Мог ли СССР победить в Великой Отечественной войне без помощи союзников?

Если бы Германию Запад не гнобил после Первой мировой войны, то в ней фашисты бы к власти не пришли.

Из личного послания сталина Черчиллю 3.09.1941

"Без этих двух видов помощи Советский Союз либо потерпит поражение, либо будет ослаблен до того, что потеряет надолго способность оказывать помощь своим союзникам своими активными действиями на фронте борьбы с гитлеризмом." (С)

С 1943-го и начали побеждать. )

июль месяц это же середина года, да ?

а БМ-13 когда поставили на шасси Студебекер и пр. ?

а может уже пора прекратить " а мы..а вы.." ?!

Ответ будет или слив засчитать?

Слетайте в Перу, брехлец, отдохните)

В 42-м по советским железным дорогам поехали американские вагоны и тянули их американские локомотивы.

Весной 43 произошло то, что в СССР называли «Воздушное сражение на Кубани». Там впервые массово применили Аэрокобры и впервые советские ВВС не обосрались.

По поводу Курска, после позорного разгрома советских танков под Прохоровкой, Сталину об’ясняли, что легкие Т-70, оказывается, не могут бороться с германскими танками, особенно с Тиграми и Пантерами (которых под Прохоровкой просто не было). И тогда Вождь Физкультурников приказал срочно сделать новые танки. Быстренько сварганили ИСы и Т-34-85. Но производить их не могли... не было расточных станков под увеличенный погон башни. Из США срочно-срочно пригнали такие станки.

Впервые я услышал историю про расточные станки для Т-34-85 на лекции по технологии машиностроения, году в 1979. Это очень известная история.

"Одна из проблем советского вооружения была в том, что даже в случае появления прогрессивных инженерных разработок технологическая отсталость производства в СССР просто не позволяла реализовать их на практике. Например, завод № 183 в Нижнем Тагиле, крупнейший производитель танков во время войны, не смог перейти на выпуск Т-34-85, поскольку не было оборудования для обработки зубчатого венца башни диаметром 1600 мм. Чтобы освоить производство, СССР попросил доставить по ленд-лизу новые карусельные станки из Великобритании и США."

http://fakeoff.org/history/istoriya-legendarnogo-tanka-t-34-tekhnologicheskiy-proval-i-rol-ssha-v-pom...

Есть архивные документы о срочной закупке этих станков.

Если надо что-то ПРОДАТЬ, то говорят угодное ПОКУПАТЕЛЮ.

"The customer is always right". Девиз английских продавцов.

А вот вся промышленность континентальной Западной Европы тогда на немцев работала.

Есть лекарства, которые надо принимать пару недель, пока появятся признаки их эффекта.

Появление на фронтах танков, самолетов, автотранспорта, консервов - это наглядно. Но это была лишь малая толика в об’емах поставок на первом этапе ленд-лиза.

Хочешь накормить голодного - дай ему рыбу. Хочешь, чтобы он перестал голодать - дай ему сеть и научи ловить рыбу самостоятельно.

На первых порах, СССР, поедде всего, срочно нуждался в порохах и взрывчатках, а также в оборудовании для восстановления производства на т.н. эвакуированных заводах. СССР срочно нуждался в сырье, таком как алюминий, для военного производства. Нуждался в паровозах, железнодорожных платформах для перевозки техники, в рельсах, в проводах и т.п. вещах. Их появление не наглядно. Вы видите увеличение снабжения снарядами и бомбами, но вы не видите клейма на порохе и взрывчатке. Вы видите тысячи новых Т-34, но не видите на чем их произвели и из какого алюминия отлиты их движки. Это не наглядно.

Согласны?

Об’ем поставок постоянно увеличивался и, вместе с тем, изменялись грузы. К концу 42-го поставки порохов и взрывчатки перестали быть срочной необходимостью - новые советские заводы уже начали справляться с делом. И, естественно, прекратились поставки порохов. Большинство танковых, авиационных и артиллерийских заводов, выстроенных заново, начали работать - поставки оборудования сократились, но выросли поставки материалов, включая бронесталь и алюминий.

Как раз появление в войсках лендлизовских машин и самолетов, лекарств, хирургического инструмента, продовольствия и обмундирования свидетельствует о переходе от первого этапа (дай голодному сеть и научи ловить рыбу), ко второй фазе - увеличению поставок наглядного характера. Появились машины, пришли самолеты, в рационе солдат появилось мясо, жиры, яичный порошок, в медсанбатах появился американский стрептоцид, у связистов появились полевые телефоны и радиостанции, появились провода - это показатель того, что доля станков резко уменьшилась.

Но кому бы это потребовалось, если бы сначала не получили порох и пром оборудование?

США в 1940-м году имели аж 400 легких танков. И всё.

Хорошо, для СССР, было бы получать в 42-м помощи, как в 44-м. Но неоткуда было взять. Давали сколько могли и тем хотя бы спасли разваливающийся Союз. Хотя бы позволили зацепиться, удержаться и выстоять, пока развернули промышленность, пока наладили корридоры снабжения.

Дайте нам всего, много и сразу? А где взять? И почему вам надо вообще что-то давать? Это не праздный вопрос. По сути, американцы не видели большой разницы между национал- и интернационал-социализмом. Англия боролась с Гитлером с 1939 года, и потому США присоединились с борьбе англичан. Посмотрите на эти события и эту ситуацию глазами американцев: два кровавых диктатора, вместе развязавшие войну, вцепились друг другу в глотки. Почему надо кому-то помогать? Почему надо бесплатно заливать одного из них колоссальной помощью?

Но сделали ведь! Решили! Выбрали одного.

По объёмам - могло бы быть и больше. Но 7 декабря США стали воюющей страной. А 11 дедабря Гитлер объявил войну США. ...

А их либо не было вообще, либо самим было нужно. И зачем давать танки и самолеты тем, кто только что просрал такие армады боевой техники, что никто в мире и представить не мог.

Предположим, были бы у союзников эти тысячи танков и самолетов. Но зачем их дарить тому, кто наглядно доказал, что неспособен распорядиться ими с толком.

Да и не в танках с самолетами дело. Военная техника и до конца войны составляля малую толику ленд-лиза. Даже тогда, когда могли уже давать значительно больше - СССР не заказывал.

Могли дать тысячи Тандерболтов. Мощнейший истребитель и штурмовик. Но в СССР отказались. Мол, "хороший самолет, но не истребитель". А вот у немцев было другое впечатление. Называлось "тандерболтобоязнь".

Могли дать больше Шерманов. Но СССР и они были не особо нужны.

А вот могли бы дать вдвое больше алюминия - это бы с удовольствием сожрали. Вы же знаете, что подавляющая часть советской авиации оставалась фанерно-перкалевой до конца войны.

США вели войну одновременно на 2, потом на 3 театрах военных действий, разнесенных по всему глобусу, от Австралии до Северной Атлантики. И что интересно, с середины 42-го года...

Оружия нехватало? Так СССР дали всё необходимое, чтобы самому производить горы оружия. Дали оборудование, дали технологии, дали сырьё и даже средства доставки своего, новопроизведенного оружия на фронт. Да и оружие давали немало. С декабря 41-го и до конца войны, до 20% танков и самолетов в действующей Красной армии были ленд-лизовскими. Надо было больше? 50%? 70%? С какой стати?

Повторяю: как минимум половина советских танков и самолетов не были бы произведены без помощи союзников только алюминием. Можете считать эти танки и самолеты тоже полученными благодаря ленд-лизу.

За 2,5 года США ввели в строй 22 эскадренных авианосца и обеспечили их палубной авиацией невероятно высокого класса. За 2-3 года американская экономика совершила то, что все страны мира вместе взятые не смогли за всю истор...

Принято насмехаться над театром военных действий в Северной Африке, но это был важнейший, переломный момент. Если бы Роммель прорвался в Египет и Ирак, это бы не только изменило ситуацию с нефтью, но и перерезало бы иранский корридор ленд-лиза, что было бы смертельно, прежде всего, для СССР.

Весной 43-го американцы смогли переломить ситуацию бодания англичан с Роммелем и обеспечить полный разгром германо-итальянских сил, взяв до 250 тысяч пленных. Через 3 месяца это позволило высадиться на Сицилии, сорвав операцию Цитадель на Восточном фронте.

В данном случае не столь важны "успехи" в Италии, как сам факт переноса военных действий на Аппенинский полуостров. Сам этот факт вынудил Германию создать новый фронт обороны, привлечь к нему достаточно крупные силы и рессурсы. В результате, Германии приходилось постоянно держать до миллиона человек во Франции, ожидая высадки союзников, держать войска в Италии и лишило возможности захватить стратегическую инициативу. Гитлер больше не мог "назначать" страте...

Это только на бумаге они были скоростными. В реальности, летать с закрытым кокпитом они просто не могли. Температура в кабине даже зимой, при закрытом кокпите, достигала 50-55 градусов. Поэтому пилоты колпак не закрывали, а это резко снижало скорость.

Проблема в том, что в конструкцию, спроектированную под двигатель жидкостного охлаждения, вставили движок воздушного охлаждения.

Вооружение Ла-5 и Ла-7 было пушечным. Это здорово для борьбы с бомбардировщиками, но почти бесполезно против истребителей. Против истребителей надо иметь побольше стволов крупнокалиберных пулеметов, создающих высокую плотность огня.

Разумно было комбинировать пушки с пулеметами. Но у Лавочкина этого сделать не смогли.

Перкалевая обшивка на Ла, в реальности, начинала "парусить" на скорости от 550-570 км/час. Даже 600 км/час грозило срывом обшивки. Поэтому и не мечталось тягаться в скорости с Фокке-Вульфами или Мессершмитами.

На бумаге Ла-7 имел практический потолок 11 км. Но только на бумаге. Кислородного оборудования в самолете не было. Выше 4-5 км подниматься без кислорода... Смеетесь?

И ещё одно. В 44-45 гг двусто...

Вы прекрасно знаете, что немцы смогли наступать только 1 неделю. По сути, точно так же, как на Курской Дуге. Причем, под Курском они достигли куда больших успехов, чем в Арденнах. При том, вспомните, что к наступлению противника под Курском советские войска готовились почти 3 месяца, создали непроходимые минные поля и глубоко эшелонированную оборону на десятки километров. Но немцы за неделю смогли прорваться практически на всю глубину обороны, дойти до Прохоровки и разгромить там резервную танковую армию. Спасла высадка союзников на Сицилии.

Союзники в Арденнах не имели такой подготовленной обороны, но смогли за неделю остановить немцев и перейти в контрнаступление. Ещё через неделю союзники начали сжимать горловину прорыва.

1 января - провал операции люфтваффе Баденплятте, положивший конец люфтваффе.

Советское наступление началось 13 января, когда никаких вопросов в Битве За Выступ уже не оставалось и разгром немцев стал реальностью.

Вот вам 2 похожие операции, но есть между ними и огромные отличия.

Развитие ситуации после Курска и после Арденн снова схожи. Красная армия смогла развернуть наступление и выйти к Днепру. Но там немцы успели занять оборону...

Скороподъёмность:

- Як-3 - 18,5 м/с

- Ла-7 - 15,72 м/с.

- Bf 109 G-6 - 17 м/с.

- Fw 190 D-9 - 17 м/c

- P-39 Airacobra - 19,3 м/c

- P-38L Lightning - 24,1 м/с

- P-51 Mustang - 16,3 м/с

- P-47 Thunderbolt - 16,15 м/с

Палубные:

- F4U-4 Corsair - 22,1 м/с

- F6F-5 Hellcat - 17,8 м/с

Как видите, из всего списка, у Ла-7 скороподъёмность самая низкая. Як-3 был более маневренным, с более высокой скороподъёмностью, но дальность недостаточная и вооружение слабое.

Кобра - это да. Мощь оружия, скороподъемность 19,3 м/с, маневренность сумасшедшая, боевой радиус 840 км... У Беллочки был смещен центр тяжести, как у И-16 и у современных истребителей. Это резко увеличивает маневренные характеристики, но, до появления бортовых компьютеров, создавало проблему штопора. Впрочем квалифицированный пилот получал огромное преимущество и штопора не боялся.

Чемпион скороподъемности, конечно Лайтнинг. 24 м/с - мечта любого истребителя 2МВ. И мощная батарея в носовом обтекателе - 20-мм пушка + 4 пулемета 12,7 мм. Залпом паровозы переворачивал. И боевой радиус колоссальный - 2100 км. И практический потолок 13,4 км.

Я думаю, что...

На самом деле немецкий прорыв был ограничен по фронту, а по глубине он не достиг намеченных целей - мостов через Маас и складов горючего в Бельгии.

Проблема штопора вменялась точно также И-16. И по той же причине. На Ишачке проблему штопора решил Валерий Чкалов и больше вопрос не поднимался.

Интересно, что эта проблема не была обнаружена ни испытателями Белл, ни строевыми пилотами США и Великобритании. Причина простая - все они были хорошо обучены.

В СССР количество предпочитали качеству. Пилоты истребителей имели минимальный налет на По-2 по принципу «взлет-посадка». Такого «военлета» нельзя было сажать в кабину высокоманевренного самолета, будь то И-16 или Кобра.

Кстати говоря про «плоский штопор», сейчас это элемент показательного пилотажа всех высоко- и сверхманевренных истребителей. Сейчас плоский штопор - это подтверждение высочайшего пилотажного качества истребителя.

Теперь сами думайте, было ли это проблемой Кобры или проблемой совковой безмозглости.

32-й президент США Ф.Рузвельт ( март 1933г — апрель 1945г): «помощь русским — это удачно потраченные деньги»;

33-й президент: Г.Трумэн ( апрель 1945 г. — январь 1953 г): «Если мы увидим, что Германиия побеждает, мы должны помогать России, а если верх будет одерживать Россия, мы должны помогать Германии, и пусть они, таким образом, убивают друг друга как можно больше»…

Добавить о "бескорыстной" помощи союзников больше нечего!

Американцы ничего даром (т.е. безвозмездно) никогда не делали, не делают сейчас и не будут делать в будущем!

---------------

Источник и точную цитату, плиз.

2.33-й президент: Г.Трумэн ( апрель 1945 г. — январь 1953 г): «Если мы увидим,...

----------------

Ничего подобного 33-й президент СШа не говорил. Это сказал сенатор от штата Миссури Г.Трумэн 22.06.1941. Да и цитата ваша неполная.

Война 1939 года была спровоцирована и развязана теми международными государственными деятелями, которые либо сами были еврейского происхождения, либо действовали

в еврейских интересах. 23 июня 1941 года сенатор Трумен проболтался, сказав в интервью корреспонденту «Нью-Йорк Тайме»: «Если мы увидим, что выигрывает Германия, то нам следует помогать России, а если выигрывать будет Россия, то нам следует помогать Германии, и таким образом пусть они убивают как можно больше!»

И Сталин не хотел войны, потому что по не которым позициям мы были к ней совершенно не готовы. Да не было взрывчатых материалов, да не хватало алюминия, да плохо воевали. За минскую катастрофу было расстреляно только командование Западного фронта, но Сталин знал, кого еще надо было расстрелять (и они это знали), просто тогда Красной Армией некому было профессионально руководить.

И если бы либерейторов бомбило Германию, то они не только Пенемюнде с Дрезденом сравняли

"Какие бы орды голожопых "героев" ни гнали в бой пулеметами в спину, победить в многолетней войне нельзя"-помирать не кому не охота, но в Красной Армии было тогда огромное количество добровольцев, а Москву и Ленинград защищало еще народное ополчение по настоящему не вооруженное, не обмундированное и этих голожопых тоже гнали пулеметами ?

В войне, товарищ Ленин учил, что побеждает экономика, тыл. Да -только в 1942 году Красная Армия получила 24 тысячи танков и из них больше половины Т-34. Да порохов не хватало но БМ-13 Россия делала сама. И Сталин не на какой ленд-лиз не надеялся, это Вам не дурашка Николай, а рассчитывал только на свои силы.

И может быть одна из его ошибок, что он не присоединился к коалиции стран оси и уж тогда точно европу поставили бы раком и америку тоже.

Ответ, на самом деле прост.

Союзники поставили СССР по программе ленд-лиз около 70% алюминия, использованного советской промышленностью за годы войны. Это неоспоримый факт.

И это не считая того, что союзники модернизировали советские алюминиевые заводы, оставшиеся после утраты Запорожского комбината.

Теперь значение алюминия в войне.

Танковый дизель В2 имел блок цилиндров, крышку блока цилиндров и поддон картера, отлитые из алюминия. В2 ставились на все Т-34, КВ, ИС и на все самоходки, построенные на базе этих танков.

Мысленно уменьшите советские танковые части в 2-2,5 раза и прикиньте результат.

Все авиамоторы имели блоки цилиндров, крышки блоков цилиндров и поддоны картера из литого алюминия. Уменьшите число самолетов советских ВВС в 2-2,5 раза.

Представьте результат.

Еще что-то надо об’яснять?

Достаточно было бы не подписывать известный Пакт и войны бы не было. Второй Миоровой просто не случилось бы.

Это элементарно.

Даже победив Польшу блицкригом и с помощью Красной армии, вермахт оказался полностью небоеспособен. Закончились авиабомбы и снаряды, все танки израсходовали ресурс - все после победы над Польшей были отправлены на заводы для капитального ремонта. ВСЕ!

Если бы не Пакт, Гитлер не посмел бы напасть на Польшу. Во всяком случае, ещё год-другой. Без Пакта, даже победив Польшу, он оказался бы без боеспособной армии, а перед ним, на новой границе, оказалась бы огромная, до зубов вооруженная Красная армия.

Иллюзий, как бы поступил товарищ Сталин в такой ситуации, у геноссе Гитлера не было - молниеносный удар и "к 15 гербам, гербы добавятся иные". Вплоть до Бельгии, Дании, Нидерландов, возможно Франции и Испании.

Гитлер это понимал и об этом говорил. Поэтому Пакт был абсолютно необходимым условием. Риббентропа он посылал в Москву с надеждой на НЕЙТРАЛИТЕТ Сталина в драке за Данциг и "прусский корридор" - не больше того. Но ему предложили гораздо большее - раздел всей Польши и поддержку в борьбе с "англо-французс...

А 17 апреля 1939 г. советское правительство выступило со своим развернутым предложением по заключение Англией, Францией и СССР соглашения о взаимной помощи, включая военную, сроком на 5-10 лет. Помощь должна была оказываться в случае агрессии в Европе против любого из этих трех государств или против государств, граничивших с СССР. В Москве с 15 июня по 5 августа переговоры вели британский посол У. Сидс совместноно с заведующим департаментом МИД Великобритании У. Стрэнгом, французский посол П. Наджиар, с советской стороны — председатель Совнаркома В.М. Молотов. Московские переговоры СССР, Англии и Франции в результате исключительно провокационной позиции только Англии были сорваны. И советское руководство вынуждено было вступить в секретные переговоры с Берлином, и пошло на оформление официального документа: и в ночь на 24 августа 1939 г. В. М. Молотов и министр иностранных дел Германии И. Риббентроп в присутствии И. В. Сталина подписали в Кремле советско-германский договор о ненападении с секретным протоколом.

До начала войны Гитлер убил несколько тысяч своих подданных и бросил в концлагеря несколько десятков тысяч. В сталинском СССР к осени 39 года было убито много миллионов (в соответствии с Заявлением Госдумы РФ от 2 апреля 2008 г. число жертв Голодомора было определено в 7 млн. и не менее 0,8 млн. было расстреляно и замучено за два года Большого Террора), а лишены имущества, здоровья и свободы десятки миллионов человек.

Т.е. отечественное производство – 74%. Что Вы там втираете про 90% потерь от довоенного уровня? Вы хоть знаете где в России были пороховые заводы?

А это немного по качеству поставок англо-саксами:

Из 711 истребителей, прибывших из Англии в СССР до конца 1941 года, 700 составляли безнадежно устаревшие машины типа «Киттихок»,которые существенно уступая немецкому «Мессершмиту» и советскому «Яку» по скорости и маневренности и не имели даже пушечного вооружения.

Аналогичная картина наблюдалась и с хвалеными английскими бронемашинами — например легкими танками «Валлентайн» и средними танками «Матильда», которую наши танкисты в последствии назвали — «Прощай, Родина». Тонкая броня, вкупе с пожароопасными бензиновыми двигателями и допотопной трансмиссией делали их легкой добычей немецких артиллеристов и гранатометчиков с "фауст-патронами".

============================

безнадежно устаревшие машины типа «Киттихок»

фу.. какая гадость... дайте две! /с/

"старье" брали то зачем и просили еще и еще?!

Зачем "мудрый человек во главе СССР" просил у Черчиля хотя бы по 300-400 ед. в месяц танков "Прощай Родина"? Он хотел погубить побольше красноармейских танкистов?

Верховный ГК, случайно, не получал "откат" от англичан, за поставки никому не нужного старья в его РККА?

Германия доделывала свою штуку и о наработках

теоретиков Харьковского физтеха они прекрасно знали. И Хиросиму американские твари могли получить в Нью-Йорке. Поэтому и помогали..

После нападения Германии на Советский Союз английский премьер-министр У.Черчилль 22 июня 1941 заявил о поддержке СССР в его борьбе с фашистской агрессией; 24 июня с таким же заявлением выступил президент США Ф.Д.Рузвельт. 12 июля СССР и Великобритания заключили Московское соглашение о взаимной помощи и совместных действиях против Германии с обязательством не вступать с ней в сепаратные переговоры.

Мы воюем, а Ваши любимые паршивые англо-саксы только 3,14-здят. Вот и брали с этих недоносков всё что можно было приспособить для победы. Видно же было что ти торгаши и деляги воевать не желают. А в руководстве СССР в те годы были разумные люди, они делали все что могло пойти на пользу. Вот и выжимали с союзничков, то что моно было. Сталин просил хорошую технику а ваши любимые гавноеды поставляли обычно ховно. Но и с ховном можно воевать. Русские на выдумку всегда были хитры.

Ответ однозначный - не мог и не победил.

Я вам про лето-осень 41-го, а вы про всю войну.

Ну да, к весне 42 частично возрбновили производство порохов и взрывчатки. Но до этого надо было как-то дожить.

Весь заготовленный перед войной запас бросили в приграничных районах, потеряли заводы и остались с голой задницей против жалких 3,5 тысяч германских танков. В штыки ударим?

Этот вопрос задают постоянно и в первую очередь на Западе, принижая роль СССР в Победе над Гитлером! Я же задал вопрос по другому - а смогли бы союзники победить Гитлера без СССР? Ответ однозначный - не мог бы и не стал! Если бы Сталин отдал Гитлеру ( сдался бы...) европейскую часть СССР " союзники пошли бы на мировую с Гитлером и набросились бы как стервятники на остатки...

Осенью 41-го P-40 превосходил ВСЕ советские истребители практически по всем параметрам. Тоже и про «устаревшие» Харрикейны.плохому танцору, вы знаете, яйца мешают.

Вместе с Харрикейнамт прилетели британские пилоты. Повоевали до конца ноября - учили советских, как надо драться на Харрикейнах. Улетали с боевым счетом 27:1.

На счет «советского Яка». Учите матчасть.

В 41-м максимальная скорость Як-1 была 520 км/час. Но только на испытательных образцах. В реальности, обшивку срывало на 470-480 км/час. А «устаревший Киттихок» нормально разгонялся до 580 км/час в горизонтальном полете. Р-40 в 41-м имел большую высотность, дальность и скорость, имел более мощное вооружение (6 пулеметов калибра 12,7 мм), имел голосовую двустороннюю радиосвязь, протектированные баки, бронезащиту пилота и движка.

Это вам не рус-фанер.

На самом же деле, все познается фактами с датами, цифрами и географией.

До середины 42-го немцы лупили Красную армию просто походя.

К середине 42, когда помощь союзников стала ощутимой, Красная армия смогла «зацепиться».

Зима снова помогла - победа под Сталинградом. Но как только потеплело чуток - очередной разгром под Харьковом.

Курская битва была уже фактически проиграна Красной армией. 2-й танковый корпус СС, разгромив советские танки под Прохоровкой, фактически вышел во фланг и тыл всей советской группировке войск на Дуге. Но 10 июля союзники высадились на Сицилии и Гитлер приказал остановить наступление, чтобы организовать фронт в Италии.

К дню высадки союзников в Нормандии, Красная армия еще топталась в Украине, не освободила Беларусию, не отогнала врага от Питера и не освободила Прибалтику.

Несмотря на гигантскую помощь ленд-лиза, советские войска за 3 года войны не смогли даже дойти до предвоенной границы.

А дальше все понятно.

её экономическое положение пошатнулось - она вела боевые действия уже больше года

11 сентября английские истребители совершили первый боевой вылет на патрулирование у линии фронта, а 12-го впервые столкнулись с противником. Немецкий корректировщик, летевший под прикрытием пяти «мессершмиттов», был атакован пятеркой «Харрикейнов». Три немецких истребителя остались догорать в тундре, поврежденный корректировщик повернул назад; англичане потеряли один «Харрикейн». Это был единственный самолет 151-го крыла, сбитый немцами за полтора месяца боевых операций английских летчиков в Заполярье. До 20 октября британские пилоты совершили 365 самолето-вылетов, количество уничтоженных ими самолетов противника оценивается различными источниками от 12 до 16.

Ванников писал в мемуарах "Записки Наркома", что, когда 16 февраля 1942 года он принял Наркомат, от довоенного уровня производства оставалось только 15%.

Наверное, Хасанзянов лучше осведомлен, чем маршалы Георгий Константинович Жуков и Борис Львович Ванников.

Но вот проблемка... В воздушных боях истребителей, даже в 44 году соотношение побед/поражений на восточном фронте составляло 5,5-6:1. В пользу немцев, конечно.

А вот на Западном фронте, против союзников, у немцев не получалось. Там соотношение в 44-м было 1:4 в пользу союзников.

В 1940-м произошла так называемая Битва За Британию. Воздушное сражение длилось с 10 июля по 30 октября. Со стороны люфтваффе в сражении учавствовали 4074 самолёта, со стороны Англии - 1963 самолёта. Двухкратное превосходство немцев.

Потери англичан 1744 самолета и 1542 пилота. Потери люфтваффе 1977 самолетов и 2585 человек летного состава.

И что интересно, главную роль в отражении германского воздушного наступления, сиграли как раз Хоукер Харрикейны, на счету которых 55% воздушных побед.

28 августа 1941 года 24 истребителя типа "Харрикейн" IIВ поднялись с палубы авианосца "Аргус" и затем приземлились на аэродроме Ваенга.

Хороший фильм Валдиса Пельша "Полярное братство" - как раз про первые Харрикейны в СССР.

https://www.youtube.com/watch?v=J835GTyesrI

Немцы так "обломали зубы под Москвой", что уже весной разнесли в клочья Крымский фронт (170 тысяч пленных), устроили кровавый разгром под Харьковом (четверть миллиона пленных), а летом вышли к Волге - 17 июля началось Сталинградское сражение.

И это не смотря на запланированный убой.

Например, в октябре 42-го советское руководство внезапно обнаружило, что в стране элементарно нечего жрать.

Основные сельскохозяйственные территории были либо оккупированны немцами, либо разорены войной, как Поволжье, Северный Кавказ, Кубань.

Урожай 41-го года был потерян, урожая 42-го года не было, а стратегический резерв опустел.

И тогда Сталин обратился к Рузвельту с просьбой резко увеличить поставки продовольствия, даже взамен вооружений и техники. Одновременно, Сталин поручил Молотову отправить в США Соломона Михоэлса (благо было личное приглашение от Альберта Эйнштейна). Михоэлса попросили организовать сбор помощи от американской еврейской общины.

Михоэлс свою миссию выполнил так, что нехватало транспорта, чтобы вывезти всё это в СССР.

В 1968 году советские войска, которые входили в Чехословакию, получали сухие пайки теми самыми американскими продуктами, которые поставлялись во время войны.

Со второй половины 43-го, в поставках увеличилась доля военной техники. Просто к этому времени основное промышленное оборудов...

Из данных по Битве за Британию, приведенных Вами видно, что вы сильно завысили количество немцев. По моим данным у немцев тогда было 11 истребительных эскадр самолетов "Мессершмитт-109" общей численностью 1300 машин и две эскадры двухмоторных истребителей "Мессершмитт-110" численностью 180 машин, а также 10 бомбардировочных эскадр общей численностью 1350 машин "Хейнкель-111", "Юнкерс-88" и "Дорнье-17". Не вижу многократного преимущества немцев над англичанами Немцев били не только летчики, но зенитные войска. Англичане воевали над своей землей. В случае повреждения могли сразу сесть у себя, в случае сбития самолета было больше шансов приземлиться на парашюте у себя. У немцев таких шанцов было меньше. Англичане против бомбардировщиков немцев использовали харрикейн. С мессерами спитфаеры разбирались.

Про 200-300 счета немцев на восточном фронте не надо ля ля. У СССР и столько самолетов не было, сколько Хартманны себе записали. На восточном фронте эти ...

Вы в курсе, что народ вымирал миллионами не от бомб и снарядов?

Недавно в вашей Госдуме зачитали справку Госплана Сталину. Госплан оценил общие потери численности населения (на 1946 год) в количестве 42 миллионов человек.

По рассчетным данным безвозвратные потери армии составили от 26,5 до 27,5 миллиона человек. Плюс потери гражданского населения в оккупации и прифронтовой зоне, включая 2 миллиона советских евреев и блокаду Ленинграда - до 4,5 миллионов. И ещё около 10 миллионов - это смертность в тылу. От голода, от холода, от отсутствия простейших медикаментов и почти полного отсутствия медперсонала в тылу, кроме эвакуационных госпиталей.

Правда, резко снизилась детская смертность. Догадываетесь почему?

В сентябре Сталин поручил Абакумову установить контакт с немцами на предмет переговоров о сепаратном мире. Сталин был готов отдать немцам Украину, Белорусию, Прибалтику и часть территории РФ за сепаратный мир. По примеру ленинского Брестского мира.

Авакумов поручил Судоплатову передать через посла Болгарии сообщение для Гитлера.

Но в этот момент Рузвельт продавил в Конгрессе распостранение ленд-лиза на СССР и Сталин воспрянул духом - появился шанс.

Знаете, была проблема с американским порохом. В реактивных снарядах, в тех самых Катюшах были пороховые реактивные двигатели. Но все артиллерийские таблицы нарабатыв...

Кроме того, советские источники традиционно лживые. Кому-то воздушные победы не засчитывали, кому-то приписывали. Если верить советским данным, то они уничтожили втрое больше немецких самолетов, чем у люфтваффе вообще имелось.

По германским данным, с августа 41-го и до мая 45-го на Восточном фронте никогда не было больше 800 истребителей одновременно. Обычно, число истребителей исчерпывалось 600-650 машинами. Это от Белого до Черного моря.

Во время Курской битвы, на всем советско-германском фронте имелось около 1,5 тысяч самолетов всех типов. Опять же - от Белого до Черного. Но "по советским данным был сбит (в воздухе) 1961 самолет противника". А по германским, потери авиации были потеряны по разным (в том числе небоевым) причинам 681 самолет всех типов.

Немцы свои потери считали скрупулезно. Это не пропагандистские фанфары, а сухие отчеты для получения пополнения взамен потеряных.

И таких примеров тьма тьмущая. Поэтому на отдельных именах зацикливаться не имеет смысла. Общая картина была страшная. Немногочисленные германские истребители буквально выметали советские самолеты. В 43-м со...

Что у других немецких асов:

Герман Граф в Люфтваффе с 1938 г., но до начала войны с СССР не сбил ни одного польского или английского самолета. Переведен на Восточный фронт в августе 1941 г. и тут до конца 1942 г. «сбивает» наши самолеты пачками, заполнив анкеты на 202 штуки (за 17 месяцев). С января 1943 г. — во Франции, и здесь до конца войны, за 29 месяцев, он сбивает всего лишь 10 самолетов.

Гюнтер Ралль. Начал бои в мае 1940 г. во Франции и сбил на Западном фронте до конца 1941 г. 4 самолета. С конца 1941 г. и до апреля 1944 г. (за 28 месяцев) «сбивает» на Восточном фронте 275 самолетов. С апреля 1944 г. по май 1945 г. на Западном фронте сбивает всего 2 самолета.

Карл Гейнц Вебер на Восточном фронте отчитался в сбитии 136 самолетов, переведен на Западный фронт, там, не сбив ни одного, пропал без вести возле Руана в июне 1944-го.

Генрих Штерр на Восточном фронте «сбил» 127 самолетов, на Западном — 3 и похоронен в ноябре 1944-го.

Вольф Эттель в СССР «сбил» 120 самолетов, на Западе 2 бомбардировщика, после чего его похоронили в июле 1...

Советско-германский фронт: 1941 г. (с 22 июня) - 4,6 тыс. 1942 г. - 6,6 тыс. 1943 г. - 7,1 тыс. 1944 г. - 7,4 тыс. ИТОГО: 25,7 тыс.

Западные ТВД: 1941 г. (с 22 июня) - 1,7 тыс. 1942 г. - 3,6 тыс. 1943 г. - 8,7 тыс. 1944 г. - 16,2 тыс. ИТОГО: 30,2 тыс

Ну и где Вы видите, что союзники сбили бесконечно больше немецких самолетов чем СССР ?

Эвакуировать гидравлические прессы и молоты невозможно. Демонтировать прецизионные станки невозможно. Просто технически нереально. Если бы вы предложили снять с фундамента, погрузить на платформы, перевезти на сотни или тысячи километров один меогошпиндельный расточной станок, вас бы расстреляли на месте.

На самом деле, эвакуировались самые простые, небольшие станки, часть техоснастки, часть инструментария и часть личного состава работников.

В среднем, эвакуировать смогли не более 25-30% оборудования. Но даже без одного станка в технологической цепочке - все производство дохляк.

Если вам надо растачивать блок цилиндров, а многошпиндельного алмазно-расточного станка у вас нет, то даже 1 двигатель вы не произведете никогда. Если вам надо прессом обстучать бронелист, а есть только кувалда, танк вы не построите.

Как пример - эвакуация Кировского завода из Ленинграда. Часть персонала и оснастки вывезли, построили новый завод. А старый продолжил коепать танки.

На каком оборудовании работал новый завод?

Потери люфтваффе по всем причинам и всех типов самолетов с 22 июня до конца 1941 года составили 2093 самолета.

За тоже время, потери советских ВВС составили более 21 тысячи только боевых самолетов.

Моторостроительный завод «Мотор Сич» г. Запорожье УССР

Период эвакуации: 11 августа-26 сентября 1941 года

Эвакуировано: термическое оборудование, прессы и все, что представляло ценность, – многотысячный парк разнообразного механического, кузнечно-прессового, литейного, сборочного, испытательного и транспортного оборудования, оснастка, заделы готовых деталей узлов

Куда: Омск.

Итого по декабрь 1941 года было эвакуировано 2593 предприятия. Из них крупных – 1523. Причем 1350 предприятий были эвакуированы в первые три месяца войны. Наибольшее количество предприятий было эвакуировано с Украины (550 предприятий), из Москвы и Мо...

Вы просто не понимаете нихера. Пресс для штамповки тонкого алюминиевого листа и пресс для штамповки бронебашни танка - это разные звери. Даже отдельно станину такого пресса вы не эвакуируете.

Басни про эвакуацию промышленности оставьте для недоношенных.

По ленд-лизу СССР, в 42-43 гг получил промышленного оборудования на сумму $1,1 миллиарда в ценах 40-х годов. Это, примерно, 80% стоимости всех «эвакуированных» об’ектов.

В 80-х, когда я бывал на ГАЗе, там около половины станочного парка еще было ленд-лизовским, о чем мне с гордостью рассказывал техдиректор завода.

Не знаю как сейчас, но лет 10 назад на Уралвагонзаводе было полно ленд-лизовского оборудования. Правда, его планировали заменять в процессе модернизации. Сделали или нет - не знаю.

Вы в авиации подвизались? На чем делают лопатки турбин двигателей? На стаках Красный Пролетарий?

Чем обрабатывают шлицевые валы? С каким допуском эвольвенты?

Запорожская Мотор Сич не производит и не испытывает вертолетов. Это предприятие производит и ремонтирует газотурбинные двигатели.

А посему, вы нихрена не понимаете ни в технологиях, ни в оборудовании. Даже на вопрос родной для любого работника Мотор Сич вы ответить не в состоянии.

Как не стыдно. Вы врете и тупите во всех комментах.

1. Осенью 2015 г. сертификаты одобрения производства вертолетов получили ПАО "Мотор Сич" и специально учрежденное им предприятие – ООО "Вертолеты Мотор Сич". Несколько ранее Богуслаев приобрел 59,5% акций ОАО "Оршанский авиаремонтный завод" (Белоруссия), специализировавшегося на ремонте вертолетов Ми-8 и Ми-2, наладив там их ремоторизацию.

2. Авиакомпания Мотор Сич планирует в 2017 году начать выпускать украинский пассажирский вертолет МСБ-2. Об этом заявил глава компании Вячеслав Богуслаев в интервью Укринформ. "В следующем году мы планируем сделать уже свой вертолет. Он будет на 4,5 тонны взлетной массы, чисто пассажирский. Люди за 10 лет работы по вертолетным программам научились, научились контактировать с авиационной администрацией, с различными центрами, которые сегодня осу...

============================================

Никто не говорит, что ничего не значит. Просто не надо считать это решающим фактором.

«... Мы никогда не считали, что наша помощь по ленд-лизу является главным фактором в советской победе над Гитлером на восточном фронте. Она была достигнута героизмом и кровью русских солдат...»

г. Гопкинс (помощник президента США Ф. Д. Рузвельта)