Newsland.com – место, где обсуждают новости.
Социальный новостной агрегатор №1 в Рунете: самое важное о событиях в России и в мире. Newsland.com - это современная дискуссионная платформа для обмена информацией и мнениями.
В режиме 24/7 Newsland.com информирует о самом важном и интересном: политика, экономика, финансы, общество, социально значимые темы. Пользователь Newsland.com не только получает полную новостную картину, но и имеет возможность донести до аудитории собственную точку зрения. Наши пользователи сами формируют информационную повестку дня – публикуют новости, пишут статьи и комментарии.
Комментарии
2 - в разные времена причины были разными, но есть один общий признак: приоритет интересов государства перед интересами личности.
2 - это внешний признак, а вопрос стоит по существу.
Если хочешь загубить дело - запишись в лидеры этого дела ...
Пороанализируйте, кто те "лидеры", что "замещали отцов-основателей" любого хорошего начинания .... получите ответ на "почему" ...
Постараюсь кратко: что такое государство? ответ - Организация! то есть первоначально - объект.
Что такое личность - участник организации - государства - субъект.
Интересы личности и государства - есть сущности несопоставимые.
А вот интересы чиновника - депутата - субъекта и интересы участника - государства не относящегося к кругу чинодепов и приближённых к ним вот они то и несопоставимы. Вывод приоритет интересов чинодепа перед интересами личности.
И абсолютная бесконтрольность чинодепов со стороны общества (сообщества личностей) впрочем в России вроде как и личностей то не наблюдается, так особи.
2 - по существу ответ на этот вопрос займет страниц триста.
2 - значит не по существу.
Дело в сознании, так? Что не понимает наше общество для того, чтобы собственная жизнь и судьба страны были иными?
А как быть с временами СССР?
Да и при царе-батюшке от жиру не трескались...
1. Тоталитарный – когда гражданин рассматривается только в качестве рабочей скотины и источника доходов.
2. Либеральный – когда экономически-социальная среда позволяет государству вести сверхпротекционистскую политику.
3. Консенсунсный – когда государство и гражданин превращаются в партнеров.
Так вот, большинство развитых стран живет сегодня в условиях третьей модели. И пришли они к ней на протяжении последней сотни лет. Произошло это в результате НТР, бурного роста производства и экономического подъема. Именно тогда стало понятно, что в условиях капиталистического метода производства невозможно эффективно работать с нищим населением, которое неспособно купить то, что производит.
Россия же, которая существовала в условиях первой модели, фактически ещё не доросла до возможности реализации третьей.
И почитайте что-нить на досуге об устройстве рыночной экономики. Того же Адама Смита что ли…
Вот в чем вы правы – в том, что государство это вы и я, и прочие обитатели. И когда это поймут все – тогда здесь что-то изменится.
Сокрушительное фиаско Российской Империи и СССР? Нынешнее прозябание Российской Федерации и разрушительные тенденции? Что - миф?
В России, только официально зарегистрированных:
- инвалидов - более 12.000.000
- алкоголиков - свыше 4.580.000
- наркоманов - более 2.370.000
- психически больных - 978.000
- больных туберкулезом - около 890.000
- гипертоников - свыше 22.400.000 человек,
- ВИЧ инфицированных - не менее 960.000 человек.
В России насчитывается 87 миллиардеров с совокупным капиталом в $471,4 млрд. Российские миллиардеры платят самые низкие в мире налоги (13%), которые и не снились их коллегам во Франции и Швеции (57%), в Дании (61%) или Италии (66%).
1,5% населения РФ владеют 50% национальных богатств.
Содержание одного заключенного в колонии строгого режима обходится в 6.800 руб.
Средний размер пенсии, в среднем по России, составляет 3.300 руб.
Минимальная пенсия в России, обеспечивает существование пенсионера примерно, на уровне военнопленного немца в 1941 году.
На профилактику детской беспризорности было выделено чуть более 60 млн рублей.
На стерилизацию бродячих животных в Москве тратится 87 млн руб. бюджетных средств ежегодно. По 13.000 рублей на псину.
На ...
В России ежегодные объемы взяток в судах достигают 210 млн долларов. Россия занимает 43 место по коррумпированности судебной системы. Подобные показатели у Венесуэлы, Чили, Конго, Марокко и Сенегала. Суды занимают пятое место в рейтинге коррупционных отраслей. Хуже дело обстоит только с ВУЗами, бесплатной медицинской помощью, призывом на воинскую службу и получением жилплощади. Россияне ежегодно дают до 3 млрд долларов взяток в разных инстанциях.
Объём взяток определяется общей суммой исков по официально возбуждённым уголовным делам по коррупционным статьям УК.
И я ещё долго могу продолжать этот список. Кем ты после этого выглядишь? В России такой слепец синоним болвана. В лучшем случае.
Может пока в России не продадут все ее недра с потрохами, ничего не изменится. Почему Япония, не имея природных ресурсов, имеет одну из самых мощных экономик мира. А почему, богатейшая Африка погрязла в нищете и СПИДе?
1. Русский (российский) менталитет населения ,упование на царя-батюшку и господа бога.
2.Отсталые и затратные технологии (именно технологиями определяется прогресс общества),а если технологии отсталые откуда быть изобилию?
3.Во власти не хозяйственники,а проходимцы
4.У населения рабская психология.Рабы работают из под палки.Откуда быть перепроизводству?
5. 70% российских земель - зона рискованного земледелия
и.т.д и т.п.
И что вы хотите услышать? Что-нибудь про теорию заговора? Национальную ущербность? Неудачное географическое положение?
Сегодня важнее искать не ответы на эти вопросы, а направления движения вперед. Важнее понять, что делать, а не кто виноват.
Если Вы возьметесь,я поддержу с большим удовольствием.И полагаю это сделают многие.
Суть - в микроблоге.
2 - Что касается Древней Руси и Российской Империи, то вы, видимо, плохо знаете историю. Или не понимаете о чём говорите.
3 - Мнение людей.
4 - Не поняв кто виноват, невозможно понять что делать.
2. О Древней Руси вообще мало известно, а я однозначно не историк. Свои выводы делаю по недавно прочитанной "Велесовой книге". Насчет империи тоже спорно, согласен, мнения разные.
3. Ну так вот мое мнение по текущему моменту: виновато моральное состояние общество. Причем прогресса здесь пока не наблюдается, напротив, признаки деградации.
4. Не стоит очень уж глубоко разбираться в корнях и первопричинах, рискуем увязнуть в спорах без каких-либо результатов. Лучше обозначить ключевые направления, чтобы хоть на дюйм вытащить себя за волосы из трясины. А там посмотрим.
2. То же самое.
3. Полагаю, Вы хотели сказать - дело в сознании.
4. Не разобравшись с причиной, невозможно исправить следствия.
2.В один день невозможно стать богатыми и процветающим. Вопрос состоит в том: верной ли дорогой идем товарищи? Хотя тут не мне судить. И вообще история учит, что все усилия всегда рано или поздно заканчиваются сокрушительным фиаско, а если еще не закончились то надо ждать со дня на день.
С 1991 по 2008 год чистый отток капитала из России, составил не менее $2 трлн.
В 2005 году эта цифра составила $14,8 млрд по сравнению с $9,2 млрд в 2002 году.
За первое полугодие 2007 года из России за рубеж ушло около $16 млрд.
В I квартале 2008 года отток составил $22,8 млрд, во II квартале около $25 млрд.
За III квартал 2008 года - $41,7 млрд, в октябре - около $50 млрд.
Если бы эти средства были направлены на развитие страны, стали бы Вы вспоминать арабский мир?
Плюс реальный уровень коррупции в России превосходит эффект от развития экономики.
Что теперь скажете?
Ладно, поставим вопрос иначе, раз не понимаете: как Вы думаете, что бы сделали из России современные японцы, немцы, да те же финны, которые вышли на 1 место среди процветающих стран, в то время как мы на 69?
Финны с нами пожили, сейчас, наверное, богу молятся, что сумели отколоться.
Часть немцев тоже пожила и вряд ли испытывает чувство глубокой благодарности.
Что касается территории, то большая она и у США, и у Канады, и у Австралии.
2.Страшная сила - власть.
В Советском Союзе никто эксплуатацию не устранял, государство не упразднял и бесклассовое общество не созидал. Напротив: население использовалось в качестве дешёвой рабсилы, навязывался культ государства и всем заправлял класс чиновничества. Поэтому о коммунизме речи нет, а есть лишь непонимание сути вопроса.
Российская Империя тоже являла собой вопиющее противоречие между изобилием природных ресурсов страны и убогостью жизни населения. Собственно говоря: 1917 год это попытка его разрешения. Неудачная. Как и 1991 год. Вот и речь о том: в чём причина?
2 - Смотрите ответ первый.
и третье: России не нужна свобода - ей нужен тиран.
Дураки мы, безусловно. Хотя и попадаются порой талантливые люди.
Воры - да. Пох...сты - да. Эгоисты - да. Опять же хотя в других странах и народах
таковых тоже, думаю, хватает.
А может, все это потому что не любим мы на самом деле страну свою? Не любим и
не умеем любить? Все время пытаемся походить на кого-то?
Для меня ты значенья полна...
Подробнее тут - http://ideo.ru
И гипотезы пустые -
На проклятые вопросы
Дай ответы нам прямые!
Что еще разжевывать? Или в голове сидит демагогия "про нашу великую родинку" и воспринимать очевидное мешает? Если в мозгах политрук окопался, то да, ответов Вы не найдете...
Недавно я смотрел передачу о том как жили в Англии в конце 19 века. Это просто издевательство. Холопам не давали жениться. Прочём это совпадает с тем что я читал про Англию в американских учебниках по истории. Ы них было лучше качество потребления, а не жизни.
Птом сравнивают потребление на душу населения в какой-нибудь европейской стране и Российской Империи. В России считают чукчей, башкиров и татар. В европейской стране опускают колонии. Если посчитать с неграми и индусами, наверное будет хуже чем в России. Кстати, в России разрыв между метрополией и колониями был меньше. По этому они не все разбежались.
Сравните уровень жизни СССР с другими нереформированными коммунистическими странами: КНДР, Кубой, ГДР, Польшей, Болгарией, Монголией, Чехословакией, Киутаем, Вьетнамом. На общем фоне не на первом месте, но неплохо. Что-то типа Румынии.
Именно попытками разрешить вопиющее противоречие между изобилием природных ресурсов страны и убогостью существования населения. Неудачными. В чём причина?
Со вторым - нет. Это какие попытки изменить данное положение были и когда?
Сначала, в Киевской Руси, торговали рабами, то есть своими же согражданами. Такой был экспорт.
Потом - пенькой, ворваью и лесом.
Теперь сидим на трубе. То есть продаём то, что есть.
Данная ситуация стабильна от Рюрика до наших дней.
Попыток переменить её не было и нет.
То есть недовольства некоторой части населения своим положением.
Что было причиной этого? Трудно сказать про первые две даты - чего тут больше: реального недовольства или пропаганды.
Но про 1991 могу сказать точно - демонстрация властью своей беспомощности при полном отсутствии к ней уважения до того (только страх). Стало ясно, что тигр - картонный, вот и всё, что надо для падения власти.
Недовольство было, но ярой ненависти - не было.
Скорее, для какой-то части народа - способ выразить своё отношение к существующей власти (если уж "как ни называй" - так лучше, точнее, ИМХО). Согласитесь, что это была довольно небольшая часть. БОльшая часть народа была инертна, в 1991 сам видел.
Причём отношение выражалось тогда (и только тогда), когда было ясно, что особо больно не будет.
Выразив своё отношение, эта самая часть народа полагала дело сделанным и успокаивалась. И ждала, когда вновь залезшие на престол всё устроят. Согласен, что невежество, а точнее - непонимание того, что хорошо можно сделать только самому, да ещё потом и надо постоянно контролировать.
То что в результате произошла смена только бюрократий - спорить не приходится, именно в силу предыдущего.
Именно поэтому полагаю, что все нынешние призывы к свержению власти могут привести только к окончательной гибели государства и множества людей. Не в кровавых боях, а просто из-за паралича транспорта, связи и коммунального хозяйства.
А на престол опять взберётся тот, у кого самые крепкие локти.
То же самое - борьба группировок и локти.
Какие вы хотите создать советы, как и из кого?
Не может совет состоять из лучшего материала, чем избиратели.
А вы говорите именно о "советском" образце, т.е. низовом звене чиновничьего аппарата того времени.
Это были первые советы, где появились реальные представители народа, а не партийных органов.
Первые два года они боролись с коммунисами, а когда победили, то занялись внитренними разборками.
Когда их в 1993 разгонял Ельцин, то практически никто не сопротивлялся, слили всех.
Стрельба была только в Москве, как и в 1991.
А других советов не будет. Дело не в советах, а в избирателях.
Поселковые, городские и районные советы 1990 года издания не имели никиках привилегий.
Но с тех пор подросли люди, которым тогда было 10 лет. Те, кто моложе, в основном пока не обременяют себя заботами о государстве.
Я считаю, что сейчас можно надеяться только на тех, кому 30 и меньше лет. Остальные несут в себе слишком многое из прошлого, этого не вытравить.
Конечно, я имею в виду не всех, но большинство.
Так, что если вам 30 - то дерзайте!
Только помните, что ваши избиратели старше и не всегда умнее...:)
2. по другому быть не может .
Когда организм попадает в изменившуюся обстановку он либо находит в себе возможности приспособления (например-загар; один день Ивана Денисовича), либо погибает (тепловой удар).
С 1250 года более-менее постоянно проводится селекция народа (монголы, Иван Грозный, Петр 1, Аракчеев, Столыпин, Ленин, Сталин). Необходимость Управляемости Территории создает обстановку/ситуацию/условия , которые формируют определенные приспособленчиские качества ( не без исключений, которые как известно подтверждают правило). Здесь у нас так было, так есть и будет. Примеры: много Мюнтхаузенов живут колонией-процветание, богатство. Обрусевший Мюнтхаузен-пьянство,халява,стибрить что плохо лежит. Русские деревни в Канаде,США,Ю.Америке -все хорошо, на нас не похожи.
"Спасибо. Я бы взялся, да пока НЕ ЗНАЮ как. А идея проста - научный путь развития общества." ---- это Ваши слова. Говорить о науке и не знании в одной фразе как-то нескладно.
Рискуя получить на орехи, попытаюсь ответить.
1. Распределение материальных благ осуществляется властью. Убогость народа определяется невозможностью повлиять на власть. Это определяется ленностью ума в политическом направлении(следовательно - бездействие) и нежеланием объединиться вокруг правды(справедливости). Ленность определяется халявой(ресурсами), жестокостью предыдущих правителей(неверие в победу) и культурой(вероисповедание).
2 - Очень даже складно. Я говорю "не знаю" не о том: что, как и почему надо делать, а о том: как взяться за организацию такого движения, чтобы это сделать? На мой взгляд, оно должно возникнуть само. "Мало что мысль стремится к действительности, надо чтобы и действительность стремилась к мысли".К.Маркс.
3 - Опять: русские - дураки, лентяи и пьяницы. Плюс по вашему ещё и трусы. Свора патологических холопов. Гитлер тоже так думал. Это его и погубило.
2.это не упрёк Вам. Я сам говорил о коммунизме, что именно " я не знаю ПОКА как зто сделать.
3. Я говорил не о дурости, а о ленности ума.
Про себя скажу, что ради себя я мало, что могу сделать(терпимость и нежелание конфликтов). Но если дело касается несправедливости или моих родных и друзей, то я способен на многое. Я бы убил Сталина, если бы был на месте Жукова и других наших "героев". Если, конечно, всё что пишут про те времена - правда.
Не далее как вчера в нашей бригаде была буча по поводу зарплаты. Я, конечно, не эталон коммуникации, но не получилось у меня объединить всех для конкретных обдуманных действий, дальше болтовни и выкриков это не пошло, все боятся потерять работу. То, что всех сразу не выгонят и за каждого надо стоять горой - это не принесло результатов, никто никому не верит.
Вы в противовес приводите США и Канаду, но надо помнить, что эти современные "демократические государства" были построены полубандитами, это предприимчевые нелинивые люди, которые умеют договариваться друг с другом или воюют. Их процент среди населения был гораздо выше, чем в естественных условиях. Они понимали: либо они договоряться, либо погибнут. Поэтому им не помешали ни ресурсы, ни территории.
Надежда на просвещение, тоже мала. Почему-то, все знают, что курить вредно, но мало кто бросает, даже под страхом смертельных заболеваний.
А население это как сейчас - каждый сам по себе. И бросьте Вы эти апелляции к учёным. Думайте сами.
Земля останеться и природа тоже, а людей на ней не будет, это исходя из вашнего развития событий,Земля это дом, а не собственность, и очень жаль что многие это забывают.
Вы это хотели сказать?
Ведь если не веришь в завет, значит его не соблюдаешь...
как же вы его соблюдаете, если ни верите в него...
И дух мой выпорхнет упруго
Мы с богом выпьем по стакану
И может быть простим друг друга.
Эхххх, умирать так с музыкоййййй
Пусть дела твои вершаться смело
пусть так сложны и так трудны.
Но выполняешь их, один умело
без всяких лишних рассуждений,
пусть сила дела победит.
lХоть чуть удочкой пошевелите, в каком направлении плыть..
Ваша теория гармоничного общества хороша, но только в историческом ракурсе. Многие до этого не доживут. И зачем им это всё?
Деньги можно добыть воровством, грабежом, убийством и т.д.
Всех сторонников этих методов вы автоматически записываете в умные люди.
Я когда-то имел очень большие деньги. Счастья они мне не принесли. Но и тогда я думал обо всём, о чём мы тут говорим.
У меня среди родных, близких и знакомых немало людей со средним достатком и даже бедных. Всякие есть. Но глупцов среди них нет.
И т.д.
Вы просто мало что поняли из того, что я сказал. В чём далеко не одиноки. Ничего. Жизнь ведь на этом не кончается, не так ли?
"Всех сторонников этих методов вы автоматически записываете в умные люди." ---- А в чём их глупость? В том что Вам это не нравиться? Своих целей они добиваются.
Только с признанием бессмертия, возмездия и духовной иерархии(вытекает из бессмертия) возможно обвинить их в глупости.
Для тех, кто собирается придти:
Во-первых, одевайтесь теплее. Во-вторых, не приносите флаги, плакаты и т.д. В-третьих, не давайте формального повода вас задержать. Не кричите, не скандируйте, не разбрасывайте листовки. Просто стойте на площади, общайтесь, разговаривайте, обсуждайте. Можно имметь с собой цветы или книжку с Конституцией. Зарядите мобильник, имейте с собой, какой-нибудь документ, удостоверяющий личность. В случае задержания не оказывайте сопротивления, это сбережет вам здоровье, которое вам еще пригодится ;))
напомню вам хорошие слова, которые написал romanik после предыдущего 31 числа:
"А мне кажется что на Триумфальную надо ходить.
Именно ходить. Спокойно, уверенно и открыто. Как на работу.
Не крадучись и прячась шастать по подворотням, как воры. Не бегать по переулкам, как грабители, скрывающиеся с места преступления. Жечь какие-то фейерверки, как расшалившиеся дети?
Жалко пятьсот рублей? Нет 3х часов? Понимаю. Можно же просто прийти и стать. Спокойно, уверенно и открыто. Не пускают пока на площадь? Занять все тротуары вокруг. Не дают скандировать? Можно петь или свистеть. Можно использовать цвет одежды, ленты или значки.
Нужно показать что мы есть. И что мы - в своем праве. Поэтому спокойно, а не бегом. Поэтому открыто, а не тайком.