Даже бедность в США богаче российской
В ООН назвали бесчеловечными условия жизни 40 млн. американцев
Страной контрастов, где к бедным относятся жестоко и бесчеловечно, назвал Соединенные Штаты спецдокладчик ООН по вопросам крайней нищеты Филип Олстон (Philip Alston). В исследовании, которое он собирается представить 21 июня на Сессии по правам человека в Женеве, США представлены далеко не сияющим, как многие привыкли, «градом на холме», а, скорее, в образе «дна» человечества.
Олстон, который изучал проблему американских бедных, констатирует: в одной из богатейших стран мира 40 млн. людей, живут в бедности, и еще 5 млн. — в условиях, напоминающих положение в «третьем мире». Выводы эксперта безжалостно ломают привычные стереотипы о так называемой «американской мечте».
Продолжительность жизни в США, как выяснилось, короче, чем в «других богатых демократиях». А уровень бедности среди молодежи самый высокий. При этом «американским ответом на бедность» стало «наказание и заключение в тюрьму». «Массовое заключение в тюрьму используется для того, чтобы сделать социальные проблемы временно невидимыми и создать мираж, будто бы что-то сделано», — отмечает эксперт. И напоминает, что в Америке ежегодно за решетку попадает 11 млн. человек.
Особую озабоченность спецдокладчик ООН выразил в связи с тем, что с приходом к власти Дональда Трампа нетерпимость к бедности и бедным, по его наблюдениям, в американском обществе усилилась. И крайнее имущественное расслоение уже не просто ущемляет права значительной части граждан страны, но и представляет угрозу для самой демократии в США.
Почему американцы, представляющие, казалось бы, процветающее, технологически продвинутое и претендующее на мировое господство государство, массово страдают в наши дни от бедности? Ведь 40 млн. — это почти 13% населения США. То есть — каждый восьмой признан ООН живущим за чертой бедности. И можно ли сравнить бедных в России, которых у нас, по данным Росстата, тоже порядка 14% населения (т.е. где-то 20 млн. человек), с бедными американцами? Эти и другие вопросы «СП» адресовала руководителю Центра внешней политики России Института экономики РАН Борису Шмелеву. Вот его мнение:
— Бедность, конечно, различается в зависимости от региона и от страны. По ооновской классификации бедным человеком является тот, кто живет менее чем на два доллара в день. Точнее, на один доллар и девяносто пять центов.
«СП»: — Это черта нищеты. А бедность в ООН, если не ошибаюсь, определяется пятью долларами в день?
— Как мы понимаем, сотни миллионов в мире и двух долларов не имеют. И, конечно, в Америке ситуация несколько иная в этом плане. Бедный американец отличается, скажем, от бедного африканца, бедного индуса или жителя Бангладеш.
Тем не менее, в США все равно по ооновской классификации существует большое количество бедных людей. Кстати, по этой классификации бедных много и в России. И наши бедные куда беднее, чем бедные американцы. Потому что в Америке достаточно развита система социальной поддержки таких людей. Кроме финансовых выплат они имеют возможность пользоваться различными другими формами помощи, которая позволяет им держаться на плаву.
Но в последние годы, действительно, США столкнулись с очень большой проблемой социального неравенства.
«СП»: — Почему?
— Дело в том, что Америка, которая являлась инициатором глобализации и либерализации международных экономических отношений, получила от этого немало выгод. Внутренний продукт США все последние тридцать с лишним лет рос достаточно быстро. Но глобализация также приводит к тому, что вырастает уровень неравенства внутри страны и уровень неравенства между различными регионами одной страны.
Да, за эти тридцать лет внутренний продукт развивающихся стран вырос. И доля развивающихся стран в мировом ВВП выросла. Но наряду с этим происходит социальная дифференциация в развитых странах, когда богатые становятся еще богаче, а бедные — еще беднее.
В чем, собственно, заключается феномен Трампа? Феномен в том, что Трамп выражает интересы «новых бедных», как их называют в Америке. Он заявил, что сделает все, чтобы покончить с бедностью. Чтобы эти люди смогли подняться на новую ступень социальной лестницы. И для этого провозгласил курс на новую индустриализацию и развитие внутреннего производства. Взял на вооружение политику протекционизма, чтобы закрыть доступ товаров на внутренний американский рынок, дать толчок развитию американской экономики, американской промышленности и производству, обеспечить людей работой. И, тем самым, создать условия для их социального выживания.
Согласно недавним исследованиям, которые были проведены, в том числе и в США, за последние 25−30 лет уровень доходов топ-менеджмента крупных корпораций и банков вырос примерно в 200 раз. В то время как уровень доходов бедной части населения или не вырос вообще, или сократился.
Америка в последние двадцать лет столкнулась с таким феноменом, когда дети живут хуже, чем их родители. То есть, предыдущие десятилетия Америка развивалась таким образом, что каждое последующее поколение имело лучшие социальные условия для проживания, чем предыдущее поколение.
Но уже лет двадцать в стране имеет место тенденция, когда дети живут хуже, чем их родители.
И сегодня мы наблюдаем в США ситуацию, когда уровень благосостояния большого количества людей либо стагнировал, либо опустился. Хотя в целом объем валового внутреннего продукта в стране существенно вырос.
«СП»: — Кстати, Трамп с его налоговой реформой, предоставляющей льготы как раз крупным корпорациям и богачам, подвергается в докладе серьезной критике за шаги, подрывающие всю систему социального обеспечения в США.
— В данном случае, автор, наверное, прав. Но Трамп исходит из того, что деньги, которые остаются у людей в результате снижения налоговой нагрузки, пойдут не на потребление, а на инвестиции. Он хочет с помощью ослабления налоговой нагрузки (в первую очередь — на бизнес) добиться, чтобы компании увеличивали инвестиции в стране. Это дает эффект. Два последних года экономика в США развивается примерно в темпе 3,5%. В этом году рост может даже составить 4%.
То есть, это политика, которая имеет под собой основания.
«СП»: — Но она же приводит и к росту и социального неравенства?
— Да, с другой стороны, возрастает и социальное неравенство. Имущественное неравенство. Когда бедные беднеют, а богатые богатеют. Потому что возникает проблема распределения этого ВВП.
Как известно, в скандинавских странах богатые платят достаточно большие налоги — иногда до 90% сверхдоходов. И государство потом распределяет эти средства на социальные нужды для всех. В США этого нет. Государство перераспределяет с помощью налогов лишь примерно около 40−42% приобретенного дохода.
«СП»: — В этом смысле наши страны даже чем-то похожи…
— В этом все и дело. Политика России в этой области во многом напоминает США. Мы во многом пытаемся копировать их. Копируем в области социальной политики, в области здравоохранения. Даже в области внешней политики. Но дело в том, что у нас пока нет таких возможностей, как у США. Поэтому иногда получается карикатурно.
Конечно, в Америке неравенство очень большое. Допустим, в Европе различие между 10% наиболее богатых граждан и 10% наиболее бедных — так называемый, индекс Джини — составляет примерно один к шести. В Люксембурге вообще — один к двум. А в Америке он где-то один к 15−18. Но и у нас, в России, официально этот индекс примерно тоже один к 15−18. Неофициально — один к 25−30, и даже, бывает, один к сорока.
Имущественное неравенство в США огромное. И это вызывает раздражение среди населения, возмущение, ведет к накапливанию социального протеста. Причем, страдают в основном малообразованные, с низкой квалификацией социальные слои. Это так называемые «цветные» — афроамериканцы и выходцы из Латинской Америки. Белое население имеет достаточно высокий образовательный ценз и занимает более-менее высокооплачиваемые места.
«СП»: — Получается, в стране до сих пор существует сегрегация?
— Да, существует. Американское государство и американское общество откупается от этих граждан введением всякого рода социальных бонусов — бесплатные талоны на продукты питания, сниженные цены на жилье…и т. д.Но, тем не менее, большое количество людей на очень низком социальном уровне. И перспектив у них никаких не просматривается. Отчего, собственно, и такое большое количество маргиналов в американском обществе.
Мы идеализируем американское общество, идеализируем Америку. Не знаем ее. Мы все время зациклены только на американской гегемонии, на американском лидерстве, на критике американской внешней политики. Но ничего не знаем о реалиях социально-экономической жизни, социально-экономической действительности в этой стране.
Об этом надо говорить. И показывать, что американская либеральная модель имеет очень большие издержки.
Вот Трамп как раз пытается издержки этой либеральной модели свести к минимуму. Но для того, чтобы эти издержки свести к минимуму, надо похоронить всю модель. Потому что невозможно, как учил еще Карл Маркс, у какого-то явления уничтожить дурную сторону, не уничтожив при этом и положительную. Поэтому у Трампа очень сложная задача. Удастся или не удастся ему решить ее — большой вопрос.
Америка стоит перед серьезными вызовами, и у нее много проблем. И пока решить их не удается, несмотря на то, что есть огромные финансовые возможности. Сама модель, сама идеология, сама логика развития страны не позволяют этого сделать.
Ведь хотел же социал-демократ Обама как-то продвинуть идеи социального равенства своей медицинской реформой. Но ему не дали. Белая часть американского общества, которая является фактическими хозяевами Америки, не позволила президенту этого сделать.
Я думаю, что доклад ООН, о котором мы ведем разговор, очень правильный и нужный. Потому что показывает, что реально творится в США, и с какими проблемами сталкивается американское общество. Это очень важно для того, чтобы понять пути решения тех проблем, которые стоят и перед Россией.
Комментарии
Вот это я ещё не знал...
Мда - демократия однако...
Вынужден масло прямо на колбасу мазать!
Вы представляете как это тяжело?
Масло на жирную колбасу плохо ложиться!
В общем худо дело... Может попробовать
на ветчину масло мазать - как думаете? :)))
***
В следующем коменте я расшифровал,
как те 45 миллионов живут.
В пересчёте на рубли - около 3600 рублей в месяц. :(((
В России даже работающие являются бедными, по крайней мере половина из них.
Такую дикость только в беднейших странах мира можно увидеть.
120 рублей в день (два доллара) - уровень бедности
по "меркам" ООН. :)
как живут 20 млн нищеты в РФ - и это только по официальным данным - а в реале в два раза больше
плюс гигантское расслоение по доходам ..... это всё прилепенской газетке не интересно
ему интересно разводить сплетни про дела в чужом огороде ...... !
Ведь Обама "в клочья" нашу экономику порвал. :)
Но от этого проблемы в экономике №1 не улетучатся.
Почему бы и не обсудить? ;)))
***
Почти быль в тему.
Молодёжь решила пошутить.
В коробку от стирального порошка насыпали сахарную пудру.
А в бутыль из под шампуни йогурт.
В автобусе юноша начал есть "стиральный порошок".
У людей глаза квадратные. :)
Девушка:
- Опять в сухомятку? На запей!
Юноша пьёт "шампунь" ест "стиральный порошок". :)))
с пенсиями - зарплатами - безработицей - дороговизной - тупыми чиновниками - тотальной коррупцией
мы на всех обсуждалках от путин-ТВ - до скамеек и интернета обсуждаем - что сказал Трамп -Порошенко - Эрдоган
маразм крепчал ......... у такой средневековой страны нет будущего в принципе
Вишь ли не тех я слушаю, коих вы бы хотели мне подсунуть!
И даже более - вы бы не прочь мне СМИ запретить? Мол копайся
в огороде "холоп" и не суйся политику обсуждать!?!
Вы так хотели сказать?
Но сказали именно так! :))))
а у тебя какая есть справка о твоей тяжкой умственной дефективности?
непрошенные и нахальные советы никому не нужны
а когда конструктор жигулей обсуждает недостатки мэрса - то это вообще полный маразм ...!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Статистическое агентство США «US Crime Statistic» опубликовало данные по мировой преступности
1 United States: 11,877,218
2 United Kingdom: 6,523,706
3 Germany: 6,507,394
4 France: 3,771,850
5 Russia: 2,952,370
Это их официальные данные.
По данным CIA World Factbook, Америка находится на 41-м месте в мире по уровню детской смертности (самый плохой показатель среди развитых стран) и на 45-м — по продолжительности жизни. А ещё США занимают 136 место в мире из 183 по материнской смертности - между Ливаном и Турцией. США заняли 37-е место по уровню оказания медицинской помощи и 72-е по общему уровню здоровья
Кстати,ВОЗ (Всемирная Организация Здравоохранения) официально признала систему здравоохранения Кубы лучшей в мире. ВОЗ заявила , что Куба имеет высокие стандарты медицины, которые рекомендуют перенять в качестве модели для развития здравоохранения в других странах. Представителей ВОЗ удивило, что в стране всем гражданам оказывается высококлассная медицинская помощь на бесплатной основе.
Интересно... столько лет под санкциями США, страна по сути нищая, а медицина.... у пиндосов никогда такой не будет.
...
а у тебя какая есть справка о твоей тяжкой умственной дефективности?
так ты не ответил про свою справку
Ты вот, например, писал
" А ещё США занимают 136 место в мире из 183 по материнской смертности "
Так там в таблице на первых местах тех, у кого высокая материнская смертность, а чем ниже по той таблице, тем лучше положение дел.
Ты олигофрен, или тяжелый шизофреник?
...По ооновской классификации бедным человеком является тот, кто живет менее чем на два доллара в день. Точнее, на один доллар и девяносто пять центов...
Два доллара в день? 60 в месяц? Это около 3600 рублей в месяц?
Это в США? Ущипните меня плиз! Это меньше, чем МРОТ в России?
Это меньше минимальной пенсии в России?
И ТАК "живут" в США 45 миллионов человек???
В США за 60 долларов даже жопу не подымут ))
У нищих пособие от 1100 $ и выше.
то пособие по безработице? Не всю же жизнь? :)
Где то попадало инфо - в зависимости от штата
пособие можно получать от месяца до трёх лет?
За точность не скажу - за что купил. :)
***
60 долларов - то "мерка" ООН.
А пишет о 45 миллионах бедных докладчик ООН...
Я велфере говорю.
...У нищих пособие от 1100 $ и выше...?
И сколько лет его можно получать?
И любой ли может получить?
Тем не менее, в США все равно по ооновской классификации существует большое количество бедных людей.
так что выходит не 3600.а в два с половиной раза больше-9000 .
А разве можно понять по другому ?
(Тебе-то, каким образом пришли такие 'мысли', как ты написал?)
тропический срнь официально признан слабоумным симулянтом,
а у тебя какая есть справка о твоей тяжкой умственной дефективности?
В одной психушке у одного доктора же лечились!
И справки у нас с тобой одинаковые. :)))))
Доход семьи в год не более $24тыс.
Т.е. когда в месяц отец и мать зарабатывают по $1000.
Это уж каждая собака в РФ наизусть выучила.
У тебя справка-то, устарела наверное, получи новую, соразмерную с твоим дальнейшим 'умственным' развитием.
Тебя это не смущает? :)
Съём жилья - у них же своего нет - бедные?
Скока? 600 зелени в месяц? Ну около того... А ежё ЖКХ...
Налоги на 2000 баксов? Около 400 убитых енотов?
Медицинская страховка на 4х скока? Около 500?
Автостраховка и прочие мелкие брызги на авто? около 200?
И что там у них остаётся на пожрать, одеться, купить необходимое?
Около 300 в месяц на 4х то останется или как?
Это по ценам США!!! :)))
(А почему они другие, тебе не понять.)
снимается за $200 (двести).
Джинсы (как средние в РФ), стоят $5 мужские, $7 женские.
Жратва дешевле, чем в РФ (по крайней мере, Нью-Йорк заметно дешевле, чем Москва о чем давеча зомбовщики гордо уши прозвонили.,)
Кроме того, такие бедняки уже получают бесплатно талоны на еду.
Нет, ну конечно, по гнилым пиндосовским понятиям, с их ложными ценностями, это ужасно..
Под сто кв. метр., не считая ванн, туалетов и чуланов для одежды, и т.п.
Но одна жилая комната, и всё.
В центре Нью-Норка, правда. Стоит больше $миллиона.
(Не в центре, и похожую на то, что в России (сильно сказано, конечно 'похожую')),
беднякам бесплатно, с приплатой.
https://youtu.be/JjyPtNFcQUk
https://youtu.be/7jHlXubvroU
А если жить, как живут тут в РФ почти все, то цены там реально ниже.
А дачи в России на 50% из бруса, - хрен сдуешь, а остальные дачи - из кирпича и пено-газо-бетона, который вобще несдуваем, потому что на фундаменте с подвалом. В наших дачах можно зимовать, а вместо газа дрова использовать - сейчас у всех пенсии хватает дрова купить.
А ничего не сажают американцы, потому что за каждую грядку и дерево надо платить налог, да за воду чтобы это поливать тоже налог платить, а дождевую воду запрещено законом собирать, поэтому по углам домов нет бочек с водостоками.
А в России дачники и деревенские тоже ездят на машинах, есть иномарки, и есть отечественные - утром в москву на работу, вечером - обратно в деревню. Так что не показатель для страны, где эти машины по 500 долларов стоят.
И что хотел нам показать автор? То, что русский мужик продал в России квартиру, уехал в америку, обнищал, снял халупу за 300...800 долларов, к которой газ и вода подведена и... что? Живет и добра наживает..? - НЕТ! - существует и мечтает нак...
Вот тот непогрешимый авторитет? :)))
***
Если серьёзно, то БОМЖ он и в США БОМЖ...
Безработный и у нас, и у них не жирует...
Не бывает так, что бы всё хорошо...
Увы - такова жизнь...
***
Как то пробовал пересчитывать ср. ЗП в России по ППС.
По паритету покупательному... Ну не так и сильно от них
отстаём, от США... Тогда где то на 30% было...
Сейчас наверное около 50%? Данных на этот год есно нет -
ни их, ни наших. А если судить по курсу доллара -
то получится где то в 1,5 раза.
-----------------
А вы что, поймались на уловку ТАСС ? ))
Здоровый, не пьющий может спокойно устроиться
на работу и снять квартиру, или на крайняк
в общагу куда... Думаю в США так же...
Ясно дело БОМЖ на нормальную работу в раз
не устроится - но даже МРОТ - не на улице жить...
***
А что до захребетников - так они везде одним "миром мазаны". :)
За что куплял. :)))
Это же ТАСС сообщил, а не ООН .. ))
Вот мне, пенсионеру кому и за что давать взятку?
Или рабочему? :)))
Это осталось в 90х. :)))
Ну за бизнес не скажу. Наверняка есть взятки.
Как их в США - "лобби" называют? Ну тех, кто
официально берёт?
***
А что такое "велфер"? Я не в курсе.
Поболее 13т.р.Плюс дорожные, компенцасия за ЖКХ и т.д.
Получается около 15т.р.
Так хватает на двушку ЖКХ (квартира в собственности у меня).
Поесть. Мелкие расходы. Да ещё внука балую. Так ещё
и откладываю помалу. :)
Страховка медицинская есть, если что. От предприятия,
откуда на пенсию вышел.
У нас сильно всё поменялось в сравнении с 90ми... :)
Вот сайт ООН - http://www.un.org/
На нем нет доклада, который комментирует статья.
https://youtu.be/vjSohj-Iclc
Комментарий удален модератором
И что примечательно - там даже дремучих лесов нет, чтоб землянку себе выкопать.!
Комментарий удален модератором
Если за 20 рублей в день?
Думаю, что у нас БОМЖи поболее расходуют в день... :(((
Если США - то что то подсказывает, что у них
в основном цены поболее будут...
Скажем жильё? И налоги с дохода (ЗП) поболее?
Ну что то наверняка и дешевле...
За бугор туристов из России несколько миллионов
в год ездит. Ну ясно дело не в элитные курорты.
Попроще. Турция, Египет и т.д. Но столько "приближённых"
сами понимаете - не бывает.
Вместе работали - человек 10 наверное рабочих съездило.
А в предприятии рабочих (не ИТР) около 150 человек.
У нас, слава Богу, всё поменялось к лучшему за эти
30 лет. :)
Комментарий удален модератором
О чем можно говорить в системе отношений метрополия - колонии.
Или - любой бред, лишь бы "пиндосов" обгадить?
После 11 млн посаженных за год и 45 млн менее 2 баксов, ясно что автор статьи то ли полный неадекват, то ли наглейший враль.
Это не бред, к сожалению.
И уровень нищеты мало зависит от "богатства" государства.
Нищие что в России, что в США практически одинаковы.
И даже количество на тысячу жителей примерно одинаково.
Так везде, даже в самых "благополучных" странах.
Поинтересуйтесь, сколько вообще зеков в США, и сопоставьте с цифрой 11 млн.
Насчет того, что структура "нищенства" похожа в разных странах - возможно, на эту тему я спорить не готов.
Но то что наши нищие и американские имеют одинаковое благосостояние - чушь собачья.
1/6 населения США получает талоны на питание. Половина школьников получает бесплатные обеды.
А в Индии - миллион в год умирает от голода.
Так что процент нищих, может и близок, но что они живут одинаково -бред сивой кобылы.
Или не всегда?
у них и зэков, четверь от всего мира.. хи хи
остальные, особенно негры под мостами, оч. богатыи, да!
----------------
В Америке своих сатанистов-масонов предостаточно ...