Главная (Newsland) Дуня Пронина Солдат и швейцар (позитивный случай из жизни)

17.12.2010 03:00

Солдат и швейцар (позитивный случай из жизни)

Моим приятелям, которые могут себе многое позволить и обладают большими связями, пришла повестка из военкомата, время сына в армию отправлять. Сынок умный, не избалованный, правильный, цель в жизни наметил. Родители не пускали в армию, он настоял! Они его только в часть вроде поспокойнее устроили, еле настояли, мать рыдала (только он потом перевелся из этой части за знаниями куда-то в Россию, мать опять плакала)

Родители звездные, а сын в армии.

Присяга, все родители съехались, всё так празднично и трогательно. Потом детей разобрали и разъехались. Приятели забрали правильного сына и поехали в очень крутой отель (они так остановились) для продолжения праздника.

И вот из хорошей машины выходит солдат, швейцар в шоке, когда онемение прошло он громко так: «Если родители, имеющие возможность остановиться в нашем отеле, отдают сына в армию, то наверно в нашей стране что-то меняется к лучшему». Как здорово сказано. А потом ещё и солдатские сапоги в коридоре... вид неописуемый, диссонанс безумный.

Никакой морали, просто решила поделиться, бывает и так. Немного позитива на сайте не помешает! И сына правильно воспитали, и не испортили, и в армию отдали. Это здорово. Хотя...немного пофилософствую....от нас, от родителей зависит, каким будет ребенок и от количества денег это не зависит.

35 108 1171

Смотрите также

Дети богатых обязаны служить в армии, им есть что защищать. В противном случае нищие солдаты могут у них всё отнять и послать пахать землю. И этот парень, видимо, такую ситуацию видит.

5 Экспертное мнение

Дуня Пронина ответил Василий Потлов

2010-12-17

# 4963956

Богатый богатому рознь, сами понимаете. У этого цель, вот он к ней и идет, потому от армии отказался отмазываться, он о богатстве и не думает, хочет в жизни занимать тем-то и идет к этому. Пахать землю говорите....что-то никто до сих пор из богатых не пашет... но это уже о сосем другом

1 Экспертное мнение

Наталья Майер ответил Дуня Пронина

2010-12-17

# 4967410

Думаю, что этот случай единственный (если он вообще имел место быть). Хороший мальчик, конечно, только страшно за него. Я не могу осудить ни одну маму, которая при любой возможности сделает все для того, чтобы ее сын не попал в нашу армию. Плохое место.

4 Экспертное мнение

Дмитрий Удалов ответил Наталья Майер

2010-12-17

# 4968022

Не единственный случай. У меня в копилке историй тоже есть подобное. Но есть и обратное. Угадайте с одного раза, какого больше :(

0 Экспертное мнение

Наталья Майер ответил Дмитрий Удалов

2010-12-17

# 4968061

Угадала...

0 Экспертное мнение

Наталья Майер ответил Дуня Пронина

2010-12-17

# 4968154

Герман Стерлигов, например, теперь гусей разводит. Хотя и это тоже редкое исключение, как Ваш солдатик.

5 Экспертное мнение

Дуня Пронина ответил Наталья Майер

2010-12-17

# 4968692

Случай, был и есть, он сейчас служит. Я не думала, что не поверят и в мыслях не было! И осуждать мам не будем, дети наши родненькие и любимые, мы для них все сделаем.

0 Экспертное мнение

Дуня Пронина ответил Наталья Майер

2010-12-17

# 4968833

Точно, я забыла и коров вроде, у каждого свой выбор.

1 Экспертное мнение

Наталья Майер ответил Дуня Пронина

2010-12-17

# 4969032

да, вы не обижайтесь. Просто случай действительно редчайший, поэтому и с трудом верится.

1 Экспертное мнение

Козьма Прутков ответил Дуня Пронина

2010-12-18

# 4979620

Наверное, он брат аглицкого принца

0 Экспертное мнение

Романовский Иван ответил Наталья Майер

2010-12-18

# 4980254

"..чтобы ее сын не попал в нашу армию. Плохое место. "

______________________________________________

Конечно, родителей осуждать язык не поворачивается. Беда в том, что АРМИЯ ТАКОЙ СТАЛА !!! Из силы, составляющей могущество страны, она стала "плохим местом".

На мой взгляд - армия ДОЛЖНА быть школой мужества и воинского мастерства.

И за это, к сожалению, придется бороться. НАМ...

0 Экспертное мнение

Наталья Майер ответил Романовский Иван

2010-12-18

# 4980416

Должна, конечно. Но пока это зачастую школа унижения человеческого достоинства.

И как с этим бороться - не очень понятно.

1 Экспертное мнение

Романовский Иван ответил Наталья Майер

2010-12-18

# 4980740

Начинать ТОЛЬКО с ВЕРХОВ, причем жесточайшими методами - судебное преследование, реальные сроки и конфискации...

На 100% уверен - в год и ранее - уложатся с наведением порядка во всей армии.

Но вот это - точно из новогодней сказки...

С этим не только не пытаются бороться, а ещё и культивируют. И нам не добраться до этих жирных кабанов армейских...

Я мечтаю увидеть в этой истории благополучный финал! Удачи Вам ! +

0 Экспертное мнение

Наталья Майер ответил Романовский Иван

2010-12-18

# 4980872

Мы-то все понимаем, что надо с верхов начинать. Только "верхи" так все повязаны, что и начать-то некому. В том и беда.

1 Экспертное мнение

Романовский Иван ответил Наталья Майер

2010-12-18

# 4981094

Если представить всё, как пирамиду - то наверху поднабралось тяжелой швали. Давят на нижние слои - вот и получается сейчас то, что имеем. Фундамент рассыпется - самый крепкий и красивый дом развалится.

...Но тогда поздно будет ремонтировать...

0 Экспертное мнение

Валерий Ясенков ответил Сергей Высоких

2010-12-18

# 4981683

Нет не сказка У меня товарищ тоже отправил сына в армию имея 100% возможность отмазать Один из приятелей моей дочери сам ушёл в армию К сожалению это такая редкость что и не верится

1 Экспертное мнение

Николай Пересмешникъ ответил Романовский Иван

2010-12-19

# 4987945

Иван а может без "реальных сроков" обойтись. Там где я живу и так зон много, заболеваний туберкулёзом и прочие гомосексуализмы. Может создавать подразделения по национальному составу. Вот была же дикая дивизия из горцев. И небыло у них дедавщины, не выкладывали они из тел сослуживцев слово "кавказ". В армии все силы молодых людей тратятся на противостояния друг другу. Постоянная война как в том курятнике накакай на нижнего обмани ближнего и залезь повыше чтобы тебя не обоср, пардон обкакали. У нас и на производстве половину сил тратят на посылания друг друга на х.., Эти безконечные мат перемат иди туда сам иди козел и т.д и т.д.

1 Экспертное мнение

Романовский Иван ответил Николай Пересмешникъ

2010-12-19

# 4988450

Поскольку в армии реальный развал - хороши все меры.

При сформировании национальных частей можно получить сильный удар в спину - такое уже было. Кроме того нац. части невозможно поставить на выполнение военных задач на "неудобных" для них территорий. Ну и от них трудно добиться слаженности в общеармейских операциях. Такой опыт уже был, после чего все нац.части расформировали.

Насчет "реальных сроков" вы меня не совсем поняли: я предложил уголовное преследование по армейскому начальству и командованию - за служебное несоответствие и невыполнение своих прямых обязанностей по поддержанию боеготовности частей. Тогда, есть надежда, туда не полезут генеральские детки и сынки властьимущих, как в бездонную кормушку.

0 Экспертное мнение

Любен Симеонов ответил Наталья Майер

2010-12-19

# 4994650

Вы конечно эксперт по армии. Сразу видно. Я думаю, что мамы беспокоятся больше, когда их любимые сынки по целым ночам проводят в дискотеках. Личный опыт, поверьте.

0 Экспертное мнение

Наталья Майер ответил Любен Симеонов

2010-12-19

# 4995363

Вы мама?

А мне не нужно быть экспертом. Достаточно было понаблюдать за свой сотрудницей, когда года четыре назад из армии комиссовали ее сына через 5 месяцев после призыва с отбитыми почками.

И послушать рассказы своих отслуживших знакомых о дедовщине, поощряемой офицерами.

1 Экспертное мнение

Любен Симеонов ответил Наталья Майер

2010-12-20

# 5001026

А я не наблюдал, а служил в армии на общем основании. Когда пришло время и мой сын не получил призовку в армию из-за того, что переболел в детстве и не должен был служить, он,его мама и я дошли до начальника военного окружия и добились чтобы его все таки забрали, дабы не считал себя ущербным всю жизнь. Отслужил он в ракетных войсках специального назначения два года. За эти два года его екипаж трижды был награжден министром обороны. Вернулся с армии офицером.

Рядом с нами живет семья у которых сын не служил в армии, а на одном концерте на стадионе, упал с дерева и сейчась инвалид на всю жизнь. А дикость всякого рода фанатов Вас не беспокоит? Вед от них парней пострадало значительно больше, чем во всей армии за год.

0 Экспертное мнение

Наталья Майер ответил Любен Симеонов

2010-12-20

# 5002032

Вы понимаете, есть некоторая тонкость. Вы обычной жизни люди сами выбирают рисковать, или нет. А армия - это принуждение. А раз людей принуждают, то там должны быть созданы человеческие условия, главным образом правовые.

Поэтому я никогда бы не оказалсь в роли тех родителей из Вашего рассказа, которые запихнули сына в армию, несмотря на то, что была возможность ее избежать по причине болезни.

0 Экспертное мнение

Любен Симеонов ответил Наталья Майер

2010-12-20

# 5006444

Риск погибнуть в ДТП, работать в заводе, шахте, да просто гулять по улицам Москвы, и т.д более высок, чем служить в армии в мирное время.

0 Экспертное мнение

Наталья Майер ответил Любен Симеонов

2010-12-20

# 5006644

Жизнь вообще очень рискованная штука. И что, это отправдывает те безобразия, что творятся в армии?

0 Экспертное мнение

Любен Симеонов ответил Наталья Майер

2010-12-20

# 5006807

В цивильной жизни больше безобразий, чем в армии. Просто Вы, как и многие другие, зациклились на то, что СМИ трубят о безобразиях именно в армии, а к всем безобразиям, вне ее просто привыкли.

0 Экспертное мнение

Наталья Майер ответил Любен Симеонов

2010-12-20

# 5007962

нет, не привыкли. И в каких-то других постах, речь идет о других аспектах мироздания. Просто в данном случае речь идет об армии. Поэтому мне не кажется конструктивным сравнивать, "где безобразия хуже".

0 Экспертное мнение

Дуня Пронина ответил Наталья Майер

2010-12-21

# 5013204

Конечно БЕЗОБРАЗИЯ сравнивать нельзя. Т.к мы живем в государстве, то оно должно законодательной базой и исполнительными органами с ЭТИМИ БЕЗОБРАЗИЯМИ бороться. Это не лозунг, это необходимость времени. Государству, его безопасности нужна армия - так извольте сделать её свободной от дедовщины и пр.

0 Экспертное мнение

Наталья Майер ответил Дуня Пронина

2010-12-21

# 5013499

Вот именно! И чтоб мальчишки в армии не попадали десятками в больнинцу с бронхитами и пневмониями, как в последних сообщениях. Кошмар. Закалять их видите-ли изволили отцы-командиры. У меня два племянника, я с ужасом думаю о том, как и где они будут служить, если не поступят в вуз. У меня дочь, все же поспокойнее.

0 Экспертное мнение

Денис Жуйков ответил Наталья Майер

2011-06-03

# 7427217

Я служил в армии.В ней как в жизни - есть хорошее,есть плохое.Прошло уже 16 лет,но я,вспоминая те годы,могу сказать,что без того опыта,что дала мне служба,я бы не состоялся как человек.Сейчас служить стало легче,меньше неуставных отношений,больше внимания общества к проблемам,лучше быт,есть даже тихий час!Мой сын обязательно пойдёт служить в армию,и моя задача подготовить его к этому.Наша армия,как и всё наше общество несовершенна.Но она - "не плохое место"!Не надо оскорблять и унижать тех,кто нас защищает.

0 Экспертное мнение

Наталья Майер ответил Денис Жуйков

2011-06-03

# 7437078

Ни слова оскорбления в адрес тех, кто нас защищает я не написала. А вот в адрес тех, кто закрывает глаза на неуставщину и землячество, на то, что призывники вместо того, чтобы обучаться воинскому делу, занимаются хозяйством полковников, что у них воруют еду снабженцы и примкнувшие к ним и т.д. - нет моему возмущению предела. До тех пор, пока все это происходит армия - это плохое место. И никто меня в этом не переубедит.

0 Экспертное мнение

Показать 31 ответ

Свернуть ответы

Сергей Коковихин

2010-12-17

# 4963435

Если это правда, то здорово ,повезло родителям. Скажите кто это, думаю такого отца можно и в президенты страны Может ему удасться и страну воспитать правильно, да Дуня!

6 Экспертное мнение

Дуня Пронина ответил Сергей Коковихин

2010-12-17

# 4963490

Это действительно правда. Подруга солдатика наша знакомая.... Родителям передам, я им тоже самое говорила!!!! Главное, что ребенок абсолютно не испорчен, а ведь сколько примеров обратного.

3 Экспертное мнение

Дмитрий Удалов ответил Сергей Коковихин

2010-12-17

# 4968035

Не знаю я, как насчет в президенты. При всем уважении - страной должны управлять специалисты.

1 Экспертное мнение

Дуня Пронина ответил Дмитрий Удалов

2010-12-17

# 4968980

Ой, на управлялись уже. Где пенсионные взносы? Где деньги Зин? Пенсионный возраст увеличат и не надо будет её выплачивать...помрем на работе. Двое из ларца одинаковых с лица...специалисты?

2 Экспертное мнение

Дмитрий Удалов ответил Дуня Пронина

2010-12-17

# 4969057

А я говорил за них? я говорю за спецов.

0 Экспертное мнение

Дуня Пронина ответил Дмитрий Удалов

2010-12-17

# 4969385

А кто они эти спецы? Что с нами будет... Ну вопрос не к ночи... это я так...колыхание воздуха от беспомощности

0 Экспертное мнение

Дмитрий Удалов ответил Дуня Пронина

2010-12-17

# 4969691

А спецы - грамотные управленцы. Щас кусочег лога из аськи выложу. маты подотру только....

******** (00:55:22 18/12/2010)

"паладину" нечего во власти делать

**********(00:55:32 18/12/2010)

идейному тем более.

********* (00:55:43 18/12/2010)

на то есть обьективные причины.

******* (00:56:32 18/12/2010)

короч, чел во власти, должен блюсти и бдить именно СВОИ интересы, а не быть ориентированным наружу.

*********** (00:56:34 18/12/2010)

НО!

*********** (00:57:31 18/12/2010)

при этом, долже очень плотно ассоциировать СЕБЯ с тем, чем управляет.

******** (00:57:48 18/12/2010)

будет так - будет щасттье (тут был мат, который заменить нечем )

Примерно так вот я вижу...

0 Экспертное мнение

Александр Сорокин ответил Сергей Коковихин

2010-12-18

# 4977932

Ну уж нет - у нас как-то недооценивается работа самой личности над собой (а ребенок - личность): из семей алкоголков порой выходят трезвенники, а от неграмотных родителей вдруг выходят в академики.

0 Экспертное мнение

Сергей Коковихин ответил Дмитрий Удалов

2010-12-20

# 4998322

Кто по вашему является специалистом по управлению строной: Николай второй ,Ленин, Сталин, или Путин Или Маргарет Течер, Что они должны заканчисвать и как готовиться к управлению страной?

Кто есть специалист?

0 Экспертное мнение

Дмитрий Удалов ответил Сергей Коковихин

2010-12-20

# 4998551

По достижениям (от варианта что было в начале срока управления, и что стало к концу) Путин и Тэтчер. ВВП досталось наследство не приведи господь, после ЕБН (ну это как я вижу). В то же время прогресс в уровне жизни - налицо.

"Железная Маргарет" - Перманентно решила дикую проблему с профсоюзами, которые дюже плотно межали экономике Великобритании.

То есть в принципе, этои двое имеют достижения неслабые, без дикости и крови излишней. Хотя нельзя сказать что совсем без нее.

Николай Второй - простите, достижений как правитель если и имел, то наверное я просто мало в курсе. :(.

Ленин и Сталин - даже не обсуждаются. Ибо никакие достижения такого количества КРОВИЩЩИ не стОят

0 Экспертное мнение

Сергей Коковихин ответил Дмитрий Удалов

2010-12-20

# 5001078

Ответ конечно интересный Только вопрос был другой. Как подготовить специалитста и как определить способен ли этот специалист управлять страной до того, как он наворотит три короба

0 Экспертное мнение

Дмитрий Удалов ответил Сергей Коковихин

2010-12-20

# 5001992

Ну, подготовка спеца-управленца, тем более для такого масштаба - само собой дело явно нетривиальное :) А уж оценка его(как кандидата).... да кабы знал - не морочил бы себе голову на каждых выборах :) Лично я руководствуюсь, конечно, предвыборной программой+ репутацией. А уж выбираю тех, кто в предвыборной программе не "аццкие прожекты" декларирует, а реально исполняемые и нужные дела. Причем нужные именно на тот момент+имеющие перспективы. Сложно в общем. И многое субьективно. Так что совсем уж развернуто на эту часть Вашего вопроса я ответить обьективно - просто не смогу. Вариант без теоретизирования( как первая часть вопроса) "отвечабелен" так сказать в меру кратко. А вот вторая часть дюже непроста.

0 Экспертное мнение

Показать 11 ответов

Свернуть ответы

Станислав Любопытный

2010-12-17

# 4963446

Бывает конечно ))) но это видимо единичные случаи ..

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Станислав Любопытный

2010-12-17

# 4964113

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Alessandro DelPiero

2010-12-17

# 4963554

Все здороров, но за какими такими знаниями молодой человек перевелся "куда-то в Россию"? Плац подметать или унитазы чистить?

1 Экспертное мнение

Дуня Пронина ответил Alessandro DelPiero

2010-12-17

# 4963620

Да нет, у него же цель, что-то с техникой..., я в этом не очень понимаю, он в своей части поразил знаниями и его направили в спецчасть по специальности, типа курсы повышения знаний, которые нужны будут. Он и цель поставил - мать плачет.

0 Экспертное мнение

Alessandro DelPiero ответил Дуня Пронина

2010-12-17

# 4963742

Да нет в армии ничего такого, чему бы стоило поучиться. В интеллектуальном плане. В плане терпения и перенесения невзгод - на здоровье, сколько хотите. А квалификацию уж лучше в нормальной среде повышать.

2 Экспертное мнение

Дуня Пронина ответил Alessandro DelPiero

2010-12-17

# 4963986

Ничего не могу вам ответить, в армии не была, а муж мой с упоением вспоминает службу в армии и невзгоды и хохмы, только было это очень давно.

0 Экспертное мнение

Юрий Романычев ответил Дуня Пронина

2010-12-17

# 4964230

В памяти остаётся только позитив, ужасы вытесняются…

1 Экспертное мнение

Alessandro DelPiero ответил Дуня Пронина

2010-12-17

# 4964349

У меня, к счастью, армия тоже была давным давно. Невзгоды - сколько хотите, я в Афганистане служил. Хохмы - и это было, безусловно. Но была и дедовщина, а людям почему-то свойственно вспоминать последний период службы, когда они были "дедами", уж простите за армейский слэнг. Но в интеллектуальном плане это деградация личности полная. Просто сферы деятельности принципиально разные. После армии восстановился в университете, первый год никак не мог отойти от военной службы. Учеба давалась значительно труднее, чем до "промывки мозгов". Восстановился почти полностью, возможно, только года через 3.

2 Экспертное мнение

Дуня Пронина ответил Юрий Романычев

2010-12-17

# 4964510

Да нет, муж всё помнит, я не хочу об этом, у него было много межнационального, чуть не убили, уж больно он блондинистый да с голубыми глазами.... Сейчас в стране эта тема опасна, не хочу ничего разжигать. Нужно быть человеком.

1 Экспертное мнение

Дуня Пронина ответил Alessandro DelPiero

2010-12-17

# 4964596

Муж много рассказывал, он на границе с Китаем был. И морозы под 60 описывал, как выживали и разборки, всё было и глупость человеческая и ненависть. Я думаю, что сейчас армия другая, техника запредельная, наверно есть чему научиться, если это пригодится в профессии.

0 Экспертное мнение

Alessandro DelPiero ответил Дуня Пронина

2010-12-17

# 4964867

Думаю, что с 1985 года, когда я закончил службу, армия только деградировала. Впрочем, для выходца из глухой деревни, возможно, армия и стала бы чем-то весомым и значимым в жизни. Возможно и научила чему-то. Для человека из нормального города, да еще и студента служба в армии пустая трата времени и деградация умственных способностей - с точки зрения приобретения знаний. Да, молодой человек приобретает другой опыт: отстаивать свое право оставаться человеком кулаками. Для кого-то и это важно, безусловно. Жизненный опыт армия, безусловно, дает. Вы же просто написали немного про другое, что молодой человек пошел в армию получать знания. Более нелепого поступка и придумать невозможно. На мой взгляд.

1 Экспертное мнение

Дуня Пронина ответил Alessandro DelPiero

2010-12-17

# 4965174

Армия для парня ступень для достижения цели, я же написала, что у него цель. Не у многих молодых 18-20летних она есть, в основном они только задумываются и то не все. Поэтому считаю, что он совершил мудрый поступок

0 Экспертное мнение

иван иванов ответил Alessandro DelPiero

2010-12-17

# 4965613

извините! А Вы сами то в армии служили? Если не военная тайна. В каких войсках и где?

0 Экспертное мнение

Alessandro DelPiero ответил Дуня Пронина

2010-12-17

# 4965627

Я не собираюсь оценивать его поступок. Хотя бы потому, что я не слышал от него самого, зачем он это сделал. Возможно он руководствовался чем-то совершенно иным, чем то, что представляется Вам.

Не согласен с тем, что Вы пишите в плане, что молодежь не задумывается о своем будущем. Как раз задумывается и делает все, чтобы не выбросить из жизни совершенно бесполезно 2 года жизни. Сейчас меньше, кажется - не знаю. Но все равно избежать "цепких лап Родины" такой же поступок, как и добровольно в эти лапы сдаться. Такая ситуация и будет, пока на смену армии любительской не придет профессиональная. Жаль только жить в эту пору прекрасную...

0 Экспертное мнение

Alessandro DelPiero ответил иван иванов

2010-12-17

# 4965657

Служил. В реактивной артиллерии. С 1983 по 1985 гг. 6 месяцев в "учебке" и 18 месяцев в Афганистане. Какие уж сегодня могут быть секреты.

2 Экспертное мнение

Дуня Пронина ответил Alessandro DelPiero

2010-12-17

# 4965749

Ой, я поняла!!! Вы против службы в армии, поэтому поступок парня вам не понятен. Для него это не выброшенный ГОД из жизни, теперь год служат, а дополнительная возможность достичь цели, он маме своей всё обосновал. А я ей верю. Родину люблю, давайте не будем об этом... моя история о другом не сбивайте курс!!!

0 Экспертное мнение

Alessandro DelPiero ответил Дуня Пронина

2010-12-17

# 4965914

Любить Родину вовсе не значит фиксировать любой ценой ту мерзость, которая в ней творится. Наоборот, от мерзости нужно безжалостно избавляться.

Курс-то какой? Понять чем руководствовался молодой человек? Да, интересно. Понять Вашу оценку - тоже интересно, но значительно меньше, так как Вы в армии не понимаете вовсе. Площадка, напоминаю, открытая и мнения на ней высказываются любые. И никакого "курса" быть не может.

0 Экспертное мнение

Дуня Пронина ответил Alessandro DelPiero

2010-12-17

# 4966212

Так вы поняли чем руководствовался парень? И курс мой на то, что есть в наше время родители, воспитавшие достойных сыновей и это МЕНЯ радует, т.к время не простое, легко можно сбиться или спрятаться за связи родителей

0 Экспертное мнение

Игорь Громов ответил Дуня Пронина

2010-12-17

# 4967810

Цель, цель...

За знаниями в армию ходить - смешно. На воружении старьё, новостью бывшее лет 30 назад. Единичные новейшие образцы бойцам по призыву не доверят - конченых психов-суицидальников в комсоставе нет.

Но если цель - поступление в ГБ, например, то армия - непременное условие...

0 Экспертное мнение

Alessandro DelPiero ответил Дуня Пронина

2010-12-17

# 4967896

Нет, конечно. Совершенно не понял. А рассуждать за него, как это делаете Вы я гне хочу. Ничего, пусть это останется для меня небольшой загадкой - не все в жизни суждено нам познать.

Родители, всопитавшие нормальных сынове обязаны сделать все, чтобы их детеи не попали в преступное сообшесво, каковым является российская армия. Одни дело обязанность служить в армии и совершенно другое дело ежедневно и ежечастно в этой армии сталкиваться с нарушением законодательства. Пока государство не вернет военнослужащих в правовое русло занимать демагогией о "священном долге" просто глупо.

0 Экспертное мнение

Дмитрий Удалов ответил Alessandro DelPiero

2010-12-17

# 4968153

враньё.

Аргументировать? на здоровье - в плане электроники(как близкая тема) мне очень конкретно и корректно было раписано, чего в состоянии изучить, в какой области поднять квалификацию можно на срочной службе в ПВО. расписано было офицером. Обалденно грамотным человеком. Дослужившимся "башкой да горбом" с "гражданского лейтенанта" пока до майора, но и лет ему покамест не так много, до пенсии как до Пекина раком(простите). Дпругой вопрос, по какому поводу он мне это рассказывал :( Пытался я одного типчика к нему в часть устроить срочную служить. Чтоб срок службы у этого типа не впустую прошел. Типчик, дятел, откосил, а мне перед Серегой (офицером) до сих пор неудобно :(

Причем это - только один вариант. Внятный человек найдет как время проведенное на срочной службе обратить себе на пользу. Возможностей - вагон.

0 Экспертное мнение

Дуня Пронина ответил Alessandro DelPiero

2010-12-17

# 4968756

За парня и не думала рассуждать, читайте внимательнее. Преступное сообщество говорите.... За дверь выходите? А там как? Не страшно?Вы за армию зацепились, а что за дверью только армия? Там жизнь и как она вам?

0 Экспертное мнение

Дуня Пронина ответил Игорь Громов

2010-12-17

# 4968887

Может не такое сочетание букв, но...да.

0 Экспертное мнение

Alessandro DelPiero ответил Дуня Пронина

2010-12-17

# 4970077

Нет, за дверью мне не страшно. Если на улице меня кто-то попытается ударить я буду защищаться. И в любом случае подам в суд на напавших. В армии же существуют система, покрывающая преступления "старослужащих". Там даже никто и не считает преступлением, когда "молодого" бойца бьют. И офицеры все этот тщательно скрывают под предлогом "не вынесения сора из избы". Так что не сравнивайте ГАРАНТИРОВАННОЕ мордобитие солдат со случайным нападением преступников на человека. Впрочем, Вам простительно, Вы даже отдаленного представления не имеете об армии. Это примерно так же, как если бы я начал рассуждать о жизни австралийских аборигенов. У нас с Вами как раз был бы паритет: Ваши знаия об армии девственно чисты, а я никогда не был в Австралии.

0 Экспертное мнение

Alessandro DelPiero ответил Дмитрий Удалов

2010-12-17

# 4970150

Вы очень забавный человек. При чем тут электроника? Да в любом гражданском ВУЗе и об электронике узнаешь на порядки больше, чем в армии. Да так и должно быть: в армии нужно служить, а не электроникой заниматься. МЫ вот в рейды ходили по Афганистану и иногда стреляли. И кому это было нужно? Мне? Я принял присягу и обязан был выполнять приказы командиров. Что и делал. Но для интеллекта моего пользы никакой. Лучше бы уж я дома сидел и читал книги. Я же не спорю о том, что в армии должен кто-то служить. Безусловно армия необходима. Но она для другого - не для развития интеллекта.

0 Экспертное мнение

Игорь Громов ответил Дуня Пронина

2010-12-17

# 4970160

Ну вот и вся интрига, да?

В "органы" парень собрался.

Спору нет, в определенном типе гос-ва жандармом быть интересней, чем прочим.

Насчет единичности случая. Имею на глазах аналогичный пример. Парень САМ пошёл в войска, получив высшее образование по спросовой специальности. Причина столь "странного" решения ровно такая же - тоже в "органы" хочет.

1 Экспертное мнение

Дмитрий Удалов ответил Alessandro DelPiero

2010-12-17

# 4970364

Ну в описанном мною случае - оч конкретно. Дообучение для того, чтоб обслуживать радарные комплексы, + ВК которые ими рулят. Я пока служил в том стройбате - приобрел рабочую специальность (еще одну) которая меня в тяжкие времена и на гражданке выручала.

1 Экспертное мнение

Alessandro DelPiero ответил Дмитрий Удалов

2010-12-17

# 4970650

Я не про рабочую специальность -про интеллект. Я сдал вот в армии на права - пригодилось, до сих пор езжу (менял, конечно). Я про то, что для развития интеллекта нет никакой необходимости идти в армию. При этом для других целей армейский опыт может и пригодиться. Кто его знает, как жизнь сложится.

0 Экспертное мнение

Дмитрий Удалов ответил Alessandro DelPiero

2010-12-17

# 4970820

В таком раскладе при типичном обучении в ВУЗе тоже не поднять интеллект. по обьективным причинам.

Интеллект может развивать тот, кто к этому готов, и кому это нужно. А таким окружающая обстановка ни помешать ни помочь не может.

Вот скажите мне пожалуйста, образование в Вашем понимании - это что?

0 Экспертное мнение

Alessandro DelPiero ответил Дмитрий Удалов

2010-12-17

# 4970918

Образование - овладение приемами системного мышления. Никакая армия это не даст. И это не камень в огород ВС. просто задачи такой нет. Мало того, интеллектуальный солдат вреден для армии. А значит и не нужен.

0 Экспертное мнение

Дмитрий Удалов ответил Alessandro DelPiero

2010-12-17

# 4971065

Воот. По поводу образования вы абсолютно правы, если опустить неоднозначность термина "системное мышление". Этого не даст не подготовленному "студенту" ни один из ВУЗов в том числе, не только армия. Это в состоянии получить только человек за которого я говорил выше. А по поводу интеллектуального солдата - знаете когда наступит полный армагедец во всей красе? Не когда кто то до "кнопки" доберется. А когда до кого нибудь дойдет, что стоит заняться именно СОЛДАТОМ. Именно на высочайшем уровне. С применением наукоемких технологий. В первую очередь заняться именно мозгом солдата. Вот тогда настанет как раз "сферическая хана" теперешней цивилизации как понятию. И все антиутопии фантастов в сравнении с этим - как детские мультики про смешариков.

0 Экспертное мнение

Alessandro DelPiero ответил Дмитрий Удалов

2010-12-17

# 4971146

Как раз мышление дают именно студенту. Навыки конкретные он получит уже на работе. При этом в большинстве случаев системность мышления у него падает. Тут ничего не попишешь: большинство специальностей интеллекта не требуют вовсе, а только навыков. Мышления сохранит лишь ничтожная часть,которая займется научной деятельностью. Слава Богу интеллектуального солдата никогда не будет, как не будет и серьезной войны. А для локальных конфликтов нужна армия профессиональная, не то, что есть сейчас.

1 Экспертное мнение

Дмитрий Удалов ответил Alessandro DelPiero

2010-12-17

# 4971253

Упс! а вот тут Вы видимо идеализируете. Среднестатистическому студенту сейчас никаких вариантов мышления не прививают. В них вшибается навык пользования справочниками, гуглом и ТП, и комбинирования полученных методов и информации, для получения искомых результатов. Ну а так же навыки общения с преподавателями, про взятки и прочее я не говорю, не потому что разумеется, а потому что не критично. Теперь, простите, получают не специальность, а диплом. Что очень печально. Сейчас так весело бывает - смотришь - работу молодых ребят после института - все решается, но почему то уходит на решение немерено средств, и скажем обычной логикой решения не блещут. Инженер старой школы видит как частности - так и решаемую проблему в целом. Потому решения бывает и нетипичные, но остроумные и эффективные. Или это я уже в другие дебри полез? :)

А системное мышление - получает тот, кто к нему готов. но, опять же, ему некритично окружение. Ему критична задача. Она есть - он перестраивает окружающий мир для решения. Ну или сам перестраивается в соответствии.

0 Экспертное мнение

Alessandro DelPiero ответил Дмитрий Удалов

2010-12-18

# 4971804

Я не знаю нынешнее образование - российское по крайней мере. Последний раз учился увы, давно и не в России. Хотя советский ВУЗ закончил в свое время. Поэтому все, что Вы говорите, вероятно, Вам гораздо ближе и спорить с моей стороны бессмысленно. Я просто не знаю.

1 Экспертное мнение

Дмитрий Удалов ответил Alessandro DelPiero

2010-12-18

# 4971881

Да спор то, в принципе, можно сказать в разговор перерос. Я не столько возражаю Вам, сколько делюсь мнением. Да и тема ушла дюже далеко от стартовой.

Кстати, за термин "Системное мышление" спасибо. Он намного компактнее того, что я обычно привожу. Емкое очень понятие.

0 Экспертное мнение

Показать 32 ответа

Свернуть ответы

Пользователь удален

2010-12-17

# 4964114

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

Дуня Пронина

2010-12-17

# 4964191

Ой, да никто не плачет!!! Это позитивный рассказ!!! не напрягаемся. Швейцар - мудрый. У сына цель - он к ней идет, а не от мамы бежит. Мать плачет, потому что баба, мы всегда плачем.

1 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Пользователь удален

2010-12-17

# 4964651

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

Дуня Пронина

2010-12-17

# 4964736

Ну мало ли что на свете бывает и наличные и навигаторы..., но это не тот случай.

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Дуня Пронина

2010-12-17

# 4964905

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

Пер Стар

2010-12-17

# 4967302

Сын после института год отслужил, сам пошел, хотя мог откосить. Но армию после этого и на дух не выносит,несмотря на то, что часть была практически без дедовщины. Человеку привыкшему мыслить в армии делать нечего.

0 Экспертное мнение

Van Helsing

2010-12-17

# 4968088

Почему он в армии - знает только он, Может на это есть у него веские причины а не воспитание родителей или патриотический долг,

0 Экспертное мнение

igor BNM

2010-12-17

# 4968189

на детях гениев бог отдыхает. чего не сделаешь для любимого дитяти, интересно в той части наверное дни до его дембеля считают

0 Экспертное мнение

Torir Tor

2010-12-17

# 4969511

Очень вероятно , что парень выбрал путь настоящего мужчины, а не мажора или альфа -самца.

2 Экспертное мнение

Игорь Громов ответил Torir Tor

2010-12-17

# 4971573

Выяснили уже... Парень выбрал путь сотрудника "органов".

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

lisa gerrard YES

2010-12-17

# 4971488

Абсолютно верно! Что посеешь, то и пожнешь.

0 Экспертное мнение

ALEXANDER DONETSK

2010-12-18

# 4973117

Да! Наши солдаты - не люди!

0 Экспертное мнение

Дуня Пронина ответил ALEXANDER DONETSK

2010-12-20

# 4998560

Наши СОЛДАТЫ ЛЮДИ И ЛИЧНОСТИ!!! Что вы такое написали? Всё зависит от самих ребят, как они будут к армии относиться, как к зоне или как у долгу перед Родиной.

0 Экспертное мнение

ALEXANDER DONETSK ответил Дуня Пронина

2010-12-20

# 4998816

Да я утрирая! Спасибо....

0 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

irina kiparis

2010-12-18

# 4973189

Свежо предание, но верится с трудом.....

0 Экспертное мнение

Степной Скиф

2010-12-18

# 4973696

Армия для мужчины обязательна...Армия эта ступень из юноши в мужчину.Юноша не служивший в армии,так и остаётся большим ребёнком!-СОПЛЯКОМ!!- и это доказаный жизнью ФАКТ...

3 Экспертное мнение

Дуня Пронина ответил Степной Скиф

2010-12-20

# 4998476

Вы сказали, то что я чувствую. Только если бы я сказала, на меня набросились бы потому, что я женщина и там не служила и ничего в этом великом деле не понимаю. Да понимаю я, живу в обществе не одно десятилетие. Армия школа для мужчины.

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Олег Иванов

2010-12-18

# 4974279

Сильно повезло солдату. Вы, наверное, забыли шумные скандалы о дедовщине и самодурстве военачальников? А мог солдат попасть в ситуацию как Сычев и ампутировать ноги. Меня поражает, что безалаберность в Армии, дедовщина не уменьшается, и никому до этого нет дела. Сам я служил очень давно, дошел до старшего сержанта и то что говорю видел сам, с чем и боролся.

1 Экспертное мнение

Дуня Пронина ответил Олег Иванов

2010-12-20

# 4998535

Давайте не будем формировать события, случай с Сычевым жуткий, страшный, но единичный. Дедовщина сокращается. как и срок службы в армии.

0 Экспертное мнение

Олег Иванов ответил Дуня Пронина

2010-12-20

# 4999365

Давайте на все плохое в Армии не будем закрывать глаза. Может от этого что-то и будет делаться к лучшему. Заявления о неуставной деятельности, о дедовщине продолжают поступать и сейчас из Армии и Флота, недавно призванный на флот сын знакомых пишет что у них дедовщина, избивают, но ему лично удается её негативных последствий избежать. (Также пишет, что их командиры привлекают на ремонт своих квартир, дач). Кстати, дедовщину очень легко избежать, нужно что бы при военнослужащих присутствовал офицер, требующий исполнения устава. Вся дедовщина начинается с офицерского состава, когда в роте нет дежурного офицера ночью или он пьяный, когда нет на месте дежурного офицера по части, и солдаты предоставлены сами себе. Отсутствие офицера на своем посту, в своем подразделении уже преступление, но это нарушение присутствует сплошь и рядом и никто за это не спрашивает, даже при возникающих ЧП.

0 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

Юрий Милов

2010-12-18

# 4976369

Действительно правда? Рад за родителей и за парня.

1 Экспертное мнение

Дмитрий Горев

2010-12-18

# 4976608

...пафос и понт пацанячий... видимо теперь - это модно в их кругах...

0 Экспертное мнение

Валерий Марьюшкин

2010-12-18

# 4978114

А у меня тоже сын от отмазки от армии отказался-в ноябре из Питера в Калининград забрали. Я,правда,и не настаивал.Летал на Присягу-нормально,с нашей службой не сравнить...Наверное,много от воспитания зависит.

1 Экспертное мнение

Дуня Пронина ответил Валерий Марьюшкин

2010-12-20

# 4998522

Поздравляю вас. Сыну удачной и интересной службы. Я уверена, он будет её вспоминать всю жизнь, как мой муж.

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Andrey Baklanov

2010-12-18

# 4980445

Швейцар молодец!

1 Экспертное мнение

Дуня Пронина ответил Andrey Baklanov

2010-12-20

# 4998498

Спасибо, только вы это поняли, такая мудрость человеческая!. Столько тут всего высказали, я не ожидала, что ЭТОГО не отметил никто. Кодовое слов был армия, богатый...и курс ни туда пошел...

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Алексей Ссссс

2010-12-18

# 4981285

И у богатых есть свои причуды.

Но если честно парень не плох.

1 Экспертное мнение