Вашингтон впервые начал бить на поражение
Если использовать военную лексику, то своими новыми санкциями США ведут по избранным целям в России огонь трех видов: предупредительный, заградительный и на поражение.
Очевидно, что санкции, введенные 6 апреля против российских чиновников и политиков, носят скорее символический характер: они разве что несколько усложнят международные перемещения и приобретения, скажем, губернатору Тульской области Алексею Дюмину, главе Роскомнадзора Александру Жарову или президенту футбольного клуба "Зенит" Сергею Фурсенко.
А вот "заградительные" санкции, наложенные на такие банки и компании, как ВТБ, "Российская финансовая корпорация", "Газпромбанк", "Сургутнефтегаз", "Газпром бурение", "Ладога менеджмент" и/или на их руководителей (Андрей Костин, Андрей Акимов, Владимир Богданов, Игорь Ротенберг, Кирилл Шамалов), более неприятны, поскольку могут помешать развитию их бизнеса за рубежом.
Но принципиальная новизна свежего пакета штрафных мер состоит в том, что на сей раз Вашингтон впервые решил бить на поражение по частным компаниям. Конкретно: санкции против миллиардера Олега Дерипаски и подконтрольных ему фирм настолько обширны, что неминуемо встает вопрос о перспективах выживания его бизнес-империи. Весьма серьезные потери "в живой силе и технике" может понести и Renova Group Виктора Вексельберга, судьбу швейцарских активов которой в новой ситуации трудно предсказать.
Огонь прямой наводкой Олег Дерипаска вызвал на себя тем, что в Вашингтоне, видимо, сочли: именно он благодаря своим многолетним связям с Полом Манафортом, в свое время занимавшим пост главы предвыборного штаба Дональда Трампа, сыграл особенно важную роль в российском вмешательстве в президентские выборы в США (что послужило непосредственным поводом для принятия нового санкционного пакета). Прямо об этом в официальном объяснении не говорится, но есть намек на историю с Сергеем Приходько: "Действовал по поручению высокопоставленного чиновника правительства РФ".
Как санкции уже ударили по ценным бумагам олигарха
В результате Дерипаска попал под санкции не только как физическое лицо, но и как собственник или совладелец целых 8 из 15 включенных в черный список компаний. Это промышленные группы "Базовый элемент" и En+ Group, "Русал","Русские машины", "Группа ГАЗ", "Евросибэнерго", агрохолдинг "Кубань", B-Finance. Таким образом, под прицельным огнем новых санкций в России фактически оказываются десятки крупных, нередко градообразующих предприятий, работающих в ключевых отраслях экономики РФ: цветная металлургия и алюминиевая промышленность, машиностроение и автомобилестроение, электроэнергетика, сельское хозяйство, строительство, страхование.
Самый быстрый непосредственный удар санкции нанесли по акциям и облигациям компаний Олега Дерипаски. Только за три часа торгов в пятницу, 6 апреля, холдинг En+ Group потерял на биржевых площадках в Лондоне, Москве и Гонконге пятую часть своей рыночной стоимости. Никто не хотел покупать в пятницу и облигации компании. Давление на котировки наверняка продолжится, потому что санкции обязывают всех граждан и резидентов США, где зарегистрированы крупнейшие инвестиционные фонды, расстаться с бумагами попавших в черный список компаний в месячный срок.
Крупные пакеты акций En+ Group и "Русала" принадлежат лично Дерипаске. Но судьба акций и облигаций его компаний – это не только вопрос его личного благосостояния. Благодаря размещению в ноябре 2017 года пакета акций на Лондонской бирже размером в полтора миллиарда долларов En+ Group удалось сократить огромный долг - с почти 14 до примерно 12 миллиардов долларов на конец 2017 года. Размеры задолженности сопоставимы с годовым оборотом компании, теперь обслуживать ее будет гораздо сложнее. Собственные акции вряд ли удастся использовать для этой цели: они резко подешевели, и на них упал спрос.
К чему приводит "токсичность" активов
После попадания в санкционный список восемь компаний Дерипаски потеряли возможность вести бизнес в США или с любыми американскими предприятиями или гражданами. С "Русалом", для которого США были одним из важнейших рынков сбыта (13 процентов экспорта), его партнеры в течение двух месяцев, до 5 июня, вынуждены будут прекратить все сделки.
Под санкции также попадает любое движимое и недвижимое имущество лично Дерипаски и его компаний в США.
Но не только граждане США будут вынуждены продать свои доли в активах Дерипаски или прекратить вести с ним бизнес. На такой шаг вполне могут пойти любые иностранные акционеры и партнеры компании, например сырьевой трейдер Glencore (его доля составляет 8,75 процента в "Русале"). В противном случае Glencore, который хоть и не находится под американской юрисдикцией, но имеет большие интересы в Соединенных Штатах, рискует попасть под так называемые вторичные санкции в США. Как и немецкий концерн Volkswagen, не только выпускающий легковые автомобили на заводе "ГАЗ" в Нижнем Новгороде, но и планировавший до сих пор совместный выпуск грузовиков и даже покупку доли в этой российской компании.
Возможно, еще большая проблема заключается в том, что расчеты в долларах США могут стать теперь для бизнес-империи Дерипаски проблемой. Ведь они ведутся через западные банки, которые могут прекратить всякие операции под угрозой наказания со стороны властей США.
Проблема – совсем не в вашингтонском доме Дерипаски
Самый чувствительный удар от американских санкций - вовсе не в том, что российский олигарх не сможет свободно летать в США и пользоваться в Вашингтоне домом, который принадлежит ему через подставные фирмы, что обнаружила недавно газета Washington Post.
Несравнимо серьезнее выглядит перспектива роста долговой нагрузки компаний Дерипаски, которые работают в 21 стране мира. К уже упомянутой задолженности En+ Group в 12 миллиардов нужно добавить чистый долг "Русала" в 7,6 миллиарда долларов. Обслуживать свои обязательства, занимая, как раньше, капитал на Западе, теперь уже не удастся.
Вероятно, в таких условиях избежать неплатежей можно будет только с помощью российских властей и государственных банков. Под угрозой окажутся рабочие места на ориентированных на экспорт российских предприятиях Дерипаски. На сайте "Базового элемента", основного актива олигарха, сказано, что 15 процентов населения России прямо или косвенно зависят от деятельности компаний группы, насчитывающей свыше 150 тысяч сотрудников в 40 российских регионах.
На проблемы Вексельберга пока мало обратили внимание
Наряду с Олегом Дерипаской под огонь на поражение попал и Виктор Вексельберг. Об этом свидетельствует включение в новый санкционный список как его самого, так и его основного бизнеса - холдинга Renova Group. Правда, в аналогичной ситуации оказался и Игорь Ротенберг со своими компаниями "Газпром бурение" и NPV Engineering. Разница в том, что обе эти фирмы ориентированы на внутрироссийский рынок, тогда как Renova Group - не только крупный акционер все того же "Русала", но и активный игрок на международной арене с ярко выраженными интересами именно в США.
Так, среди зарубежных активов холдинга выделяются две швейцарские фирмы: производитель насосов для нефтегазовой отрасли и промышленного оборудования Sulzer и компания Oerlikon с широким ассортиментом высокотехнологичной продукции. Каждая имеет годовой оборот примерно в 3 миллиарда швейцарских франков.
Обе компании активно работают на американском рынке. У компании Oerlikon, например, на рынок Северной Америки приходятся 19 процентов глобальных продаж, у нее там с десяток заводов, среди крупных покупателей ее продукции - американские корпорации General Electric, Pratt & Whitney, Caterpillar, John Deere. У Sulzer на рынки Северной и Южной Америки приходится 33 процента оборота.
В Oerlikon Вексельбергу через Renova принадлежат 43 процента, в Sulzer он вообще держит абсолютное большинство - свыше 63 процентов акций. Как эти швейцарские компании смогут теперь продолжать работу на американском рынке с основным акционером, находящимся под санкциями?
Пока это абсолютно непонятно. В любом случае ясно одно: вести бизнес так, как прежде, ни Дерипаска, ни Вексельберг уже больше не смогут.
Михаил Бушуев,
Андрей Гурков

Комментарии
Русал - производит и продавал алюминии в США.
Тот же алюминии США обкладывает запретительными
поборами для Китая.
То есть под видом "санкции за что то там" США
начало экономическую войну против России.
Вернее расширило холодную войну в экономику.
Ну что же - война так война.
против молдовы украины грузии сирии...
Вместо зарплаты.
Или, не проходил уже такое?
и не отказывались от агресий против соседей
но вы агресары - факт...
за ето вам гибридная ответка...
кушайте - пока не подавитесь...
нонешние санкции - ето токо начало...
А рабочих, что работают в том же
Русале и других санкционированных
предприятиях?
Так то оно...
Подождём ответку. Посмотрим -
понравится ли это США.
ПС. Наверное необходимо синхронизировать
ответные меры с Китаем - да бы побольней
тем США было!
Лишь бы зарплату платили побольше, да вовремя.
Ну появится ещё один посредник. Всего то...)))
И никак иначе!
А что ещё может 1.5% российского общемирового ВВП, против вменённых РФ санкций за незаконное поведение в мире?
Проще- платить будешь за хулиганство своего правительства своему же правительству.
Акции упали на 50% за сутки. Не понимаешь?
Пришла пора выкупать акции Русала. За филькину бумагу, наскирдованную в ЗВР России.
А насчет "токсичности" - это полный бред в наше время. Те же пендосы будут покупать товар у посредников или посредников посредников. Только и всего.
Задумайся лучше о том, что эта ситуация - прекрасный повод для замораживания всех выплат по долгам Русала...)))
Форс-мажор.
дотируеться пенс фонд...
А то похожи на шизофреника.
В общем, сливаю тебя, как классического недалёкого пендофапера, в клоаку канализации...
Я уже говорил - с дураками не спорю.
пускай 100 вместо положенных 200
а будете иметь 50...
хотя бы опосредованно...
ну хотя бы через какой никакой но "ремонт" дорог...
кривой халтурный воровской но всё таки иногда ремонтируют...
Отправят их, к чертям собачьим, в вынужденный отпуск на 2/3 оклада, до лучших времен.
Они вряд-ли будут с вами солидарны в вашем оптимизме.)
Похулиганили, или поддержали хулиганов- плати...
К примеру в 50%
Что бы забыли вообще про такую денежную единицу в России, как доллар.
Пусть Гейропа покупает нефть и газ за евро. А ещё лучше за рубли.
Покупает рубли у ЦБ РФ за евро, а за газ уже расплачивается в рублях!!!
Покупает рубли у ЦБ РФ за евро, а за газ уже расплачивается в рублях!!! "
- с таким предложением Европа просто пошлёт Россию куда подальше.
Или ты думаешь, что только Россия на мировом рынке предлагает нефть и газ ?
- при желании - найдут :)
"Если будет просто ВЫГОДНО покупать у ЦБ РФ рубли и на эти рубли покупать газ."
- дорогой мой, в политике деньги - это средство, а не цель. А цель в политике всегда - это власть, и если Европе понадобится независимость от РФ - то она пойдёт и на это.
Тот, кто пытается вести политику, руководствуясь исключительно денежными интересами - неизбежно проигрывает, как нынешние кремлёвские сидельцы.
"Какая ей разница, в какую валюту конвертировать евро. "
- если Европа начнёт конвертировать в таких объёмах, то это вызовет неизбежное удорожание рублей, что ей невыгодно. Не говоря уже о том, что таких объёмов просто нет на рынке.
Поэтому для того, чтобы покупать сырьё за рубли, Европе придётся что-то продавать России (за рубли) - а на это они не пойдут.
Что то США никак не может политически принудить Гейропу покупать свой СПГ.... )))
Ну вообще никак. Гейропцы, хоть и толенрантны, но денюжку свою считают до евроцентика...
=если Европа начнёт конвертировать в таких объёмах, то это вызовет неизбежное удорожание рублей, что ей невыгодно. Не говоря уже о том, что таких объёмов просто нет на рынке.=
Так сначала насрем на "карренси борд" и произведём эмиссию необходимого количества рублей, привязав их выпуск к требуемому товарообороту. А то и введём отдельную денежную единицу - внешнеторговый рубль, обеспеченный нефтью и газом...)))
Было такое уже в практике СССР. Прекрасно работало.
=Поэтому для того, чтобы покупать сырьё за рубли, Европе придётся что-то продавать России (за рубли) - а на это они не пойдут. =
Ну почему же. Могут продавать за рубли свои Евро. По договорному курсу...)))
- они сейчас этим и занимаются - постепенно выпихивая Россия с Европейского рынка.
И, потом - разве СПГ только США продаёт ? :)
"но денюжку свою считают до евроцентика..."
- вообще-то Европа не вполне самостоятельна, а входит в коллективный Запад, где рулят даже не США, а тамошние олигархи.
А у них денег достаточно - и им нужна власть и ещё раз власть.
"Так сначала насрем на "карренси борд" и произведём эмиссию необходимого количества рублей, привязав их выпуск к требуемому товарообороту. "
- уважаемый, если бы всё было так просто - то, по вашей логике - России вообще не надо ничего продавать: достаточно печатать необеспеченные рубли, менять их на доллары и Евро - и покупать нужные товары по всему миру.
Но ни Европе, ни кому-нибудь ещё, кто продавал бы евро и доллары - необеспеченные рубли не нужны.
- см. выше. Это возможно тогда, когда Европа не сможет обойтись без российского сырья - а это далеко не так.
Как только Россия потребует за своё сырьё рубли - её просто пошлют куда подальше, поскольку на сырьевом рынке полно других продавцов, которые не станут требовать свою нац. валюту - а с удовольствием примут к оплате доллары и евро.
Чтобы выставлять свои условия - Россия нужно научиться производить что-то уникальное и высокотехнологичное, что больше не производст никто или производят очень мало.
А на рынке сырья достаточно продавцов, чтобы всегда найти более сговорчивого.
СПГ будет ВСЕГДА намного дороже трубного газа.
Так что баланс между экономикой и политикой будет всегда регулироваться кошельком.
Заставьте немецкого бюргера в полтора раза дороже платить за газ из собственного кармана...)))
=А у них денег достаточно - и им нужна власть и ещё раз власть.=
Вы полагаете, что повышенные расходы конечных потребителей будет оплачивать Европарламент или абстрактный Рокфеллер?
Крайне сомневаюсь.
=необеспеченные рубли не нужны=
А с чего Вы взяли, что внешнеторговые рубли будут не обеспеченными?
Доллар обеспечивается только принуждением к расчетам в нем по нефти и газу. Принуждением силой. Поскольку иного реального обеспечения у доллара нет.
Внешнеторговый рубль будет полностью ОБЕСПЕЧЕН торговыми объемами физического продукта, поставляемого Россией. Это будет самое железобетонное обеспечение из всех возможных обеспечений. И Вы это прекрасно должны понимать.
Вы категорически ошибаетесь. У половины Европы нет просто физически альтернативы российскому газу.
Вообще, от слова СОВСЕМ.
=Как только Россия потребует за своё сырьё рубли - её просто пошлют куда подальше=
С чего Вы это взяли? Что за глупость?
Сделать банковскую операцию в течении пяти минут по конвертации валют для обеспечения сделки - это для Вас проблема?
Вы принципиально будете покупать дороже и терять свои деньги, нежели дадите бухгалтеру поручение на конвертацию????
=А на рынке сырья достаточно продавцов, чтобы всегда найти более сговорчивого. =
Так найдите этого продавца...)))) С доставкой до потребителя.
Ну блин, прекращайте меня уже так смешить.... живот болит....)))))
Вообще, от слова СОВСЕМ."
- это ваше личное мнение.
"Сделать банковскую операцию в течении пяти минут по конвертации валют"
- вам ещё раз сказали, про невозможность и нежелание Европы конвертировать в таких объёмах.
В качестве доказательства ещё раз перечитайте пример про возможность выпуска необеспеченных рублей Россией и неограниченной конвертации их в инвалюту.
Если следовать вашей логике - то такое возможно, но, посольку этого не делается - то это невозможно.
"Так найдите этого продавца..."
- как Россия заатачится в плане расчётов в евро - так сразу и найдут :)
"СПГ будет ВСЕГДА намного дороже трубного газа. "
- ещё раз напоминаю о приоритете в реальной политических целей над экономическими.
Если вы, как и нынешние кремлёвские сидельцы - считаете, что купить можно всё и вся, то это ваше глубокое заблуждение.
- если надо - пойдут и на это.
В конце концов, для Рокфеллеров и прочих олигархов деньги не стоят ничего - так как они уже как "сто лет в обед" установили контроль над их эмиссией (ФРС США принадлежит частным лицам, если вы не в курсе).
Поэтому, если надо - напечатают сколько нужно долларов и евро.
Это ведь всемирные валюты, их с удовольствием принимают в любой точке света - поэтому их выпуск (пусть даже неосбеспеченный) уравновешивается товарной массой всего мира - а не только ЕС и США. Поэтому необеспеченный выпуск долларов и евро если и вызовет инфляцию, то она будет исчезающе малой.
А вот если Россия попытается делать то же самое - то инфляция (обесцениевание) рублей будет гораздо сильнее, так как рублёвая масса уравновешивается товарной массой только внутри России, поскольку за пределами России рубль никому не нужен - в отличие от лолларов и евро.
- нет.
Доллары и евро обеспечиваются, во-первых - товарной массой, производимой европейскими и американскими корпорациями (в т.ч. транснациональными - напр. Siemens, Airbus, AT&T, IBM), а во-вторых, как я и сказал выше - товарной массой не только производимой ЕС и США, но и всего остального мира.
За доллары и евро вам с удовольствием продадут любой товар, в любой точке света - и в этом основное реальное обеспечение этих валют.
И поэтому США и ЕС, теоретически - могут печатать необеспеченные доллары и евро в гигантских объёмах: товарная масса всего мира настолько велика - что сможет уравновесить гигантские суммы этих валют практически без инфляции.
И поэтому, как я сказал - деньги для Европы и США ничего не стОят: они их просто создают "из воздуха" - практически без негативных для себя последствий.
И поэтому ваши попытки купить Европу "за выгоду" - весьма смешны и наивны :)
Если им нужны лишние доллары и евро - они их просто печатают, и покупают за них всё и вся, в любой точке света.
Это объективная реальность. Просто изучите газотранспортную систему Восточной Европы.
=В качестве доказательства ещё раз перечитайте пример про возможность выпуска необеспеченных рублей Россией и неограниченной конвертации их в инвалюту.=
Так приведите доказательство того, что это не возможно.
И докажите, что физический газ и нефть не являются обеспечением ценных бумаг. Я ещё раз посмеюсь.
=- как Россия заатачится в плане расчётов в евро - так сразу и найдут=
Пальцем покажите, кого? В США тыкать не надо....
=- ещё раз напоминаю о приоритете в реальной политических целей над экономическими.=
Политика - прекрасно понимаю. За чей счет будет банкет?
К примеру, кто будет оплачивать поставки СПГ в Восточную Германию? Назовите источник финансирования.
Да. Изучите Бреттон-вудскую валютную и Ямайскую валютную системы и почувствуйте разницу.
Доллар обеспечен ТОЛЬКО соглашением сторон принимать его в качестве денежной единицы.
=Если им нужны лишние доллары и евро - они их просто печатают, и покупают за них всё и вся, в любой точке света. =
Кто "они"?
Кто конкретно оплатит поставку СПГ в Чехословакию? Абстрактный Рокфеллер, напечатав себе вагон долларов?
Спасибо, насмешили.... Ржуподстоломнемогуостановиться....))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
- если этого не делается - значит это невозможно. А иначе можно было бы вообще ничего не продавать и жить при этом припеваюче.
"И докажите, что физический газ и нефть не являются обеспечением ценных бумаг."
- ещё раз: ради газа и нефти (а не более уникальных товаров) с рублями (которые ликвидны только на территории России) - с Россией никто связываться не будет.
"Пальцем покажите, кого? В США тыкать не надо...."
- на БВ достаточно поставщиков СПГ, один Катар чего стОит.
"Назовите источник финансирования. "
http://maxpark.com/community/4109/content/6291248#comment-94303658
и следующее сообщение тоже.
Простыми словами - напечатают сколько нужно. Это ведь международные валюты - в отличие от рубля :)
- ну, пусть так. Какая разница, почему его принимают ? :)
"Абстрактный Рокфеллер, напечатав себе вагон долларов?"
- напечатает ФРС США или ЕвроЦБ, которые контролирует Рокфеллер и прочие, а оплату поставок оформят в виде дотаций, скидок, и.т.п.
Привычка, подкреплённая силой.
Европа оккупирована армией США.
=напечатает ФРС США или ЕвроЦБ, которые контролирует Рокфеллер и прочие, а оплату поставок оформят в виде дотаций, скидок, и.т.п. =
Пока не вижу таких реалий. Если поставки СПГ из США в Европу будут дотироваться правительством США и осуществляться по демпинговым ценам, то безусловно будут выгодными. Но до сих пор такой тенденции не наблюдалось.
Так экономика США десятки лет просто рисует деньги и живёт на них припеваюче.... пока эти деньги считают деньгами... уже живёт хуже, чем жила...
=на БВ достаточно поставщиков СПГ, один Катар чего стОит.=
Катар за свой счет будет обеспечивать газом Румынию?
И к слову, чего там того Катара....)))) Пара потопленных демократическими борцами с монархией газовозов и нет того Катара...)))
=Простыми словами - напечатают сколько нужно. Это ведь международные валюты - в отличие от рубля :)=
Так печатают, не помогает чего то...)))
Не обеспеченные деньги - это воздух.
Если рубль привязать не к доллару, а напрямую к нефти и газу, он сразу станет обеспеченным.
- правильно, потому что доллар легко конвертируется в любые товары - в отличие от рубля.
Поэтому США имеет возможность печатать доллары , превышающие товарную массу, производимую в США (и американскими ТНК вне США) - и жить на них припеваюче, в отличие от России.
"Катар за свой счет будет обеспечивать газом Румынию?"
- Катар будет обеспечивать за полную стоимость - а убытки Румынии будет компенсировать Европа.
"Пара потопленных демократическими борцами с монархией газовозов и нет того Катара...)))"
- попробуйте :) Катар входит в орбиту коллективного Запада, там военная база США и вокруг него - тоже.
Одни потопят - за остальные "борцы" получат по шее.
"Так печатают, не помогает чего то."
- не помогает в чём ?
"Не обеспеченные деньги "
- я уже написал, чем он обеспечен - товарной массой, производимой американскими корпорациями (не обязательно внутри США), и товарной массой остального мира - поскольку он ликвиден практически в любой стране, кроме, может быть - С. Кореи.
Европа оккупирована армией США."
- ну, сила - это тоже обеспечение :) Если некую страну принуждают принимать доллары - то это значит, что страна входит в зону влияния США и коллективного Запада, а значит - может не беспокоиться о своей безопасности, не тратиться на ВПК - и вполне может рассчитывать на защиту США и коллективного Запада...
Так что "принуждение" - это тоже обеспечение в виде военной протекции. Свои зоны влияния США могут защитить (в отличие от России) - и в этом тоже обеспечение ликвидности их валюты.
Впрочем, мы же не об этом сейчас спорим ?
Вы спросили - чем будет компенсировать Европа повышенную цену СПГ, который будет замещать российский газ - я вам ответил: у коллективного Запада всегда есть крайний выход в виде дополнительной эмиссии, поскольку их валюты - являются резервными и мировыми, в отличие от российской :)
- не настолько, чтобы за него покупать всё и вся, как за доллар.
Чтобы рубль стал мировой валютой - надо производить намного больше, чем сырьё. Вот, к примеру - китайский юань сейчас постепенно становиться резервной и мировой валютой, думаете - почему ?
Потому что Китай производит широчайшую номенклатуру товаров, которую покупает весь мир.
Соответственно - юань обеспечивается огромной товарной массой, производимой Китаем. То есть за юань можно купить гораздо больший ассортимент товаров (производимых Китаем), чем сырьё - чем и обеспечивается его ликвидность.
А если бы Китай, подобно России - производил бы только сырьё (например - зерно), то никто бы его валюту не стал воспринимать как резервную и мировую.
Потому что за юань тогда бы можно было купить только китайское зерно (как за рубль - только нефть и газ), а для остальных товаров нужны бы были другие валюты.
- потому что Россия в оплату за сырьё по прежнему прекрасно принимает доллары и евро.
А вот если начнёт выдвигать разные условия, в отличие от других поставщиков, тогда будут рассматриваться любые меры, в том числе и полный отказ от российских поставок.
С удовольствием посмотрю, как Европа будет оплачивать газ для Румынии. Это будет крайне любопытный прецедент...
=Одни потопят - за остальные "борцы" получат по шее.=
Ну это смотря чьи борцы...)))
=- не помогает в чём ? =
Проанализируйте состояние экономики США.
=- я уже написал, чем он обеспечен - товарной массой, производимой американскими корпорациями (не обязательно внутри США)=
А вот это уже не правильная предпосылка. Транс-национальные корпорации легко откажутся от доллара, если он им будет не выгоден. Просто бизнес и ничего личного....)))
Доллар - это прежде всего национальная государственная валюта США.
Равно как его ликвидность - это понятие относительное и касается больше привычки и международных соглашений.
Обрушить доллар элементарно. Просто его падение слишком многих потянет за собой. Вот и реанимируют уже 10 лет этого "франкенштейна".
- если Россия начнёт козлячиться с рублями так, как вы описали - то вполне можете увидеть
"Ну это смотря чьи борцы..."
- ну, если чьи-то "борцы" готовы вступить с конфронтацию с армией США, НАТО и остального коллективного Запада- то интерестно было бы услышать их имена :)
Пиратство никогда не встречало понимания у мирового сообщества.
"Проанализируйте состояние экономики США."
- а в чём оно не в порядке ?
" Транс-национальные корпорации легко откажутся от доллара"
- ТНК принадлежит тем же людям (западным олигархам), что и эмиссия доллара/евро, это части единой системы.
Статус доллара/евро, как международных валют обеспечивает продвижение продукции этих ТНК по всему миру - и поэтому какие-либо действия западных ТНК против доллара - это такая несуразица, как действия правой руки против левой :)
В конце концов время покажет .
=Пиратство никогда не встречало понимания у мирового сообщества.=
Поинтересуйтесь историей каперства.
- вы материал по ссылочку читали в сообщении выше ?
Доллар США эмитируется ФРС, которая является частной организацией. Поэтому доллар США - это валюта западной финансово-промышленной элиты, которая представляет из себя гораздо больше, чем США.
"Равно как его ликвидность - это понятие относительное и касается больше привычки и международных соглашений."
- я уже вам сказал, чем обеспечивается ликвидность доллара, и международные соглашения не заключаются на пустом месте.
За доллары и евро можно купить, прежде всего - широчайший ассортимент товаров (в том числе весьма уникальных и высокотехнологичных), производимых корпорациями коллективного Запада.
И в этом статусе его принимали и принимают в качестве мировой валюты для расчётов за товары и услуги прочих стран - а вовсе не из-за привычки и силового давления.
Поэтому он рухнет только тогда, когда будет уничтожен указанный производственный потенциал западных корпораций и ТНК - и не раньше.
И в этом статусе вы хотите сделать рубль мировой валютой ? :)))
"Поинтересуйтесь историей каперства"
- ну так каперство было борьбой ЗА интересы части тогдашней элиты - а тут вы хотите бороться строго "против" :)
- а вот вами первые тенденции (развития):
https://ria.ru/economy/20180410/1518299246.html
"Проект "Северный поток - 2" невозможен без определения будущей роли украинского транзита - заявила канцлер Германии Ангела Меркель на совместной пресс-конференции с президентом Украины Петром Порошенко.[...] По ее словам, в телефонном разговоре с российским лидером Владимиром Путиным она говорила о невозможности того, чтобы Украина потеряла значение как страна - транзитер газа"
То есть, если не вглядываться в суть - не Россия выдвигает условия ФРГ по поставкам газа, а ФРГ - выдвигает России.
И кому больше нужны эти поставки, и кто будет готов первый отказаться от них в случае не-прихода сторон к согласию, кажется - угадать не сложно :)
Комментарий удален модератором
Превращая граждан в баранов.
Как все пенсионеры Мира...
У всех пенсионеров, одна дорога, сам знаешь куда...
И тогда заявления "говорящей головы" Госдепа на тему, что она типа на это не имела право - будут просто ни о чем.
А с другой стороны, США видимо забыли (хотя скорее всего и не знали), что воевать "на два фронта" себе дороже )))
(рисунок из раскрасок для китайских мальчиков)
- чем ? Мультиками и картинками для раскраски ?
насмешили )))
А картинки к тому, что психологическая подготовка к войне начинается задолго до "горячей" фазы. И то, что в Китае с детства четко указывают людям образ кто друг, а кто враг - вполне показательно )))
И США уже проиграли в том, что Китай не у него в союзниках.
Комментарий удален модератором
- не знаю, это вы про это сказали :)
"А картинки к тому, что психологическая подготовка к войне начинается задолго до "горячей" фазы"
- "психологическая подготовка к войне" без прочей подготовки (что сейчас и делается в России) - плодит только психов :)
"И США уже проиграли в том, что Китай не у него в союзниках"
- Китай США никода и не был нужен в качестве союзника.
Им вообще не нужны союзники - а только вассалы.
Кстати, если вы Китай мните союзником России - то ответьте на вопрос: Китай вступиться за Россию перед США, если США начнут с Россией реальную войну ? Я сильно сомневаюсь...
Поэтому - какой, к чёрту из Китая союзник для России ?
ну да, часто психи нормальных людей так и называют ))))))))))))))))))))))))))))
И если то, что Китай поддерживает Россию в международных вопросах не союзные отношения, тогда как ещё по вашему союзные отношения определяются? ))))))
- нет, в большинстве случаев психи считают себя нормальными, ничем не хуже окружающих их людей. Поэтому-то и к врачу они, в основном - ходят несамостоятельно :)
"И если то, что Китай поддерживает Россию в международных вопросах "
- уважаемый, "поддерживать" и "вступаться в случае реальной горячей агрессии" - это разные вещи.
Поэтому ответьте на вопрос - "вы считаете, что Китай вступиться за Россию в случае военной агрессии США ?" Да или нет ?
А в случае военной агрессии США считаю что Китай будет воевать на стороне России. именно для этого и проводятся совместные учения.
Кстати, "Священная война" в исполнении хора НОАК звучит давно, а на счет штатовских песен у них в репертуаре "не айс". Это к вопросу так же идеологической подготовки, но уже непосредственно армии.
https://www.youtube.com/watch?v=P1L-Jfhq2IQ
- блажен, кто верует - тепло ему на свете :)
"Кстати, "Священная война" в исполнении хора НОАК звучит давно"
- если по пропагандистким песням судите о политике - то ваши представления о ней - на уровне начальной школы :)
Ну а то, что пропаганда всегда идет "в ногу" с политикой (иначе свои не поймут) вам видимо объяснять бесполезно))) но это уже ваши проблемы ))))
- а почему я-то должен обоновывать ?
ВЫ выдвинули тезис ("Китай - военный союзник России и вступиться за неё в случае реальной военной агрессии США"), сначала - картинкой для раскраски, потом - свои утверждением ("считаю что Китай будет воевать на стороне России"), вам и доказывать :)
Докажите, что Китай готов вступиться в "горячей" войне (которая, скорее всего - будет ядерной и очень быстротечной), за Россию.
"Ну а то, что пропаганда всегда идет "в ногу" с политикой (иначе свои не поймут) вам видимо объяснять бесполезно"
- ну, в Союзе, нам помниться обещали "яблони на Марсе", коммунизм к 1980 году и "каждой семье - отдельную квартиру" к 2000-му.
Это вам как пример того, что пропаганда практически всегда идёт совсем не "в ногу" - а гораздо дальше, чем у некого государства есть реальных возможностей :)
Ваша очередь ))))
- это не обоснование :)
Про пропаганду я уже сказал - а возможные "совместные действия" должны быть, как минимум - оформлены документально, в виде двухсторонних договорённостей, или союза по типу НАТО (в уставе НАТО записано, что остальные члены обязаны вступиться, если некто совершит агрессию против одного).
Всё остальное, вроде "совместных учений" - это досужие рассуждения, и не более того.
А что касается документального оформления - так у России с Китаем не один десяток подписанных договоров и соглашений. Поисковиком пользоваться умеете? ))))))))
Ну а учения "под рассуждения" не проводятся - это всегда следствие совместных военных планов.
- читайте внимательней - в сообщении выше я привёл вам примеры советской пропаганды, обещания которой на порядок превышали реальные возможности и планы СССР.
"так у России с Китаем не один десяток подписанных договоров и соглашений. Поисковиком пользоваться умеете? "
- вы предлагаете мне самому искать доказательство ваших слов ? :)
Есть соглашение, обязывающее Китай вступиться за Россию при военной агрессии США (или кого-н ещё) ?
Если "да" - то предъявите, а "есть, вы погуглите" - это ваш слив в виде отписки.
Что касается поисковика, то воспользовавшись им, прежде чем что то писать, могли бы узнать элементарные вещи ))))
прямая речь вас устроит? )))
https://www.youtube.com/watch?v=qAXNjfnK7QI
- я вам привёл пример, где пропаганда заведомо говорит больше, чем планирует делать государство. И китайская пропаганда в этом плане ничем не отличается от всех прочих, в том числе и от советской :)
То есть она может рисовать книжки с российскими флагами и петь советские песни песни - но это соврешенно не значит, что Китай будет готов вступиться за Россию в случае агресии.
Скорее - он сам с удовольствием поживиться российскими ресурсами, территориями - вместе с остальными.
"прямая речь вас устроит?"
- ну и что ? Общие, ни к чему не обязывающие слова про "мировую безопасность".
Где тут обещания защитить Россию в случае внешней агрессии ?
Но направление действий она указывает всегда.
Я нигде не писал, что Китай будет защищать Россию. Я писал о совместных действиях.
Как подтверждение сейчас -
Отрядам кораблей Военно-морского флота КНР, находящимся в Средиземном море на совместных учениях с подразделениями ВМФ РФ, было приказано следовать в сирийский порт в Тартусе в случае возможного удара по Сирии.
Об этом сообщают в т.ч. и иностранные СМИ.
https://reseauinternational.net/des-navires-de-guerre-chinois-en-mediterranee-recoivent-lordre-de-rallier-la-marine-russe-en-cas-dune-attaque-massive-contre-la-syrie/
- как это ???!!! Вот ваши слова:
"в случае военной агрессии США считаю что Китай будет воевать на стороне России"
Т.е. Китай вступит в войну с США, если США нападёт на Россию.
Верно ведь ?
"было приказано следовать в сирийский порт в Тартусе в случае возможного удара по Сирии. "
- ну и что ? Получается, что США должны ударить по Сирии, и только потом(!) китайские суда должны будут пойти в Тартус (или в то, что после него останется :)
Ни защитить российские подразделения на территории Сирии, ни, нем более - предотвратить удар США китайское руководство не собирается...
Могу пояснить примером: во время 2 мировой войны США воевали на стороне СССР, но не защищали СССР. разницу улавливаете? ))))))))
А то, что китайские суда получили команду идти в Тартус означает, что они присоединяются к российской группировке. Так понятнее? )))) Или будете утверждать, что они туда для осмотра достопримечательностей направляются? )))))))
Ну а о том, какие команды отданы китайским кораблям, надо полагать, китайское руководство вам лично доложило ))))))))))))))))))))))))))))))))
- а это одно и то же, уважаемый. И вы занимаетесь откровенным словоблудием и демагогией, разделяя эти понятия.
"Могу пояснить примером: во время 2 мировой войны США воевали на стороне СССР, но не защищали СССР"
- вполне можно сказать, что они защищали СССР, воюя и ослабляя нацисткую Геманию с другого фронта.
"А то, что китайские суда получили команду идти в Тартус означает, что они присоединяются к российской группировке."
- ну они и сейчас с ними рядом :) И как то, что китайские корабли будут вместе с российскими (причём - ПОСЛЕ удара) говорит о том, что Китай будет воевать на стороне России ?
"Или будете утверждать, что они туда для осмотра достопримечательностей направляются"
- откуда я знаю ? Понаблюдать, например. Удары-то ожидаются по сирийской территории, а не по российским кораблям, так что Китай, как обычно может тактично постоять в сторонке :)
"Ну а о том, какие команды отданы китайским кораблям, надо полагать, китайское руководство вам лично доложило "
- тот же самый вопрос могу задать и вам :)
От этого их значение не изменится.)))))
Никому не хочется признаваться,что крупно оскрипелись ,как ожидающие возвращения своего глупого бумеранга мелкобриты.
Разумеется я веду речь о кратковременном и решительном боевом эпизоде скорее всего в Сирии - судя по всему они в нашу способность на это пойти не верят, нужно переубедить.
И это станет базой нового нового глобального соглашения о разделе влияний.
Будем молчать дальше, измотают санкциями и тогда придется делать то же самое, но с еще более низкой позиции.