Так какого уровня жизни мы достигли?

Естественно это опять моя точка зрения (старого маразматика)
Очень тяжело сравнивать уровень жизни в СССР и сейчас. Придётся делать какие-то допущения. Но надо, чтобы понять где (и главное почему) мы находимся. Нагляднее всего сравнивать в деньгах. При этом лучше всего сравнивать в советских деньгах 1961г, так как они были стабильные. Так сколько у нас была ЗП в 1961г (автор как раз в этом году появился на свет)
Вот есть довольно фейковый источник, так как вспоминаются из тогдашней статистики цифры несколько побольше. Ну для начала пойдёт - 81, 3 р . Любимый ЖЖ естественно рассматривал эту проблему - вот правда на 1960г (пришлось дореформенные рубли приводить, но была деноминация, это несложно) -80, 6р. Но очевидно, что это не вся ЗП, так как были общественные фонды и в РСФСР ЗП была несколько выше чем средняя по СССР (так как её довольно сильно опускала Средняя Азия). Ну насколько допуститься-то? Ну давайте допустим, что тогда средняя была 100р
Живём дальше, доживаем до 1986г. Дальше начинается бардак в товарно денежных отношениях с которым очень трудно работать. Но вот 1986г ещё всё стабильно.
Фейковый источник даёт 179р.
Первый ЖЖ даёт - 195, 6
А вот этот ЖЖ даёт уже цифру по РСФСР -207,8р
И с учётом Общественных фондов потребления - 295р
Теперь утверждается что при В.В. Путине сильно поднялась реальная ЗП.
Сразу оговариваюсь, что считаю на сегодня что рубль тот от этого отличается в 250раз, так как по товарам первой необходимости как раз это очень близко, а учитывая что есть ещё и стоимость жилья (тогда квартиру за 2,5-3 тыс.р купить можно было в миллионнике) то скорее всего цифра даже занижена

Так что сейчас Средняя ЗП около 38000р, но сам эксперт РГ (а это сегодняшний официоз в котором ЗАКОНЫ печатают) говорит, что увы надо считать по медианной ЗП - 27000р.
Есть ещё одно соображение. Дело в том, что у нас огромное количество людей получает пенсии - средняя там что-то около 13000р, и огромное количество людей самозанятые (сколько их реально сказать видимо невозможно, а оценки сильно разнятся, но у самозанятых в большинстве случаев ЗП ниже чем официальная и медианная) и безработные, особенно на селе. То есть уже медианная 27000 р ЗП размазывается и на них, так как всё-таки они же как-то существуют. То есть доходы ещё ниже. Да и о каких общественных фондах потребления сейчас разговор?

Переводим в советские -27000/250=108р Учитывая сказанное опять теже самые 100р. То есть При В.В. Путине героически по доходам вышли на уровень 1961г. То есть констатируем, что в среднем за 57 лет никакого прогресса в доходах не произошло. Но был же СССР на пике развития (считаем 1986г) и там ЗП с учётом общественных фондов потребления была 295р!!! Ну не будем спекулировать, пусть 250р. То есть за 25 тогдашних лет доходы выросли прикидочно в 2,5 раза РЕАЛЬНЫЕ!!! Опять не будем спекулировать, а предположим что СССР не распался бы (партноменклатура не стала бы его разваливать) и динамика повышения доходов сохранилась бы Ну пусть бы чуть замедлилась и за последующие 26 лет они увеличились бы ещё в 2 раза. То есть сейчас бы средняя ЗП была бы 500р СОВЕТСКИМИ (с ОФП конечно, на самом деле могла бы быть и больше). Это если не поняли в пересчёте на сегодняшние 125 000р. А сейчас она 27000. Ну вот господа сторонники В.В. Путина- это и есть ваши достижения, могла бы быть 125000р, есть 27000р и это реальный уровень доходов 1961г.

Ну и чтобы на моей личности не спекулировали и помои особенно не лили. Если бы у меня был доход равный нашей медианной ЗП, автор был бы счастлив.
Комментарии
А реально сегодня - 30 руб кг - во сколько раз, согласно автору, дешевле???
Или мясо - реальное на рынке а не гос- тогда 5 р кг или ---1250 руб кг, а сегодня от 429 до 690 (это мякоть шеи).
И так далее и тому подобное - так что лукавит автор и по-черному!!!!!
Всё, что связано с социальными расходами в разы меньше, чем при СССР, а бюрократов в разы больше.
стоит 240р за 1кг,окорок 220р. В СССр холодильник стоил 350р. умножаем на 250р,получается что сегодня холодильник должен стоить 87580р. А он стоит от 13 000р.
Комментарий удален модератором
И чего выдавать-то, - прям якобы сейчас можно получить бесплатно однокомнатную квартиру?!
В Москве, Питере и других миллионниках наверное
оно так и было... А вот в моём малом городке
то примерно 1972 - 1973 год... Талоны на продукты.
Вначале на масло, после колбаса и так далее...
И было это ни при Горбачёве! Это было при БРЕЖНЕВЕ!!!!
Автор (скорее всего москвич или из миллионника)
должен хорошо помнить - когда в Москве появились
"мешочники" - то есть мы, из малых городов,
едущие за продуктами и другим дефицитом в Москву.
А сегодня я могу те продукты даже домой заказать!
При том в ближайшем супермаркете при заказе
на 300 руб. и выше - доставка БЕСПЛАТНО!!!
***
Оно может тогда, при Брежневе, в Москве жили
получше, чем сегодня в среднем по России -
спорить не стану. Но и сегодня в Москве живут побогаче,
чем в среднем по России.
Так что автор передёргивает факты. ;)))
сегодня в продаже,а смесь жира.костей и мяса. Это при Брежневе. С 1970 по 1991 его в магазинах вообще не было.
Комментарий удален модератором
Такие пенсии были у колхозников...
У моей тёти было 17 руб.
Но, ради справедливости скажу -
ещё кое чего, немного так, колхоз подбрасывал
"натурпродуктами" изредка... Дрова, иногда сено...
По любому - колхозные пенсии были "одни слёзы"!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Число собственников жилья во Франции в проценахт владельцев жилья достигал всего 55,3% против 60,1% в среднем в странах зоны евро. Только в Австрии и в Германии эта цифра еще ниже (47,7% и 44,2% соответственно). Нужно отметить, что в Германии арендная плата строго регламентирована, и это никак не побуждает немцев приобретать жилые помещения.
.
США:
"Процент домовладельцев в США достиг самого низкого уровня за последние 18 лет.
По данным Бюро переписи США, по состоянию на II квартал 2014 собственное жилье есть только у 64,7 % американцев, более трети населения (35,3 %) являются арендаторами. В этом плане Штаты мало отличаются от западноевропейских стран. Так, в Великобритании собственников 69 %, Нидерландах — 60 %, в Австрии — 55 %. В Швейцарии их еще меньше — 46 и 39 % соответственно.
Комментарий удален модератором
У нас или выписываешь МНОГО всякой всячины что бы
разрешили выписать "Радио" и тому подобное...
Или сдаёшь МНОГО макулатуры...
Комментарий удален модератором
Вологда В конце 1982 г. областные власти вынуждены были признать «временные» проблемы в снабжении населения мясо-молочной продукцией. В сентябре вологжане получили талоны на животное масло и колбасные изделия. В других городах и районах области, включая Вологодский район, талоны появились позднее.
Кстати нефтяной городок!
Тогда в ТАССР (Татарстан) так было
во всех малых городах.
Помню как сосед после поездки в Москву
долго и грязно ругался! Я даже запас сквернословии
пополнил изрядно. :)))
Начал разбирать продукты - на суповых курах
стоит штамп НАШЕЙ ПТИЦЕФАБРИКИ!!!!
Из нашего города! А привёз из Москвы!
А у нас тогда "синяя птица" по талонам!!!
Синюшние цыплята по талонам...
Вот такое вот дело...
Факт, что очень маленькие!
Я про Татарстан....
Комментарий удален модератором
Волгоград 1979
Екатеринбург 1980
Новосибирск 1981
Казань 1981
Челябинск 1982
Вологда 1982
Самара 1983
Омск 1984 Жаль, что у советских такая короткая память, они уже всё забыли..
У нас где то до 1972 года продуктов было изобилие!
Московское обеспечение было - нефтянку подымали!!!
А после... тоска одним словом...
это Дальний восток...
Чепуху не надо писать
Комментарий удален модератором
Отправлено перед очередным телемостом для зомбированных кисель-соловей тв.
(см. даты)
Источник: http://maxpark.com/community/1851/content/935548
• Подобным образом, врачи-фашисты из МСЭК (бывшие ВТЭК) инвалидности понижают даже людям с диабетом и онкологией, а «спинальников» вообще за людей не считают.
• Программа бескровного уничтожения лишнего населения по всем направлениям давным-давно на марше, если кто ещё не заметил.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Не соврал - день пропал, правда, недалёкое хамло-провокатор вы наш, ась?
Комментарий удален модератором
=
Посмотрите фильм "Вне Закона" 1983 года выпуска.
Всё,что там было показано,
сейчас у нас расцвело махровым цветом
***
При ЛИБ была стабильность! Инфляция практически незаметна.
Отношение государства к детям было ПРЕКРАСНОЕ!!!!
Но это не мешало тех же детей, по достижению 18 лет
"ставить на место" за зарплату 90 - 200руб. в зависимости
от года и места работы. Север и п.я. можно было до 300 - 400 руб. рабочему.
Вне крупных городов был дефицит и талонная система на
часть продуктов - масло, колбасы, мясо и т.д. (ПРИ БРЕЖНЕВЕ!!!)
И не факт, что имея талон и деньги ты купишь тот товар!!!!
Ещё побегать по магазинам и потолкаться по очередям надо...
Средняя рабочая семья могла позволить себе раз в несколько
лет поехать в Сочи скажем - вполне реально!
Но поехать хотя бы в социалистическую Болгарию или ГДР
отдохнуть - из области фантастики. При том НЕ НАУЧНОЙ ФАНТАСТИКИ!!!
Из моих сверстников - знакомых, коих за эти года было очень много -
один, ОДИН!!!!, ездил отдохнуть в Венгрию!
***
Если коротко - было что то хорошее тогда, как и плохое.
Так и сегодня - что то лучше, что то хуже. :)))
ЗП матери 70 - 110 руб. (смена в нефтянке).
То есть у нас в семье на человека выходило около 50 руб.
И то я не скажу, что жировали... Не бедствовали есно!
Но и лишнего себе не особо то... А как дефицит пошёл - тоска!
Или "из под полы" с переплатой... Или из Москвы - тоже
лишние расходы на поездку... Или с рынка - цены кусачие...
Вообще странно, что в КПСС забыли все генеалогические древа своих членов. Пролезли дети бывших репрессированных. Шеварднадзе, Горбачёв, Андропов... Как такое возможно? Ленин за брата убил царя. Они что, не помнят? Не знают?
"Вот, например, показательные сведения об образованности "нижних чинов армии", в подавляющем большинстве выходцев из крестьянского сословия, призванных в армию в 1914г.:
«Состав нижних чинов армии по образованию до поступления на военную службу:
с высшим образованием - 0,12%;
со средним образованием - 0,48%);
с законченным "низшим" (1-2 класса земской школы) образованием - 9,96%;
и, наконец, вообще "без образовательного ценза" - 89,44%
(Источник: Военно-статистический ежегодник за 1912 год. СПб., 1914)
А вот данные о грамотности призывников в разных странах в тот же 1914г.:
"...когда начались 1МВ и всеобщая мобилизация, оказалось, что в России 61% призывников были неграмотными, тогда как в Германии — 0,04%, в Англии — 1%, во Франции — 3,4%, в США — 3,8%, в Италии — 30%»
(В.В.ИЗОНОВ, «Подготовка русской армии накануне Первой мировой войны»)."
Ну как, господин Крылов, впечатляют "достижения" РИ в части образования народа? Точно такие же "достижения" были у РИ и по другим направлениям, в т.ч., и в экономике.
Для сравнения, доля крестьян в 1914гг в университетах была около 14%, в технических ВУЗах даже более 21% , а в 1977г – около 11% . Конечно, отчасти это объясняется общим снижением численности деревенских жителей, но и доля студентов из рабочих семей до 1917г была не намного ниже, чем в 1970-х годах! (24-32% \вместе с мещанами в 1914гг и около 34 % в 1978г.)
По переписи населения 1937 года 30% женщин не умели читать по слогам и подписывать свою фамилию (таков был по переписи критерий грамотности). В целом, четвертая часть населения в возрасте 10 лет и старше не умела читать, хотя говорилось о всеобщей грамотности. Данные переписи были немедленно изъяты и уничтожены. Ее организаторов репрессировали.
уровни жизни и тогда , и сейчас сильно отличаются и в принципе не сопоставимы
был рубль для внешнеэкономических расчетов и был рубль для расчетов с людьми,
к тому же сельское хозяйство на дотации, и цены на детские товары , в том числе учебники,
лекарства дотировались государством, всевозможные путевки в санатории, лагеря и дома отдыха предоставлялись почти бесплатно , раздача квартир, незавершенное строительство и долгострой -как его посчитать этот самый рубль, сколько там было золота, Бог весть
Под гнетом упырей марионеточных.
жизни был хуже некуда.Поезжайте в станицы Ставрополья, Ростовской области и Краснодарского края и посмотрите как живут те.кто работает,а не пьет от жалости к себе. Мясо на базаре в РОстове на Дону стоило от 4,5 до 6р и было не все время в продаже. Сейчас дешевле стали не только сахар и мясо,но и хлеб,крупы и домашняя птица. Не говоря уже об обуви,одежде и бытовой техники которые подешевели в разы,не говоря уже о их огромном ассортименте и отсутствии дефицита.
Советские деньги высоко ценились за рубежом, их охотно брали у советских моряков во всех магазинах мира.
Вот поэтому в СССР была стабильность,- деньги были стабильны, не было инфляции, не было такого количества "бумажек"
проблем с трудоустройством,если вы хотите и умеете работать. В СССР не было проблем с работой,были очень большие проблемы с заработком.Тогда не все могли получить образование.а толко те,кто набрал определенное количество баллов на вступительных экзаменах. У выпускников вузов были намного меньшие зарплаты,чем у представителей других профессий. Особенно низкие ставки были у врачей и учителей. А с улучшением жилищных условий у населения были колоссальные проблемы.Советская власть программу обеспечения трудящихся изолированным жильем откровенно провалила.До сих пор пол страны живет в ветхом жилом фонде 19в и начала 20в,бараках,подвалах и коммуналках. Зато бывшая партийная номенклатура и партхозактив обеспечили им себя и своих потомков по полной программе.
По этому вопросу конструктор Воронежского завода тяжелых механических прессов т. Митин И.П. пишет: «Завод немало строит домов, но рабочим выделяется очень мало квартир. Как только достраивается дом, то в распределении квартир принимают участие обком партии, главк, министр и другие. В декабре прошлого года был сдан в эксплуатацию жилой дом на 1800 кв. метров, рабочим было выделено всего 900 кв. мт., остальная жилплощадь по указанию министра станкостроительной и инструментальной промышленности т. Костоусова была выделена людям, не имеющим никакого отношения к нашему заводу.
Тов. Шломин В.С. — член КПСС из г. Ленинграда по этому вопросу пишет: «В распределении квартир допускается много злоупотреблений, выделяются по знакомству, за взятки; в первую очередь получают чиновники, руководящие работники».
Создавшееся тяжелое положение, как сообщается в письмах, вызывает у многих не обеспеченных жильем рабочих, служащих, интеллигенции и других граждан настроение недовольства своими бытовыми условиями жизни.
Зам. зав. Общим отделом ЦК КПСС (Подпись) (Крюков)
Инструктор (Подпись) (Назаров)
РГАНИ. Ф. 5. Оп. 30. Д. 186. Л. 166–171. С лечением и приобретением путевок в санаторий у большинства людей были огромные проблемы. Эффективность труда можно было поднять одним способом.достойно платить людям,на
что совковая власть не шла.Уровень жизни народа не повышался по одной причине,высокие темпы
Я вот подумал, чем могло бы обернуться для меня такое мое поведение, если бы это происходило сегодня?
Комментарий удален модератором
И брат сестры жены шурина золовки свояченицы знакомой деверя, который наверняка сидел или за разбой, или за крупное хищение...
Вот так в СССР и было - много салата. Денег-то ты заработать мог, а вот потратить на то, что душа просит - не получится. Курить новую машину, даже имея деньги - нельзя. Вставай на очередь и жди несколько лет. То есть можно, но с рук у мошенников за две-три цены. А сейчас продавцы машин рвут тебя на части, пытаясь впарить авто, хоть в кредит.
Кстати, машины в СССР были страшно дорогими. Я в 1990-м выложил за новый ВАЗ 21061 8150 рублей. Средняя зарплата была около 200. Получается, что в СССР среднестатистический гражданин копил бы на авто 4 года в режиме "не есть - ни пить" (хотя, в 1990-м деньги уже были несколько другими, чем в 1985, например). Сейчас, пусть, средняя 25 тыс. Т.е. в режиме "не есть-ни пить" можно накопить полмиллиона за пару лет и купить вполне приличное ав...
Странно мерить благосостояние сегодня/тогда машинами и электроникой.
Тогда, можно и так сказать, интернета не было - значит полный застой-отстой? И смартфонов не было.
С чем сравнивать будем? Справедливо сравнить по необходимому, а не по "предметам роскоши" как тогда говорилось.
Поживите сейчас на минимальную пенсию и тогда на 32 рубля - человеку, который никогда не работал - да! были такие, из старых бабушек, всю жизнь домохозяек. Тогда жили...
Комментарий удален модератором
Помню уныние и серость брежневского застоя и всеобщее разочарование в идеях марксизма ленинизма. Дети всегда пропадали ,только такая инфа была тайной для советского общества.
- Слушай, Базин, у тебя есть мечта?
- Какая мечта?
- Ну, о чем ты мечтаешь в жизни?
- У меня мечта - пальто купить.
- Ну что это за мечта...
- Зима на носу, а мне ходить не в чем. Прошлую зиму в куртке проходил, болел всю дорогу.
- Тебе что, родители пальто купить не могут?
- Ага, купят они. Отец алименты платит, мать ни копейки не дает. Считает, что мне не нужны деньги. Она - больной человек. В этом нет никаких сомнений. Чего с этим поделаешь?
- Ну-ка встань.
- Зачем?
- Ну встань, тебе говорят. На, носи на здоровье.
- Ты что, сдурел? А ты?
- Мне все равно в армию скоро. Носи и мечтай о чем-нибудь великом.
Да, мечта героя фильма «Курьер» – вовсе не выглядит блажью советского человека.
Россияне достигли уровня жизни стран 3-го мира.Такие ваши с ПуКиным дела...
Пламенный привет с Ближнего Востока! Ваш Поэль.
Россияне достигли уровня жизни стран 3-го мира.Такие ваши с ПуКиным дела...
Пламенный привет с Ближнего Востока! Ваш Поэль.