Готовы к серьёзному разговору про пенсии?

Третий

Рубль

Пенсия военным оправдана, но следует выделить больше именно конкретно за участие в боевых, а в целом привязать к среднем размеру трудовых пенсий (пусть и пропорционально больше), т.к. именно те кто трудятся и зарабатывают пенсии ВСЕМ. Ну и с хвоста майоров оформяляющих ПТС в ГИБДД и выходящих на пенсию 16тыр в 35лет и прочих подобных.

А источником пенсий, конечно пропорционально стажу и заработку, должны стать общие налоги типа на прибыль и\или НДС.

Мы тут не про мораль. Мы тут про суровую правду жизни...

Разжируют! Напьются фотки, пойдут безобразия нарушать...

****************************************************

Мое предложение - сократить в несколько раз чиновников - нахлебников ( первое место среди них депутаты ГД и регионов ) и убрать для них узаконенный % - аж 75% от всей получаемой суммы оплаты за их " труд " ... Прекратить финансирование партий в РФ- КПРФ, ЛДПР и прочие партии -из бюджета страны.При СССР каждый член КППС платил взносы какой то % от зарплаты. А сейчас якобы " бедное " государство - на пенсии денег нет, а на партии - есть !

Вот наш основной вариант ПЕНСИЙ ПО ЧИСЛУ ДЕТЕЙ, есть и другие, могу прислать:

Сейчас все работники платят в ПФ ЧЕТВЕРТЬ своей зарплаты, (Нотариато.ру, Отчисления с заработной платы сотрудников, http://www.notariato.ru/article/a00008-otchislenija-s-zarabotnoj-platy-sotrudnikov/), но деньги эти в ведомости вам не показывают, их якобы платит работодатель, и знать о них вам не положено . Попросту, от вас это скрывают. Те же деньги вы могли бы перечислять НАПРЯМУЮ своим родителям, а вам – напрямую ваши дети, автоматически, по закону, если принять такой закон. И это было бы справедливо, и при этом налоги предпринимателя не увеличились бы, а работник получал бы прежнюю зарплату. Для этого и ПФ не нужен. Подробнее: Миллиардная Россия, Проект пенсионной реформы, http://akparov.ru/node/470

Дополнительно к этим сборам, государство платит около 3,5 триллионов рублей ежегодно на пенсии из казны – т.е. даром и насовсем, эти деньги сейчас идут на поощрение бездетности. И эти деньги можно было бы давать тем, кто смену вырастил, а не ...

http://korabley.net/news/u_prezidenta_rossii_est_motornaja_jakhta_stoimostju_30_millionov_evro/2011-01-26-753

Или ВОТ ЭТА

http://river-forum.ru/showthread.php/700-%D0%AF%D1%85%D1%82%D1%8B-%D0%BA%D0%BE%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%8B%D0%B5-%D0%B2%D1%8B%D0%B1%D0%B8%D1%80%D0%B0%D0%B5%D1%82-%D0%9F%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%82

Или ЭТА?

http://trinixy.ru/4951-jakhty_prezidenta_putina_24_foto.html

Не считай чужие деньги, если не хочешь чтоб посчитали твои

Дайте определение, что есть капитал, который получит пенсионер за 19 лет дожития, если к заработанной им пенсии, ему "даруется" государством Базовая часть. Смеяться будем как, вместе, или когда Вам пенсию рассчитают?

Теперь понятно "опечаленному" чужими деньгами, как пенсионеров обворовали вдвое, а, некоторым вообще отказали в получении пенсии, хотя стаж аж 25 лет до 2002 года. Ну, и после 2002 года, но там - своя формула обсчёта.

Да, есть такие родители, которые считают: накормил, одел, в школу отправил, чего ещё! Ну, у каждого своя кармическая отягощенность, да и потом, какие-то дети такое к себе отношение родителей примут нормально, а какие-то возненавидят и не простят такого отношения к себе, как к овощу.

Да и каждый сам себе на пенсию откладывает. Зачем мне подачки детей, если в России традиционно родители детям помогают. Бабушкам и дедушкам в России всегда было приятно внуков баловать. Даже реклама эту национальную черту эксплуатирует!

Так что денежки отнюдь не "чужие"

Комментарий удален модератором

Их всё больше (см. прогресс здравоохранения на фоне снижения рождаемости), а трудящихся всё меньше (см. снижение рождаемости на фоне прогресса здравоохранения) и будет только хуже.

Уже и им нехватает и народу тяжело. Что делать-то с этой радостью?

Я же стараюсь сделать им благо.

=========================================

Пенсионеры свою пенсию заработали и вообще они свои родные люди......в снижении рождаемости их вины точно нет,а вот расходы на вооружения и войну лучше бы им оставили.

Пенсионер при распределительной системе сидит на шее у трудящегося. И его пенсия прямо зависит от количества шей, на которых он может рассесться. И более ни от чего.

Вы сами можете пересчитать, если у вас есть калькулятор))

А тут у нас совершенно пофиг для человека сколько он отчисляет "каждый месяц". Всё равно он к этим деньгам отношения не имеет. У него их отбирают те, кто пенсию получает в этот самый каждый месяц.

А на ОДНОМ ТРУДЯЩЕМСЯ живут ПО 3-5 ПЕНСИОНЕРОВ!

Не с этой суммы отчисляется а НА ЭТУ...Если бы с начисленных 15 тыров выдёргивали по 3300 - то эта пенсия была бы ваша - а так она ХАЛЯВНАЯ - это работодатель заплатил за вас в пенсионный фонд......

Вы согласились выполнить работу за определённое договором количество рублей - вам их можно выдать на руки и предоставить ВАМ САМИМ уплатить с них 13% подоходника, а так же и пенсионные 22%, и на медицину, и на несчастный случай.....Однако же российский работодатель отнимает от вашей ЗП ТОЛЬКО 13%!!!!....на западе же социальные налоги платятся совместно - часть вычитается из ЗП наёмного - часть добавляет работодатель....ТАК ЧТО россияне НЕ ЗАРАБАТЫВАЮТ НИКАКОЙ ПЕНСИИ....

Вообще то вся Путинская воровская система власти вызывает отвращение. И сейчас есть масса возможностей помочь пенсионерам ( обворовываемым Путиным ежедневно), но ничего не делается. Например, в Москве и МО принято решение о бесплатном проезде пенсионеров в пригородных электричках. А в Питере этого нет. Хотя многие пенсионеры просто вынуждены ездить в город и поезда ходят днём пустые. Кинотеатры днём пустуют, фильмы показывают, а скидок на билеты нет. То же самое с государственными музеями - билеты по 600 рублей. При нищенских пенсиях ху... пойдёшь. О театрах нехер и думать. В Питере пенсионерам доплачивали на проездные билеты в транспорте. Но вот, приняли решение о доплате людям рождения до 1945 года. Замечательно - сделали доплату, а транспортную сняли. И т.п. и т.д. И вот за это ..... нам предлагают голосовать?

Наймите работника и по-платите за него в ПФР - ваш оборот речи обретёт неудобство)))

Если вы с его 100 рублей - 43 отдадите государству оставив ему 57 - вы будете с радостью повышать ему зарплату....потому что в этом случае он превратится в КОНТРАКТНИКА...и ваши затраты на раб-силу не надо будет скрывать))) Эта затрата ровна 100 рублям

Если же как в РФ вы работнику выплатите 87 а государству переведёте 13+22+5.1 - то ваши затраты на раб-силу заставят вас платить зарплаты в конверте....ибо ваши затраты на рабсилу - 127.1 и с повышением вознаграждения повышаются ваши издержки на ПФР и ОМС...

Наёмный работник в РФ как и везде на планете, получает ровно столько - за сколько согласился работать....

Товар создаёт не наёмный работник - А РАБОТОДАТЕЛЬ!!! - это он инвестировал личные деньги - купил средства производства и покупает рабочею силу ровно за столько - сколько она стоит на рынке труда - не желаете трудиться? - идите на социальную пенсию))))

Товар мало создать - его надо ПРОДАТЬ!!! Вот когда в РФ начнут создавать товар который будут покупать - вам и платить будут соответсвенно - а пока более 80% населения РФ являются балластом....куча гос-служащих да пенсионеры...

Мыслю так.

https://newsland.com/user/4295924223/content/3501235

Там и графики нарисовала для понимания картины происходящего.

Впрочем, уже Счетная палата признала провал. Правда, она не пишет где и в чём. Схем обмана - аж три. То, о чем я пишу - самая огромная, вдвое обворовала, а кому-то, так и вовсе в пенсии отказывать стали, хотя там стаж до 25 лет

Счетная палата.

https://newsland.com/community/129/content/schetnaia-palata-priznala-proval-pensionnoi-reformy/6215019

Ещё раз простите. любой может устать от ублюдков, которым насрать на свою страну, зато за Путина. Их тут называют ура-патриотами. И, разве наши родные, отдавшие ...

Я думаю, что мне придётся изменить тактику. Хотя... согласно 72 Приказу Бастрыкина, который отменён, могут и не зарегистрировать. Уже нарывалась с полгода назад.

Схем обмана в самом законодательном акте - несколько. Надо бороться. Уже счётная палата признала, что пенсионная реформа провалена.

https://newsland.com/community/129/content/schetnaia-palata-priznala-proval-pensionnoi-reformy/6215019

Но этого мало. Если есть конкретный план, выслушаю с интересом и поделюсь своими мыслями.

Вот я смотрю, очень показательно, что Вас отмечают плюсиком, а мой, вполне ожидаемый вопрос о том, что делить, нет. Отсюда я могу сделать вывод, что народу куда проще языком помолоть у себя на кухне, чем реально вступать на путь борьбы за свои права. И, к сожалению, Ваша позиция такова же.

В этом ключе Вашей позиции, считаю, что правительство заняло правильную позицию: ну не расстреливать же кухонных чаевыпивох: они не опаснее выпитого ими чаю.

Если навальнышей и прочую нечисть в стойле удержим, где-то в районе пятнашки.

Остальное - то что я сам заработал.

Моя бабка тоже себе откладывала и не мало накопила, однако пришел 90-ый и Сбербанк всем все "простил".

Или может вы в загнивающих пиндосских бумажках под половицей хранить планируете? Не патриотично как-то.

Только одни живут, работают и зарабатывают, а другие - кайлом махают, жалуются и сетуют.

И обычно есть еще третьи, которые вторых на непотребства подзуживают, а потом грабят...

"Чтоб ты жил на одну зарплату".

давайте и дальше сидите на шее у трудящихся.

Только чур не жаловаться тогда, что мало и не хватает...

Только правда в том, что каждый третий рубль ваш уходит не "раздутому аппарату чиновников", а "пенсионерам".

1 - пенсионер союзного значения и пенсионер республиканского значения к какой системе относятся? Ваш тезис "миску брюквы каждому" принимаем.

2 - переводим на русский: снизить расходы на администрирование. Тезис хороший, но пока, без отмены СРПС, выглядит как тост за всё хорошее против всего плохого.

3 - эти, как вы изволили выразиться, дармоеды берегут наш покой и мир, давая возможность слесарю-токарю вечером домой идти, а не ползти перебежками. Таким образом, вы предложили вернуться к первобытно-общинному строю, в котором вообще никакой социалки не предусмотрено. ПО-моему, это глубоко ошибочное мнение.

4 - 5 - "грабь награбленное". Мегапопулярное предложение, находящее наиживейший отклик в среде быдла и люмпенов. Вопрос лишь в том, что всего "награбленного" хватит на ЕДИНОВРЕМЕННУЮ, РАЗОВУЮ выплату в районе 1500 рублей. Что люмпены собираются жрать когда эти 1500 рублей пропьют (а в этом месте всё закончится, ибо производят деньги, которые так хотят быдло и люмпены (и не только) именно те, кого они так хотят ограбить)? Вывод - не вариант.

Вышесказанное вовсе не опровергает необходимость заниматься хозяйством, разумеется.

По поводу же кто там чего насозидал, скажу вам что как раз те, кто сейчас на пенсии, раздербанили мою страну и разграбили её заводы, колхозы, порты и проч., растащили на чермет, цветмет и прочую медь, разграбили на стёклы да железки, устроив на месте моей страны развалины разной степени живописности.

1. Пенсионер союзного ... и т.д. получает особую пенсию за некие ЗАСЛУГИ, а не за то, что всю жизнь/несколько лет занимал некую должность (депутат, судья...) Про "миску брюквы" - вспомним СССР - пенсии минимальная (не ниже прожиточного минимума), средняя (процентов на 10-20 выше) - стаж выше некоторого минимума, зарплата средняя по региону, повышенная (ещё на 10-20 процентов выше) - большой стаж, высокая зарплата.

2. Немного не так - ПФР просто становится не нужен (сложные расчёты, учет пенсионных начислений и т.д.) оставшиеся минимальные функции переходят в соцзащиту. Сокращение административных расходов - побочный бонус Кстати, весьма неслабый. три-четыре года назад расходы на ПФР обсуждались в МП, если я ничего не путаю, цифра была в районе триллиона рублей в год.

3. Вообще то я не предлагал напрямую сократить штат. Расходы можно сократить снижением уровня зарплат. Хотя и численность этих структур весьма раздута. В метро вижу множество полицаев, а вот на улице... Честно говоря. трудно вспомнить, когда видел последний раз патрульную машину. Следствия по элементарным делам длятся ГОДАМИ, столько же люди сидят под следствием (следователи, прокуроры, ФСИН). ...

В общем, думаю, по поводу хозяйствования мы с вами ещё схлестнёмся не раз :)

Давайте я вам Китай припомню, где вот только-только очень медленно и осторожно начинают ДУМАТЬ о пенсиях.

Приведу пример США, где пенсий вообще нет и не будет никогда. Есть страховая система и отдельная строка для столь ненавистных вам гостарбайтеров.

Приведу пример Японии, где тоже пенсий нет и не будет, а есть как раз моё возлюбленное выходное пособие: состарился, работать не можешь? Вот тебе то, что за всю жизнь накопил и не печалься, будь счастлив.

Советская система уже трещала по швам в благословенные 80-е, когда пересеклись графики трудящихся и пенсионеров. Советская система не может быть реализована без ОФП. А ОФП невозможны при многообразии форм собственности на средства производства! Ну не будет никогда Россия единой компанией больше.

Не шадо мне ни про Китай, ни про США. Ни про Японию. Раз там нет пенсионных отчислений, человек может сам откладывать деньги на старость. У нас же государство изымает то, что человек мог бы отложить. Так что "не катит".

Что Вы предлагаете для России?

Виды пенсий: по старости и профессиональные

Сегодня достаточно сложное пенсионное обеспечение Японии можно разделить на 2 главных уровня: 1й — базовые пенсии, 2й — государственные (общественные) и профессиональные. Кроме этого существует еще целый ряд вариантов различных видов пенсий. Но основа одна — государственное социальное страхование.

Базовая пенсия охватывает все население и устанавливается каждый год в твердой сумме, которую увеличивают в соответствии ростом цен за прошлый год. Ее назначают в 65 лет. При этом действует гибкая схема, которая позволяет выходить на пенсию с 60 лет, но в этом случае граждане получают ее в уреза...

Как живут пенсионеры в США

25.01.2017 AUTHOR ПРОЖИВАНИЕ, ЭТО ИНТЕРЕСНО

Твитнуть Поделиться Плюсануть Поделиться1 Класснуть11

Пенсионная система США не сверкает уникальностью своей структуры. Она стандартна и стабильна, состоит из многочисленных государственных и частных фондов. От нашей её отличает другое: пенсионное обеспечение здесь развито на столь высоком уровне, что при хорошем окладе человек способен накопить даже 2 или 3 пенсии.

Возраст выхода на пенсию

Выход на пенсию в США в 2017 происходит аналогично с прошлым годом – приблизительно в 66-67 лет, в зависимости от возрастной группы. Шкала такая:

Для рождённых до 1937 года включительно, пенсионный возраст – с 65 лет, для рождённых позже он постепенно увеличивается.

Люди 1955 г.р. и моложе, могут выйти на пенсию, достигнув 66 лет 2 месяцев.

Такая градация возникла, потому по стране выросла продолжительность жизни.

пенсионеры в сша

Досрочный пенсионный возраст – с 62 лет включительно. Всем таким желающим обязательно нужно написать заявление и указать причину своего решения. Но здесь есть нюанс: социальная пенсия будет составлять только 70% от на...

Программы социальной защиты в США

Пожилые американцы в большинстве своём живут хорошо, даже если никогда не занимали особо высоких должностей. Во многом это объясняется большим пенсионных программ (их насчитывается более 700 тысяч).

В Америке действует программа для малоимущих (SSI), которая выручает в случаях, когда начисленная государством сумма ниже, чем прожиточный минимум. По условиям программы каждому пенсионеру-участнику дополнительно доплачивается определенная сумма, которой недостаёт до минимума. В каждом штате его величина отличается. В Калифорнии, к примеру, он составляет 980 долларов.

Принцип начисления таков: если положенная сумма social security человека составляет 500 долларов, а по месту работы не было частного пенсионного фонда, то по программе для малоимущих ежемесячно начисляется ещё 980-500=480 долларов. Такое часто случается у граждан, работающих на небольшом окладе, когда социальная пенсия всего 500-600 долларов.

Есть ещё одна популярная – так называемая «Восьмая программа» для малоимущих пенсионеров. Зарегистрировавшись в ней, можно получить ваучер, ко...

Вы что написали??? В США есть social security - те самые ваши любимые 8000, на которые только хлеб и вода. Всё остальное - то, что человек сам себе откладывает всю жизнь. Сам. Себе. А не кормит орду нахлебников, надеясь потом найти себе шейку, на которую можно будет присесть.

НЕТУ там никаких распределительных пенсий. Никакие пенсионеры не бухтят, что всю жизнь работали - теперь содержите их. Они сами себе на старость копят.

А вы ничего не накопили, уселись на работающих, выкачиваете у них каждый третий рубль, да ещё имеете невероятную наглость возмущаться, когда трудящиеся это ярмо со своих шей скинуть пытаются...

Это вы написали?

А прожиточный МИНИМУМ - 1480

Максимальное пенсионное пособие, которое может начислить государство таким образом - это и есть прожиточный минимум. МАКСИМАЛЬНОЕ!

От соцстраха - 700 долларов при прожиточном минимуме в районе 960.

Пожалуй, перед тем как что-то пропостить, можно прочитать что именно вы пишете.

И речь о том, что система себя исчерпала и подлежит изменению, иначе этих самых пенсионеров только отстреливать останется.

http://japantoday.ru/entsiklopediya-yaponii-ot-a-do-ya/pensionnaya-sistema.html " Система общественных пенсий была введена в Японии во время второй мировой войны — в 1942 г. Однако фактически она стала действовать только с 1954 г., когда японская экономика оправилась от военной и послевоенной разрухи."

1) полный отказ от распределительной пенсионной системы. В лучшем случае (в "тучное" время) - соцстрах на уровне прожиточного минимума.

2) система выходного пособия (вариант накопительной пенсии): всю трудовую жизнь - сообразные персональные отчисления, по выходе в отставку - выплата всего накопленного единовременно и в полном объёме. И на этом - всё.

Никак не могу припомнить, чтобы российские выпускники заокеанских университетов тащили с заводов чермет, моторы на медь, кирпичи, стекла и прочий хабар.

такие дела...

А они - ругаются.

"грабь награбленное". Мегапопулярное предложение, находящее наиживейший отклик в среде быдла и люмпенов. Вопрос лишь в том, что всего "награбленного" хватит на ЕДИНОВРЕМЕННУЮ, РАЗОВУЮ выплату в районе 1500 рублей. Что люмпены собираются жрать когда эти 1500 рублей пропьют (а в этом месте всё закончится, ибо производят деньги, которые так хотят быдло и люмпены (и не только) именно те, кого они так хотят ограбить)? Вывод - не вариант.

То есть МЭР проблему чует. Но что со всем этим делать - не понимает. Вернее, пытается реанимировать труп распределительной системы, или как минимум, не дать похоронить уже раздувшуюся и воняющую тушку.

Силуанов предлагает продолжать балансировать "сошки" и "ложки", что, по-моему, не приведёт, да и не может привести, к успеху.

И круто у вас! Минзарплата - 55-60 ТЫР. (средняя получка опытной МС в госсекторе) Ничего себе минималка!

"Минзарплата - 55-60 ТЫР." это где такие цифры?? в нерезиновой??? Вот расскажу завтра медсестрам в поликлинике, пусть порадуются за кого-то, получая свои 13-15 тыр, с учетом переработок.

Но, сдается мне, эти ваши циферки из нынешней "приписной" статистики МинЭкономРазвития. И никакого отношения даже к зарплатам в "нерезиновой" не имеют.

И ваш зажопинск - не вся Россия. Люди работают и зарабатывают.

И мой, как вы выразились "зажопинск" это город Сочи, город с общероссийскими зарплатами и вполне московскими ценами.

У вас вообще талант передергивать, идите к Соловьеву или к Киселеву, там вас оценят по достоинству.

от 100 000 до 150 000 руб. на руки

Обрети тут: https://hh.ru/vacancy/24136221?query=медсестра

от 70 000 руб. на руки

Обрети тут: https://hh.ru/vacancy/24549151?query=медсестра

от 80 000 до 90 000 руб. до вычета НДФЛ

Обрети тут: https://hh.ru/vacancy/24521998?query=медсестра

Сочи - родина Лепсверидзе и Стаса Михайлова. Желаете пожаловаться на их зарплаты?

И очень довольны...

http://japantoday.ru/entsiklopediya-yaponii-ot-a-do-ya/pensionnaya-sistema.html " Система общественных пенсий была введена в Японии во время второй мировой войны — в 1942 г. Однако фактически она стала действовать только с 1954 г., когда японская экономика оправилась от военной и послевоенной разрухи."

В Японии пенсий нет.

Подданый сам себе на старость копит, а не сидит на шее трудового народа.

http://japantoday.ru/entsiklopediya-yaponii-ot-a-do-ya/pensionnaya-sistema.html

Российские пенсионеры в свое время отчисляли взносы в ПФ или нет?

Платили. И что?

в Китае пенсия есть только у избранных

в США пенсии нет...

http://japantoday.ru/entsiklopediya-yaponii-ot-a-do-ya/pensionnaya-sistema.html " Система общественных пенсий была введена в Японии во время второй мировой войны — в 1942 г. Однако фактически она стала действовать только с 1954 г., когда японская экономика оправилась от военной и послевоенной разрухи."

https://books.google.ru/books?id=GpKJHnM5fQgC&pg=PA306&lpg=PA306&dq=%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%B4%D0%B0+%D0%B1%D1%8B%D0%BB%D0%B8+%D0%B2%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%8B+%D0%BF%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%B8%D0%B8+%D0%B2+%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B8?&source=bl&ots=STi1gyu6Ii&sig=uwx0bKWI6D0pz102ZHdBSymN7eA&hl=ru&sa=X&ved=0ahUKEwiSnbyV--LTAhWlJJoKHREuDFwQ6AEITzAH#v=onepage&q=%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%B4%D0%B0%20%D0%B1%D1%8B%D0%BB%D0%B8%20%D0%B2%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%8B%20%D0%BF%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%B8%D0%B8%20%D0%B2%20%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B8%3F&f=false "пенсионное обеспечение было введено .... и США (1935 г.)."

http://japantoday.ru/entsiklopediya-yaponii-ot-a-do-ya/pensionnaya-sistema.html

То есть подданый сам себе на старость копит, а не сидит на шее трудового народа.