Newsland.com – место, где обсуждают новости.
Социальный новостной агрегатор №1 в Рунете: самое важное о событиях в России и в мире. Newsland.com - это современная дискуссионная платформа для обмена информацией и мнениями.
В режиме 24/7 Newsland.com информирует о самом важном и интересном: политика, экономика, финансы, общество, социально значимые темы. Пользователь Newsland.com не только получает полную новостную картину, но и имеет возможность донести до аудитории собственную точку зрения. Наши пользователи сами формируют информационную повестку дня – публикуют новости, пишут статьи и комментарии.
Комментарии
Жаль, что я не в Москве, то бы обязательно побывала бы на суде.
Олигархом он никогда не был. Посмотрите в словаре, что это слово означает.
Никакого ухода от налогов не было.Поясняю.В РФ существует система ЗАТО-Закрытых Административно-Территориальных Образований-это около 100 городов МинАтома(военного) и МинОбороны "за колючей проволокой. Финансируются они в значительной части из федерального бюджета, а в бюджете РФ есть строка"финансирование ЗАТО".Без дотаций центра эти моно-города существовать не могут,так как вся инфраструктура ориентирована на градообразующее предприятие, да и расположены они "в лесах".Начиная с 90-х Правительство бросило эти города на произвол судьбы,методично сокращая оборонные заказы и дотации центра.Вместо этого городам ЗАТО "разрешили" Оставлять Все Налоги у себя и Освобождать От Налогов Зарегистрированные На Их Территории Предприятия, то есть создавать "Оффшоры" внутри страны.Ходорговский также регистрировал свои предприятия в ЗАТО и Не УХОДИЛ от Налогов,а Спасал ЗАТО,Платя(за государство) гигантские суммы в бюджет ЗАТО,которое ему предоставляло налоговые льготы,Разрешенные Законом.
Примечательно, должностные лица, принимавшие налоговую отчетность ЮКОСа за этот период, ни в чем не обвинялись.
На самом деле не он один. Еще много подобных показательных расправ, но они менее известны.
Термин "Олигархи" применительно к миллиардерам Ельцинского призыва ввел в оборот Борис Немцов.
Как-то прижилось. Словари отстают.
Типа так:
Бог отец - Путин
Бог сын - Медведев
Бог дух святой - Абрамович
Как раз скопил 24 тыс.у.е., присматривал типа двухлетку Ауди.
На беду работал в Правительстве, Немцов сосватал Волгу "по спецзаказу".
Выложил почти все деньги. На вид реально крута была - кожаный салон, панель от мерса, люк, климат-контроль...
Задний мост отвалился где-то под Владимиром (гнал с Нижнего) - оказалось, движок Ровер как-то не очень с нашей ходовой...
Короче, продал я это чудо через 2 года за 3 тыс. и радовался...
Р.Рычанов.
А те "друзья", которые его посадили - соответственно, шпаной. Где бы они ни сидели.
По поводу Вашего поста. Почему считаете, что осуждённый за воровство, доказанное судом не должен быть в тюрьме. И то что сказал: "пусть сидит", я злой? А если бы сказал:" пусть ворует", то был - добрым.
" Вина его известна?"- спрашиваете Вы ( риторически?). Если постановления суда Вам мало ( дискредитация решения была спровоцирована), то почитайте его признание в ж-ле Континент (Франция), где он признаёт неуплату налогов на десятки миллиардов ( ! )долларов. Правда, объясняя это тем что ему требовались деньги на развитие производства. Как будто это не укрывательство от налогов. Гуманный, демократический Американский суд, дал бы срок пожизненный. Так что не доросла ещё Россия до демократии.
Это приглашение посетить процесс, который войдет в историю в одном ряду с делами Дрейфуса или Бейлиса.
Сходите, посмотрите сами. Составите СВОЕ впчатление.
Ваша точка зрения Вам близка, и это понятно. Я не чувствую его вины, мне никто внятно не объяснил её, значит, слова "пусть сидит" в моём сердце не находят отзыва. Только это.
Разумеется, я не вижу в Вас, имеющем своё мнение, какого-то ужасного монстра. Возможно, Вы очень даже милый, хороший добрый человек.
Но моё мнение - это моё мнение. Мне оно ближе, чем Ваше.
Там были процессы связанные с религией:" И Дрейфус и Бейлис, оба были евреями. И оба процесса были антисемитскими и организованы свыше. Оба вызвали в мировой общественности яростную борьбу между врагами и защитниками обвиняемых и отличались только тем, что Дрейфус был приговорен к пожизненному заключению и только через 12 лет реабилитирован, а Бейлис был оправдан. "( Привожу выдержки).
Или дело Ходорковского о воровстве, автоматически переходит в разряд антисемитских, если на скамье подсудимых еврей?
1) идиотское, заведомо несправедливое обвинение
2) скандал на весь мир
Антисемтизма в деле Ходорковского не вижу, хотя многие злорадные комментарии по поводу его посадки явно антисемитские
Письмо, цитируемое на моем следующем посте, реально пришло.
Ваше мнение я уважаю, хотя , насчёт Ходорковского, имею противоположное.
В США было то же самое примерно до Великой депрессии, потом власть и собственность стали расходиться.
Там неуплата налогов наказывается на уровне государственной измены или шпионажа.
Направление одно - от варварства к цивилизации, от авторитарных режимов к демократическим.
Это как жизнь человеческая - у каждого своя неповторимая, но все проходят одни и те же стадии. Хотя не все доживают до зрелости или старости...
ДОХОДЫ ФЕДЕРАЛЬНОГО БЮДЖЕТА США В 1980-2003, МЛРД. ДОЛЛ.
Доходы 1980 1990 2003
Всего доходов 517,1 1032,0 1836,2
Подоходные налоги
с физических лиц 244,1 466,9 849,1
Налоги на доход
корпораций 64,6 93,5 143,2
Социальное страхование 157,8 380,0 726,6
Акцизы 24,3 35,3 68,4
Кроме федерального, есть еще бюджеты штатов и местные, там выше доля корпоративных налогов, в частности налога с продаж, всевозможных патентов, лотерей, имущественных налогов и пр.
Раза три смотрел.
Идти больше никуда не нужно. Мы УЖЕ пришли (приплыли)...
Избавить нас от этой гнили помогут лишь политики новой формации, люди, радеющие не за своё кресло, привилегии или "корыто". Не ренегаты, назначенцы и ставленники преступного олигархического капитала.
Чтобы вымести "метлой" из лимузинов и просторных кабинетов нынешних "бумажных тигров", "героев", прячущихся за спину своих охранников - нужны не толерасты, а люди доблести и чести, истинные варвары, отправляющие врагов нашей многострадальной Родины - В АР В АР (под землю).
Михаил Ходорковский (финансовый офицер дома Ротшильдов) лишь предвестник появления новой элиты.
И демократия не нужна народу. Она нужна лишь самому "демосу" и тем, кто пока не совсем чётко разобрался со словами "демос" и "охлос". Пользоваться велосипедом с квадратными колёсами может быть и креативно, но не совсем удобно...
Затем, минимум 50% Государственной думы во главе с "кинорежестёром" Грызловым, а там пойдёт своим чередом пополнение мест не так отдалённых.
рекомендую почитать мою статью на сайте http://pravdambk.ru
Был бы очень благодарен прочитать Ваш коментарий. С уважением ДЕД
истина проста - пренебрежение личностью государства, пренебрежение государством личности
так они и меняются, ролями
сотни лет
В эти дни 6 лет назад уезжал в Гоа, а в Новосибирске сажали Ходорковского. так это и запомнилось. Я МБХ по МХТИ почти не знал, помню только, Юру Меликсетяна на комитете комсомола он пропесочивал за то, что Юра джинсами торговал, а потом договаривался о покупке.
Не в этом дело. Ходора уважаю за то, что не уехал, хотя и причины были (может быть сто раз пожалел, но я не брошу в него камень).
Человека посадили за то, что он не прогнулся перед властью, а не за нарушения по выплате налогов. Если за это сажать, то полстраны.
Вор должен сидеть в тюрьме!
Тогда пусть Вован со своим Презиком начинают с себя, любимых и продолжают Лужковыми-Батуриными, Абрамовичами и Со.
Когда нам было лет по десять, часто с соседскими детьми играли в "магазин". Продавали продукты, которые нам заменяли: трава, щепки, речной песок... Всегда возле нас вертелся мальчик лет четырёх, неустанно помогал "подносить" товар, взвешивать. Когда он играл, глаза его горели от удовольствия, часами не уставал, не терял интереса.
Вырос мальчик. Теперь имеет сеть магазинов.
Вот и у Ходорковского бизнес - это врождённая данность. Поэтому он на много лет раньше уловил складывающуюся ситуацию и быстро освоил её. Сидит он теперь за то, чем страна занимается, возводя своё занятие в высочайшей полезности ипостась.
Поэтому мне не понятно, за что отыгрываются на Ходорковском. За то, что среди них он один из первых?
Главное, чтобы вообще вышел на свободу! По новому обвинению ему светит до 20 лет.
Путин, а за ним вслед и Медведев - ПРИМИТИВЫ! До них НЕ "ДОПИРАЕТ", что этим ПОКАЗУШНЫМ судом ОНИ проявляют СОБСТВЕННОЕ ПЛЕБЕЙСТВО!!!!!!!!!!!!!!!!!! Они ведь ОПАСАЮТСЯ, что КОРЫТО у них ОТНИМУТ!!!!! БЫДЛО они - лучше бы СОЗДАЛИ УСЛОВИЯ для РАЗВИТИЯ МАЛОГО БИЗНЕСА! А они ТОЛЬКО БОЛТАЮТ ОБ этом... Демагоги - пустобрёхи!...
Зайдите по ссылке (там более расширено говорил в заявлении об увольнении о собственном презрении к тогдашнему Президенту):
http://old.echo.msk.ru
Виктор Балабанов
Своё открытое письмо Ходорковскому вставлю ниже по частям...
Статья 26 УК РФ:
Преступление, совершенное по неосторожности.
1. Преступлением, совершенным по неосторожности, признается деяние, совершенное
по легкомыслию или небрежности.
2. Преступление признается совершенным по легкомыслию, если лицо предвидело
возможность наступления общественно опасных последствий своих действий (бездействия),
но без достаточных к тому оснований самонадеянно рассчитывало на предотвращение
этих последствий.
3. Преступление признается совершенным по небрежности, если лицо не предвидело
возможности наступления общественно опасных последствий своих действий (бездействия),
хотя при необходимой внимательности и предусмотрительности должно было и могло
предвидеть эти последствия.
Пример - уголовная ответственность за гибель человека в результате ДТП.
Мне пришлось быть причастным к финансированию разных партий за последние 20 лет.
В 90-е годы все партии, включая КПРФ, имели собственные источники финансирования - в том смысле, что не ходили в Кремль их согласовывать.
Закончилась эта вольница во многом в результате ареста Ходорковского.
Сейчас да, ключевые спонсоры всех партий согласовываются в Кремле.
не по убеждению, а в качестве благодарности и исполнения обязанности за те деньги, на которые начинался Менатеп, те самые "деньги партии", которые были распределены среди "доверенных". А причиной ареста была массовая скупка депутатов. Легче и выгоднее ( тем более публичная "национализация" олигарха №1, масло на душу комэлектората и завистников) было нейтрализовать одного Х., чем разгонять полностью коррумпированный парламент, который стройными рядами перешел к госкормушке. А спонсоры, по-моему, не согласовываются, а назначаются. В качестве доп. условий существования.
За экономические преступления (если они доказаны) ответственность должна быть равноценная (экономическая).
Кто вправе лишать человека свободы?
Неужели власть отпустит его через 2 года?..
Вряд ли они его сами отпустят.
отец сына бил,что воровал.А за то ЧТО ПОПАЛСЯ.Это как раз не тот случай.Ходорковский
сидит не за то ЧТО ВОРОВАЛ.Остальные ОЛИГАРХИ-мародёры воровали и ВОРУЮТ не меньше.
А за то ЧТО ЗАХОТЕЛ сам ВЛАСТИ,чтобы распоряжаться ворованным ТАК КАК сам захочет.
И никто ему был бы НЕ УКАЗ.И Чичваркин "сдуру" того ж захотел.Количество денег не зависит от КАЧЕСТВА ума.А деньги делают людей САМОНАДЕЯННЫМИ.И зря... Вот Путин
и хотел ЭТО остальным доказать.И доказал.Так что Ходор сидит в назидание другим.И
если бы захотел - уже не сидел бы.Но...
Однако после объединения "Единства" и "Отечества" и перехода к назначению сенаторов все уже решалось в Кремле, Госдума и Совет Федерации ничего не могли заблокировать.
Забавно, что за поправки, снижающие налоги для нефтянки, в 2003г. голсовала КПРФ, а против - СПС.
Все дело в том, что к власти рвался именно криминальный капитал, сколоченный на ограблении страны, заказных убийствах конкурентов, неугодных, и насквозь пропитанный звериной ненавистью ко всему русскому.
Вывод: Только слепой не видит что наполеоновские планы Ходорковского были направлены на окончательное закабаление русского народа и превращение России в придаток всемогущего ЮКОСа. Этого не видит только слепой, или тот, кому глаза застили деньги американских грантов.
Что касается заказных убийств, то они не прекратились.
В частности, при Путине стало больше громких убийств правозащитников и журналистов.
Коррупция также значительно выросла за последние годы.
Пожалуйста, посмотрите в энциклопедии... =)
Знаток Вы наш "заказных материалов".)
шучу:)
Путин - не начальник ни Ходорковского, ни мой, ни Ваш (надеюсь!).
По сути проблемы : неужели господин Ходорковский САМ - с нуля, аналогично Рокфеллеру, создал все активы ЮКОСА ? Если это так - я готов придти в любой суд и отстаивать его доброе имя .
По моему убеждению : страна, в которой отрасли промышленности, созданные поколениями и миллионами людей, были розданы за бесценок конкретным людям, которые не имели к созданию этих отраслей и активов никакого отношения - ничем не отличается от обычного предприятия. И соответственно, управляющие этими отраслями (можете назвать их "олигархами") - обычные служащие на службе у такого "государства". И поведение у них должно быть соответствующее.
В 1870 году он основал компанию «Стандарт Ойл Компани». Вместе с другом и партнёром по бизнесу Генри Флаглером он стал собирать разрозненные нефтедобывающие и нефтеперерабатывающие предприятия в единый мощный нефтяной трест. Конкуренты не могли ему противостоять, Рокфеллер поставил их перед выбором: объединение с ним, либо разорение.
Путём закулисных махинаций в стиле «плаща и шпаги» и подкупа политиков Рокфеллер с партнёрами собрал под эгидой «Стандарт Ойл Компани» почти все крупные нефтяные предприятия. Эта компания контролировала 95 % нефтедобычи Америки. В 1890 году был принят антитрестовый Закон Шермана, направленный на борьбу с монополиями. До 1911 года Рокфеллеру и его партнёрам удавалось обходить этот закон.
В нескольких штатах Рокфеллер не мог появляться - его грозились арестовать или просто убить...
Что касаемо МБХ и его судьбы, по моему частному мнению не стоило входить в столь серьезный рынок - мировой рынок нефти, манкируя сложившейся там исторической системой сдержек и противовесов. Это всегда кончалось фатально - вне зависимости от персоналий президентов и государственного устройства. Есть силы посерьезнее.
для российских бизнесменов. Мол не высовывайся, а если мозги есть,
то НЕ ИНВЕСТИРУЙ российскую экономику, заработаешь загребут.
В этой связи можно и Черкизовский рынок вспомнить.
Смотрела фильм (названия уже даже не помню), так там зеки бежавшие из таёжного лагеря берут с собой "поросёнка", некоторые это же называют "консервами",- а по сути солагерник, которого дорогой потом съедят. Дорога-то длиная.......... Вот так и с Ходорковским поступили, шли одной дорогой (бизнесменили значит), а как проголодались, так и съели.
пока что прошедшие выборы показали очень низкую активность людей.
В Дербенте были активными, слава Богу обшлось без жертв
http://newsland.ru
А бунта, бессмысленного и беспощадного не хочется.
Я понимаю Вас: решения суда просто обязаны быть справедливыми, независимыми. Увы, опыт - великое, но разочаровывающее в данном случае событие.
А вероятно, Вы не можете себе представить, что если бы Ходорковский и Лебедев были бы на свободе, то Вам жилось бы легче?
А я живу с таким ощущением - это и меня с ними судят!.. Без вины - виноватые! "Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать!"...
Это Россия, мать ... твоя...
Виктор Балабанов, актёр, член партии "ЯБЛОКО", отец четверых детей.
Уважаемый Виктор! Глаза откройте, пожалуйста! Правовой беспредел в России УЖЕ существует, и все об этом знают! Менты в отделениях людей избивают, иногда до смерти, и никого это не удивляет. Еще один мент устраивает расстрел в магазине. Чиновники Наркоконтроля подыхают от передоза... Это, по-Вашему, только лишь УГРОЗА? Это уже РЕАЛЬНОСТЬ!
Какая Конституция! Вот здесь почитайте, пожалуйста: http://bolshoyforum.org
Будет чего детям-внукам рассказать.
Чехов сказал: "Вся Россия - наш сад..." Продолжу: "Где сажают и сидят..." Я уже писал Вам в своём личном письме в СИЗО, что, хоть и нахожусь по другую сторону решётки, постоянно живу с ощущением решётки вокруг... Не знаю, получили Вы это письмо или нет, но в нём я писал, что считаю: пока Вы в тюрьме - вся Россия в тюрьме...
Может кто-то с этим поспорит, но если хорошо подумает, то поймёт, что зависит, от начальства или чиновника, от зарплаты или налогов, обстоятельств или несовершенства законов, административного ресурса или коррупции, зависимого суда и отсутствия свободы слова (скажем: на главных телеканалах метрового диапазона).
Всё это обусловлено, прежде всего, рабством, всё ещё находящимся внутри нас. Представьте: насколько мы зависим от зависимого члена избирательной комиссии, которому и в голову не придёт отстаивать Закон, видя нарушения, понимая, что выборы закончатся, а лишится он работы или нет - зависит от его не сопротивления... Или от тех, кто недоволен жизнью, но не идёт на Выборы... А чиновники, их родственники, работники Газпрома и их родственники, другие хорошо устроившиеся - идут...
Кстати, слова Чехова, с которых я начал это письмо, имеют продолжение: "...Ведь мы отстали, по крайней мере, лет на двести: у нас нет ровно ничего - мы только жалуемся на тоску, философствуем или пьём водку. А ведь так ясно: чтобы начать жить в настоящем - надо покончить с прошлым..." Я, играя Петю Трофимова, произнося эти слова, вкладывал смысл, что надо бы осудить коммунистический строй, как продолжающий рабство... Суда не было - и, посмотрите, сколько у нас рабов: вся "Единая Россия", избиратели, голосующие за неё и за коммунистов...
Я сам был кандидатом в Госдуму в 2003 году, видел нарушения Закона о выборах, но не то, что я - Окружная комиссия действовала через суд, но суд использовал очень простые средства, скажем оттяжки времени заседания, чтобы потом принять решение: за пять дней снять нарушителя Закона о выборах нельзя... Он и победил (конечно, единорос)... Я об этом задавал вопрос Гаранту, но и до сих пор не получил ответа... Но, конечно, не надо мне Вам говорить о несправедливости суда РФ... После Выборов на съезде РДП "ЯБЛОКО" я прочитал стихотворение Пушкина А.С. "Свободы сеятель пустынный..." Впечатление у меня - как будто Пушкин был кандидатом в Госдуму, не прошёл, обиделся на народ и написал это стихотворение...
Кстати, информирую Вас - я говорил об этом на Марше несогласных в своём выступлении: "Я председатель Оренбургской городской организации РДП "ЯБЛОКО", актёр в сентябре 2006 года уволился из Оренбургского государственного областного театра им. М.Горького, которому исполнилось 150 лет - здание после колоссальной реставрации открывается в 23 декабря, но, как нас предупредили ещё летом, работников театра в здание, в день открытия, не пустят - там будет обладминистрация и или сам Президент или его приемник... Работники будут на "открытии" на следующий день...
Так вот, в заявлении об увольнении я написал: "Увольняюсь потому, что на такую зарплату жить невозможно, что я презираю нынешнего Президента - он мог бы отправить в отставку Правительство, распустить Госдуму, но сделать всё, чтобы малый и средний бизнес в ВВП России занимал не 10, а 70-80% - тогда всё наше общество было бы богаче. Но наш Президент не соответствует Конституции России, где сказано, что он является Гарантом каждого гражданина России. Он является Гарантом одной организации - Газпрома. Вы видите: на каждом саммите любого уровня он озабочен одной темой - энергетической безопасностью, защитой Газпрома... Такой Президент нам не нужен! Преемник такого Президента нам не нужен! Сплотимся все, кто желает лучшей и достойной жизни в России!"
Свободу Вам! Свободу России!
Виктор Балабанов, актёр, отец четверых детей.
Или Вы судья и вправе навязывать высосанные Вами из пальца Ваши измышления о чужих ошибках?
Фигурально выражаться и даже просто выражаться при женщине не принято, я полагаю, это Вам известно.
Допускать несправедливость, проталкивая свою справедливость тоже здесь не по делу и не к месту.