
Ваша знакомая поступила правильно.
Далее, трое голландских исследователей из госпиталя Рийенстэйт под руководством Пима Ван Ломмеля представили на суд общественности результаты самого масштабного на сегодняшний день изучения пациентов, переживших клиническую смерть. В серьёзном медицинском журнале "The Lancet" была опубликована статья под названием "Near death experience in survivors of cardiac arrest: a prospective study in the Netherlands", которое можно перевести.
Не высказывая конкретных предположений относительно истинной природы сознания, ван Ломмель дает понять: вполне вероятно, что мозг - никакая не "мыслящая материя".
Возможно, такой материи вовсе не существует. Интересно, что почти одновременно с голландцами к аналогичным выводам пришла группа английских исследователей из клиники в Саутгемптоне.
Ван Ломмель настаивает, что в таком случае видения должны посещать каждого пациента, пережившего реанимацию. Но статистика, полученная его командой за 10 лет исследований, гораздо скромнее. Из 344 пациентов, перенесших 509 реанимаций, только 62 человека (18 процентов) сообщили о неких воспоминаниях.
А переселение душ есть, Вы его отрицаете, т.к. отрицает православие, но хочу вам сказать, что до 1550гг(по моему, точную дату не скажу), про реинкарнацию в библии было написано, но это убрали из неё целенаправленно. Есть уйма свидетельств о том, как люди вспоминали прошлые жизни, ехали на те места , где раньше жили и в подробностях рассказывали свою старую жизнь, даже клады находили, которые прятали в прошлой жизни. Полно людей которые вспоминают разные иностранные языки, в один миг, которые никогда до этого не изучали и т.д., А сколько талантов с малого возроста начинают рисовать, петь профессионально, это результаты опыта прошлых жизней, он остаётся в подсознании, всё навыки не возникают на пустом месте, это кропотливая работа не одной жизни.
Ну а верить в это это ваша свобода выбора, основаться в иллюзии или идти в ногу со временем, я уважаю мнения всех людей, т.к. у всех разный путь и время развития. Удачи.
Полно на эту тему иследований научно-медицинских!!
В 1970-х годах на западного читателя обрушилась волна научно-популярной литературы, посвященной табуированной ранее теме - смерти. Особенно рьяно бросились писать о смерти медики.
Пионером здесь стала доктор Элизабет Кюблер-Росс, автор книг "О смерти и умирании" (1969) и "Смерть не существует" (1977). http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%8E%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D1%80-%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81
Исследования Михаила Сабома http://www.olegdal.ru/ourbook/book2/glava5.htm
Р.Моуди "Жизнь после жизни" (1976) и ее продолжение - "Размышления о смерти после смерти" (1983). В первой книге Моуди описал и проанализировал 150 случаев, когда люди, побывавшие в состоянии клинической смерти, хорошо помнили о том, что происходило с ними, имели опыт предсмертных видений, связанных с ощущением (или реальностью) "внетелесного существования" (для этого феномена существует специальный термин(ВТО -Внетелесный опыт)). Различаясь в некоторых деталях, Вне телесный опыт людей совпадает в главном, независимо от национ-сти, возраста, пола,места проживания и религ-ой принадлежности исследуемых
А безусловную любовь я считаю злом; не напишу "абсолютным", так как в абсолютное зло я не верю.
Разумеется, она будет любить меня условной любовью или не будет вообще. Уж я позаботилась о том, чтобы никто не испытывал ко мне безусловной любви!
Во-первых могут ошибаться, во-вторых, большая вероятность, что есть клиники, которые ради получения дорогостоящего эмбрионального материала могут и обмануть таким образом.
Сам столкнулся (не по теме рождения) с тем, что такая "докториха" прибить мало, надула в уши жене про рак груди, вот у вас тут кружочки на экране, и что нужно срочно сдавать анализы прямо сейчас и прямо у них. Жена была в полном ауте, пошли в нормальный центр - собралось 3-4 врача специально, смотрели смотрели по УЗИ - нет у вас ничего, абсолютно здоровы, живите и радуйтесь.
Первая "клиника" из 4-5 комнат находится кстати на Кутузовском около пересечения с ТТК. Так что народ там небедный ездит мимо.
Так что обязательно надо перепроверить, потом уже принимать это тяжелое решение.
Обидно, что у природы больше ошибок, чем мы можем предполагать.
Но если есть возможность, а диагностика ныне это позволяет сделать, то лучше послушаться разума.
Да, больные дети никому не нужны.Иной раз даже родителям.А если их не станет?..Об этом тоже надо думать.
Правда, болезнь не всегда явно выражена, у меня, к примеру, проявилась в 5 лет.
Мучительная, бессмысленная жизнь.
Лучше бы не родиться, поверьте.
http://tvtkachova.livejournal.com/
Тетка дура, если отказалась от консультаций специалистов вообще. Могла быть ошибка при диагностике, могут возникнуть проблемы в последнем тирместре.
Хочешь игрушку иди в и купи себе пупса, а ребенок это ответственность и одними молитвами тут не обойдешься.
Но вообще-то верить каким-то попам и не верить врачам - в 21 веке по меньшей мере странно.
А кто у него спрашивает?