Равноправие мужчин и женщин – это равные обязанности

Мы часто говорим о равноправии мужчин и женщин. А нужно ли это равноправие, ведь равноправие означает и равные обязанности!

Елена

Объясню причину: вся моя карьера (до настоящего времени) сложилась в так называемом ТЭК (Топливно-Энергетическом Комплексе), а проще в нефтяной промышленности. Не знаю, если кто-то из участников нашей группы работают, но в России и в Америке превалируют только мужчины. В Москве мне стоило неимоверных усилий дойти до начальника отдела (ЛУКОйл), а Ernst & Young (Moscowbrunch) вообще не приняли только по причине принадлежности к "прекрасной половине". В Америке все годы почти до последнего приходилось отстаивать свою точку зрения, т.к. начальство – все мужчины. Я очень часто езжу на нефтяные конференции по работе - так вот на последней конференции в Хьюстоне, в Марте из 200 участников только 2(включая меня) участника представляли "прекрасную половину". Ваши мнения на этот счёт?

Аркадий

Елена, а сколько было русскоязычных участников этой конференции?

Герман

Елена, менеджер, всё же не шпалоукладчик, согласитесь, хотя там тяжело бывает тоже. Это ж не Россия, правда! Ребёнок- не обязанность, нет желания- я знаю многие американские семьи, не рожайте. Это делает честь женщине, но не обязывает её. Мужчина не может сделать этого, увы!! Мы говорим о равноправии. А вы, как мне показалось, даже расстроились, что мужчинам здесь даже не надо идти в армию. Опять российские мерки! В женской семейной доле мужчин винить нельзя. Вы знаете, я видел женские гомосексуальные семьи - примерно те же претензии! Жизнь в СФ мне что-то дала. Так что противопоставлять нельзя! Это семейные обязанности и относятся они к желанию и согласию двух человек. Нравится - живите, не нравится- увы! Я так понял, мы говорим об общем равноправии, а не о дележе - "им родить, а нам бриться"! Не сочтите за чрезмерную любопытность, у вас дочка?

Степан  

Sergey:Here is my answer for you: 1 - myself. (Y) There was another Energy Conference in London - there were only 2 Russian speaking attendees, and I am going to next one in June to London - at least 6 people from LUKOil are coming and they are all males, no females(N)

Вадим

For Sergey and Irina:Sergey: Ребёнок- не обязанность, нет желания- я знаю многие американские семьи, не рожайте. I agree - 100% - I don't have children - and no complains - I choose my career and I am very successful - being Vice President at 44 years of age of a large Energy Consulting company is something I am very proud of!Irina: Even if a man is good and helps his wife with the baby and about thehouse, it still cannot compare to the amount of hard work and time thata woman devotes to her child(ren).Disagree! You have to divide home work between yourself and your husband, so there is equal amount of chores and nobody complains - it is your choice to make it harder for yourself - nobody forces you do it.

Римма

I commend you, Elena, first of all, for your out standing achievements. You make me proud to be a woman. But, second of all, I commend you for knowing what you want and what you do not want. When some friends who did not have children in their early 30s and were anxious about it would ask my opinion, I would always say: If you are not sure that this is your cup of tea, please do not have children Even, if you are sure, think twice because it is a a hell of a job and it is not always appreciated... and now matter how hard you try you can still screw up big time!  

Вальтер

I wholeheartedly agree with Elena and Sergey that having children and family, for that matter, is a personal choice. It should however be a team effort which is not in our tradition as we all know. Here it is more or less a team effort to the point that they would say that "they are pregnant" instead of "my wife/girlfriend, etc." Future farthers would religiously attend prenatal classes, all kinds of tests. It was funny when I had to have an important test done late in my pregnancy I took my girlfriend with me because my then husband was not in the least interested. We arrived and there's maybe 15 couples there holding their hands and looking into each other's eyes and.. there we were, my girlfriend and I (with my extremely short hair) looking exactly like a lesbian couple. I almost had my son there and then because we were laughing so hard!

Кристина

Дорогие женщины! Надеюсь, равноправие не выражается в возможности писать Ваши сообщения на английском языке. Напоминаю всем - язык общения в нашей группе русский. Большая просьба без особой необходимости не использовать английский язык. Пожалуйста, уважайте наши правила и возможности других. Спасибо!

Симон

Zinoviy, izvinite, no chto-to sluchilos' s translitom segodn'a, a u men'a net kirillicy na klaviature. A tak pisat' vy ved' ne razreshaete...

Захар

Dear Zinoviy, russian resource traslit.ru is down at this time, and not all of us haveaccess torussian keyboard at work. :-D

Анатолий

Что ж причина уважительная….  Увы!

Иванна

Девочки, что тут скажешь?! Леночка и умница и красавица. Знает, что хочет в жизни и всего добивается. Молодец!(Y)Я лично снимаю перед ней шляпу, т.к. сам так жить не могу. Я построила отличную карьеру (не настолько, как у Леночки, но для сельской местности, очень даже ничего). У меня хороший бизнес. Ну, и все прочии мещанские причендалы. Но когда я думаю о своей жизни, что же в ней самое главное, то ответ появляется сам собой - мои дети. Да они спиногрызы, пьют кровь, иногда дерзят, иногда прогуливают школу, дерутся. Но - они моя жизнь, мой воздух. Я согласна быть ущемлённой в правах, иметь кучу обязанностей и т.д. За то счастье, что они дарят мне каждый день, иметь меньше прав и больше обязанностей слишком низкая цена.

Муза

Большое Вам спасибо, дорогие девочки, за комплимент(F) :-$ .Извините, Зиновий за сообщения на английском - без русской клавиатуры трудно вслепую печатать. Всем-всем мой совет (может быть кто-нибудь воспользуется, я только так по-русски и печатаю) - без транслита можно прекрасно обходиться.

Борис

Ирина, если у Вас на рабочем компьютере нет кириллицы - поставьте её. Сделать это очень просто1. Go to "Start" (bottom left corner) - извиняюсь, Зиновий но инструкция по- английски2. Go to "Control Panel"3. Go to "Date, Time, Language and Regional Options"4. Go to "Add another Languages"5. Go to "Languages" - "Details"6. Go to "Setting" choose your settings7. Click on "Add Russian" - select Russian from available languages [all computers have them]8. Confirm your settings9. Click "OK" and save your settings… After your settings is done, you can switch Russian/English any time.

Виктор

Это все прекрасно, но мы ведь говорили о равноправии. Я встречала немало мужчин, для которых самое главное в жизни их дети; немало мужчин любят и умеют готовить. Есть такие, кто обожает наводить порядок. Одновременно, я знаю женщин, которые тяготятся традиционно женскими обязанностями, а иногда и детьми. Ведь никто не сказал, что все это должно быть прерогативой женщины. Я - за полное равноправие. Но это не значит, что оба делают одну и ту же работу. Каждый делает то, что он делает лучше, и от чего получает удовольствие.

Гертруда

Если у кого-то возникнут проблемы с installation, напишите. В зависимости от умения печатать вслепую можете без транслита переходить с одного языка на другой (или распечатайте русский алфавит и наклейте на соответствующие клавиши). Этот метод я использую всегда, везде, в любых странах, гостиницах, бизнес-центрах, рабочих и др. компьютерах. Процедура установки занимает 2 минуты максимум. Печатаю вслепую на обоих языках я довольно неплохо, так что проблем особых нет(fr)

Любовь

Спасибо, Елена ... я всё это знаю, просто считаю inappropriate инсталировать русский на рабочем компе ... personal choice. Сейчас пользуюсь линком из поста Белы.(Y)

Парамон

Лена ко всем прочим своим достоинсвам, ещё и печатает вслепую!(Y)

Валентина, А если мужчина тяготится или ленится.

Даш пинка, сделает, не даш не сделает. Мы уже выяснили, что женщина сильнее и выносливее. А когда сильно лень и есть на кого перекинуть, кто же откажется?!;-) Мне кажется, что в семье всё зависит от любви и взаимоуважении. Тогда всё в радость. А на работе, Лена права, даже в прогрессивной Америке, женщине приходится доказывать, что она "не верблюд".

Валентина

Бэла, женщины тоже разные бывают, как и мужчины. Иной раз пинка ей надо давать, но это опять же всё частные случаи.Я думать о равноправии хорошо, но есть области, куда мне с лучше влезть самому,а куда-то она меня не пустит. Просто нужно найти причину, почему человек не понимает, что нужно делить всё поровну. И плохое и хорошее! У мужчин всё зависит от воспитания. Меня так вырастила мама, что я никогда не позволяю нести тяжёлое женщине. Есть ещё категория обязанностей, где мне неприятно видеть женское присутсвие, но никогда это не было чем-то сверхестественным. Просто нужно уважение иметь!

Пелагея

Спасибо Вам, Белочка и Вам, Сергей за поддержку. Правильно, и в Америке приходиться доказывать всё время, что ты Специалист с большой буквы - у меня есть примеры (даже на примере родной организации), когда мужчины-менеджеры отказывались работать у меня в подчинении, исходя из соображений, что я буду для них слабым руководителем не умеющим принять быстрое решение - пришлось собственным опытом и результатами переубеждать людей. К счасью мой босс не принимает во внимание мужчина это или женщина - обязанности у всех равные и оценивают тебя только по рабочим показателям.

Мартин

Думаю, никогда не будет полного равноправия между мужчинами и женщинами, да и нужно ли это? Мы слишком разные, для мужчин обычно работа на первом месте, для женщины - дом, дети и это прекрасно! Конечно, приходится нелегко, особенно когда дети еще маленькие, но, в моем понимании дети это возможность прожить еще одну, две жизни, так что стоит всех усилий 100%! И самое главное не надо жить "для детей" и ждать благодарности, родители должны жить для себя и включать детей в свою жизнь, чтобы всем было интересно! Ирина, я не согласна что беременность и кормление ребенка это тяжелое время, у меня это был один из самых счастливых периодов в жизни! В моем понимании беременность и кормление это расцвет женщины! (F)Елена, вы вполне заслуженно можете гордиться своими достижениями в карьере, тем более в такой "мужской" отрасли. (Y)(F)

Ник

Сергей, метод кнута и пряника действует одинаково на мужчин и женщин.;-) Ремарочка для Гриши: Проверено! Руководить мужчинами очень сложно, Лена права. Помимо недоверия, есть ещё саботаж. Не знаю как в Америке, но мне в Канаде, мужчины подчинённые много и подлости делали и сплетни распространяли. Прямо как дети, ей богу. После, как начали увольнять, вроде успокоились. Но всё равно надо держать ушки на макушки. Нельзя показывать свою слабость. Что не говори, а женщиной быть ой, как не просто!:'(И ещё одна ремарочка для Гриши: Проверено!:-D

Платон

Бела, Вас Гриша чем то обидел?:-(

Дарья

Irina, I know, it's not easy to do it all, we weren't designed to provide for a family AND have children...:-)But nursing was designed by Mother Nature to be enjoyable for woman as the first step: sex is enjoyable for both: man & woman.

Маргарита

А я как раз за полное равноправие - на полном серьезе. Я не представляю себе ничего такого, что не пристало бы делать женщине и что не под силу было бы делать мужчине, и наоборот. Такого равноправия пока нет, но когда-то, я уверена, будет. И дети, если их решили завести, одинаково дороги и важны должны быть для обоих родителей, для обоих одинаково они - продолжение их жизней...А если надо пинка давать, чтобы мужчина или женщина хоть что-то делали, то не стоит ли дать пинка посильней? И вся недолга. Как-то это неприлично, ведь не дети же они.

Тарас

Валентина, повторюсь, может это покажется шовинизмом, но мне неприятно, когда женщина делает какие-то сугубо мужские вещи! Дайте мужчинам порадоваться тем, что они делают лучше, и они будут вам благодарны. Бела, спасибо за разделённую точку зрения кнут/пряник. Эти особенности, что вы описали, они и для женского коллектива справедливы. Вообще, идиотизм, как и прочие многие вещи унисексуальны! Лена, не за что благодарить! Вы просто всё правильно сказали! Но и у мужчин могут быть свои проблемы на работе с дамами и занавес может быть печальный, очень. Соня, мы с вами, кажется, об этом говорили однажды.

Сусанна

Валентина, а я вот часто банку с консервами не могу открыть, а для мужчины это - одной левой...а вот положить все на свое место...большинство из них простo не понимают, а зачем? я даже слышала такую мужскую "теорию": "порядок надо поддерживать, а беспорядок сам себя поддерживает...:-), а вообще если серъезно, давайте оставим хоть какое то неравноправие, чтобы мужчина мог проявить свою мужественную силу, а женщина свою женственную слабость, а то, как то неуютно жить будет, если мы во всем сравняемся....вы не находите?

Дмитрий

Соня, можно ли это считать согласием с моей точкой зрения?;-)

Антон

Уххх! Я долго держался, но всё же решил вставить свои 5 копеек. Только чур, никто не обижается... По моему мнению, равноправие, вернее сам термин, придумали феминистки, эти мужеподобные горлопанки, требующие неизвестно чего от мужчин. На самом деле женщины созданы природой для женских "обязанностей". И они (ну почти все) великолепно с этими обязанностями справляются. А какая разница, кто моет посуду? Но если женщина выбирает карьеру основной целью жизни, в этом тоже нет ничего плохого. Кто вообще сказал, что женщины менее способные или талантливые, чем мужчины? Это неверно! НАОБОРОТ! Жещины умнее, сильнее, целеустремлёнее чем мужчины. Только пожалуйста, оставайтесь слабыми, нежными и ласковыми. Именно такими мы вас любим!

Аристарх

Да, Сергей, но дело в том, что не все мужчину "это" (я догадываюсь что) делают лучше. У меня, например, была приятельница, которая, когда я переезжала , пришла ко мне с дрелью и скрутила мне все, что могла, и больше того. И все повесила, что надо "играючи". Ее муж, наоборот, отроду дрели в руках не держал. Соня, Вы знаете, я научилась открывать все консервные банки сама и получаю удовольствие, когда могу что-то сделать сама то, что мне и не пришло бы в голову делать раньше. И нет человека, который бы больше любил порядок, чем мой отчим, который воспитывал меня с семи лет. Мама моя, как сейчас помню, соберется делать себе маникюр. Пока она принесет маникюрный набор, пойдет за лаком, возвращается, а маникюрный набор уже убран и лежит на своем месте!

Назар

..мне неприятно, когда женщина делает какие-то сугубо мужские вещи! Сергей, наконец-то с Вами с удовольствием соглашусь, причем на все 100! Мне тоже неприятно.

Дэни

Соня, Елена, спасибо! Валентина, есть мужчины, для которых дрель- средство для колки орехов, но это исключение. Ваш отчим прекрасный хозяин, но это же не имеет отношения к теме. Я понимаю женщин, которые могут делать всё сами, но хочется верить, что это тоже редкость! Оставьте банки, чемоданы, колёса мужчинам- пусть порадуются! А вообще мы все разные!

Юлия

Я, как и Яша, долго держалась. Вообще-то читаю всё каждый день, а вот пишу редко. Равноправие! да кому оно нужно. Конечно кому-то да, но не мне. Боже ж, как приятно быть слабой и что бы он рядом и сильный. Заберите меня обратно!! Не хочу я дрели, молотка, банок тоже не хочу. Хочу быть женщиной!

Станислав

А я ей-богу никак не пойму, почему женщинам так приятно казаться слабыми. По-моему, равноправие, в особенности, в быту, гораздо выгоднее женщинам, чем мужчинам. Зачем же от него так яростно отказываться? Посудите сами, специфически мужские обязанности, те, что, якобы, женщинам не под силу выполнять, включают в себя всевозможный ремонт, сборку мебели, замену колес и т.д. Все эти обязанности выполняются далеко не каждый день, да и не каждый месяц. Дрова теперь редко кто рубит, на охоту почти не ходят, от врагов тоже обороняются от случая к случаю. Так что же получается? Традиционно женские обязанности выполняются каждый день, да и не по одному разу, а женщины кажутся слабыми только потому, что по своей воле взвалили на себя непосильный труд!

Вадим

тоже хочу вставить свои 5 копеек. Согласен на 100 % с Ириной "нужно все уметь делать самой , и ни от кого не зависеть. "Ну этому нет предела. Каждый раз происходит что-то новое, когда нужен ОН, мужчина. Особенно в таких ситуациях, когда умирает машина и нужно jump_starters (крокодильчики, я не знаю как они наз. по русски) все это подсоединить. + - - +. Тут у меня сразу паника охватывает, я 100 раз видела как это делают, но не желаю даже близко подходить. Правда недавно посоветовали ААА.  ОЧень помогает. И вообще когда они (работники автосервисов) видят одинокую молодую женщину (которая ничего не понимает в машинах), то они сразу пытаются этим воспользоваться. Ну и вообще, не хочется быть такой как Алиса Фрейндлих, помните в "Служебном романе". Мягков называл ее мымрой. "Она же не женщина, она менеджер".  

Женщина должна быть нежной, теплой, уютной, и весёлой. Это и отличает женщин от мужчин. А Вы как считаете?