Март-Апрельский марафончик от СпейсХ. Запуск №1. Миссия Иридиум-5. Трансляция.

Тот патч, который поставил я - тоже официальный, но не от СпейсХ, а от Иридиума. Оказывается, заказчики тоже делают свои патчи.

или

Во всяком случае, в Вики они висят до планируемых дней пусков.

2. Вы пытаетесь извратить то, что я долго об’яснял.

Глупо тратить по несколько миллионов на то, что можно слелать за сотню тысяч. Начинается замена флота ступеней старых версий на флот ступеней Блок-5. Нет смысла сажать и хранить ступени, которые больше не будут использованы, поскольку их заменят ступенями быстрого повторного использования с минимальными межполетными затратами.

Делается это плавно и рассчетливо. Завод уже производит новые ступени Блок-5 на потоке. Все предстоящие запуски уже расписаны по ступеням. Все старые ступени, после второго использования подлежат утилизации и замене новыми.

Они не истина в последней инстанции, а значит мы все имеем право на свои (в том числе ошибочные) догадки.

А самое главное--

1.был корпус ступени, восстановить его стоило несколько миллионов (по вашим словам).

2. Какой то дядя придумал термозащиту корпуса, и теперь легче построить новый корпус ступени, намазать его этой термозащитой, и вы хотите сказать что это стоит всего сотни тысяч?

Чё т не сходится (насчёт негде хранить -ваще неубедительно)

А что, вы видели «восстановленный корпус»? Посмотрите запись сегодняшнего запуска. На корпусе нет следов «восстановления».

В ракете есть достаточно элементов, которые подлежат обслуживанию на Блок-3 и Блок-4.

Собственно, для того их и гоняли по паре раз, чтобы выявить «узкие места» и найти решение, чтобы уменьшить время и затраты на обслуживание.

Вас не смущает тот факт. что они их топят, а не сажают на баржу и не снимают считающиеся многоразовыми дорогущие части (двигатели (9 млн. $),титановые рули, ноги и т.д.)?

2. Честно говоря, я был бы смущен если бы узнал, что на новые носители ставятся узлы и агрегаты от старых не раз "ходивших" носителей... Выпуская новый носитель надо заниматься шлифовкой новых технологических цепочек его узлов. Проверенные узлы - это безусловно хорошо, возможность прямой оценки летного ресурса двигателей, да и любого другого узла РН - это здорово, возможность повторного запуска и повторная оценка ресурса - это просто восхитительно... Но. Нет никакой реальной необходимости (кроме скупости) встраивать в новую технологическую цепочку и новый техпроцесс Б/У-шные узлы. Если они требуют ревизии, вы обрастёте кучей запчастей от разных модификаций и постоянно будете нуждаться в специалистах высочайшей квалификации для отбраковки деталей, просто что бы не угробить такой вот "новый" носитель из "старых" деталей. Не вижу смысла.

Ну как вы не хотите принять...

Зачем и кому нужны "запчасти" от устаревшей модели носителя??? Сколько надо потратить денег, чтобы привезти это на завод, демонтриовать и... Что дальше?

Двигатели на Блок-5 уже другие. Посадочные опоры другие. Гидравлическая система управления отклонением вектора тяги - другая.

Разобрать и продать в металлолом?

С точки зрения коммерческой компании, они всё делают правильно, всё логично и своевременно.

Все ступени Блок-3 и Блок-4 отлетают повторные запуски и на этом они закончатся. Одновременно, в эксплуатацию ввоятся Блок-5, предназначенные для быстрого повторного использования.

Быстрое повторное использование означает ДЕШЕВОЕ межполетное обслуживание. За 24 часа в ступень не впихнешь обслуживания на миллионы. Это десятки тысяч.

Зачем возвращать ступени на межполетное обслуживание которых нужны миллионы???

Чтобы удовлетворить Василия Дунаева? Навряд ли в СпейсХ это считают насущной задачей.

Я внимательно наблюдаю за тем, что из себя представляет Блок 5 по тойинформации, которая есть на данный момент и прихожу к выводу, что ничего революционного пока нет ( или от нас тщательно скрывают)

Вся остальная информация, чисто техническая - апгрейд движков, посадочных опор, гидравлики - это всё для достижения главной цели, ускорения оборачиваемости и расширение диапазона ПН, которая подлежит запуску с возвратом ступени.

Это не революционные изменения, а эволюционные.

Сначала они достигли уверенного возвращения ступеней - это было революционным, но отчасти.

Потом они добились уверенного повторного использования - это вторая часть революционного изменения.

А дальше идет эволюция. Снижение цены межполетного обслуживания, увеличение максимальной ПН, позволяющей повторное использование, создание многоразового обтекателя - это всё ЭВОЛЮЦИЯ.

Следующая революция - это полностью многоразовые гигантские BFR.

Какое-то время Фальконы будут существовать параллельно с BFR, но через несколько лет Фальконы, включая Хэви, уйдут в историю.

Маск говорит, что по их рассчетам, дополнительные вложения для повторного запуска BFR будут меньше 6 миллионов. Вероятно, он, как обычно, излишне оптимистиче...

А почему ушла? Если вы также будете убеждать меня как Стив, что старые ступени отлетали два раза и нахрен не нужны, потому что новые будут летать по 10 х10 раз, то вы наивный человек.

Не бывает так в природе машиностроения, двигателестроения и т.д, чтобы один образец имел какой то один ресурс, а следующий разрабатываемый образец --уже в 50 раз лучший ресурс.

Отсюда логичный вывод (да и судя по той информации, которая имеется сейчас по Блок 5)--Блок 5 будет летать раз 5-6 в лучшем случае, тогда зачем топить предыдущие версии которые могли летать 3-4 раза?

Когда начнёте критически мыслить, ребята?

Мощнее движки? -это не говорит о их большем ресурсе, скорее наоборот.

Титановые рули ? -так их уже топят,

Углеволоконные части -- это скорее в сторону как раз меньшей многоразовости.

Новые ноги- их и до этого меняли быстро и дешево

Экран закрывающий двигательный отсек? --с натяжкой можно отнести к мере увеличивающей многоразовость.

Термозащиту, наносимую на корпус? --возможно, но сомневаюсь что только одна она позволит увеличить ресурс с 3-4 раз до 100.

В остальном все механизмы и материалы все те же (о новых ничего не говорилось) будут испытывать такие же многократные динамичесикие и термические нагрузки, усталостная прочность будет снижаться, риск возрастать.

А когда получается по другому --ещё в прошлом году повторный запуск готовился 12 месяцев, а сейчас нам задвигают 24 часа -это извините, трёп.

Моя задача -не убедить вас, моя задача переубедить себя, в том,что я ошибаюсь - пока она не решается.

Я не могу с этим согласиться т.к. мой субъективный опыт говорит ровно о противоположном. Полагаю, что вы просто недооцениваете современные технологии. Речь ведь не идёт о смене марки стали и резца на токарном станке... Оцените на сколько сократится количество соединений (резьбовых, сварных и всех прочих) если мы, к примеру, за счёт использования 3D печати сократим количество деталей в 2 раза, а заодно систему усилителей в замкнутых полостях "напечатаем", и всё это бесшовное и с любым переменным сечением... Банальная замена дуговой сварки на FSW, например, переводит шов в разряд "соединений не требующих доп.контроля" - это я про емкости работающие под давлением (это даже в России доступно). Это мы ещё композитные материалы не рассматривали...

Вы напрасно в этом сомневаетесь. Факторов повышения ресурса, на самом деле, конечно больше, и показатели роста, для отдельных узлов, могут и превышать заявленные вами 50 раз.

Вы захотели новую машину. Свою старую --ху@к в дерево, и пошли в салон новую выбирать.

Вот как это выглядит., если исходит из того что у Блок-3-4 есть ещё ресурс.

А если его реально нету? (риск сильно возрастает).

Тогда всё логично - со спокойной душой можно бить старую модель об дерево и покупать новую.

И я склоняюсь ко второму варианту. А раз так -то ресурс у Блок 5 должен ненамного превышать ресурс предыдущих версий.

До каких пор использовать? Я вот хочу получить от Вас этот ответ.

С авто всё выглядит просто - еду в салон, сдаю по трэд-ин старую и беру новую.

На работе, если получаем новый прибор, то работаем только на нём - старый на склад "на передержку". Если новый вдруг издыхает (и такое бывает), то достаём старый. На складе сами ориентируются когда что списывать. Это касается и стационарных приборов и переносных. Но кучами их там не держат - по одному, где поверка действует.

Старые аппараты берут "на шабашку" - это вроде нормы, дабы не смешивать личное с общественным (шабашное оборудование всегда старее официального).

Если говорить об уничтожении старого оборудования, я не испытываю какого-то особенного сожаления. Чёрт его знает, может мы избалованы новым, поэтому? Если бы старые раздавали в счёт зарплаты - ну взял бы что-нибудь. Хотя, надо признать, если бы вместо старых аппаратов от HP пришли на замену новые от Актаком-а, моей скорби не было бы предела... ХЗ

Это будет примерно равнозначно концу 15-го-началу 16-го века, когда европейцы хлынули в Америку и все в мире изменилось