Newsland.com – место, где обсуждают новости.
Социальный новостной агрегатор №1 в Рунете: самое важное о событиях в России и в мире. Newsland.com - это современная дискуссионная платформа для обмена информацией и мнениями.
В режиме 24/7 Newsland.com информирует о самом важном и интересном: политика, экономика, финансы, общество, социально значимые темы. Пользователь Newsland.com не только получает полную новостную картину, но и имеет возможность донести до аудитории собственную точку зрения. Наши пользователи сами формируют информационную повестку дня – публикуют новости, пишут статьи и комментарии.
Комментарии
Разруха и коммуналки им как-то ближе.
В основном, суть споров сводится к тому, видно этот штырь или не видно с разных точек Питера!
Предлагаю следующее: 1. В определенный день (питерцы должны быть предупреждены), над точкой строительства, на высоте 400 метров "зависает" вертолет. Это может быть какой-нибудь системы "Ка" с допуском к полетам над городом, Матвиенко это легко может устроить.
2. С разных точек Питера делаются фотографии как профессиональными фотографами, так и простыми людьми, вплоть до "сотиков".
3. На фотографиях любой специалист по фотошопу легко "достроит" здание Газпрома, беря за точку отсчета (макушку) - вертолет.
4. Оценить, посмотреть и принять окончательное решение.
Газпрому все-равно девать деньги некуда! Пусть возьмут за основную стройплощадку любую из "зон" уже отведенных для игорного бизнеса!
Им главное-начать! Потом с "низкого старта", обгоняя друг-друга туда кинуться "сундуки" и "денежные мешки", в общем - "Покерманы"!
Потом туда переедут из Москвы грузинские "воры в законе", за которыми последуют все остальные!
Где пахнет деньгами они сразу учуют!
Что? Уже слышали это где-то?
Могу даже название будущего города подсказать: "Нью-Васюки"!
Кроме того, почитайте по этому поводу статьи Вишневского в "Новой газете". Может быть, тогда поймете, что здесь "разыгрывается большой куш", именно поэтому Матвиенко вцепилась в этот проект, предварительно переведя своего сына из банковского сектора, где он вдруг сказочно разбогател, в строительный бизнес.
Просто удивительно, как можно, не зная броду, лезть в воду.
P.S. Раз уж мне вновь пришлось выйти на Ваш блог, то в продолжение затронутой Вами предыдущей темы по поводу рождаемости и т.п. не сочтите за труд познакомиться со статьей Н. Конькова "Все меньше русских на Руси..." в газете "Завтра" в № 31 за этот год(http://zavtra.ru), а также со след. материалом http:// http://wwwnewsland.ru
Суть-то вопроса не в том, что горожане не хотят видеть у себя "Газпром" (для справки - "Газпром" софинансирует строительство стадиона и ни одна живая душа, сколько я знаю, против этого не возражает). И не в том, что все мы как один против небоскребов. И не в том, что нам деньги не нужны. Проблема как раз в том, что большинство выступает против строительства в этом конкретном месте. И суть конфликта именно в этом, а не в том, что мы такие недоумки - отказываемся от денег в бюджет. Просто нас не спрашивают. Нам сказали - будут строить. И все. Так вот в данной конкретной ситуации если Лужкову удастся остановить этот проект, то я пойду в Александро-Невскую лавру и за него свечку поставлю. Хотя терпеть его не могу.
В том числе на ремонт и строительство жилья.
Вчера о них позаботился сам ПУ...
"Завтра" посмотрел. Жутковатая газета. Много злобы.
Питерские противники башни горячо поддержали.
Если серьезно, конечно надо разводить по городам России источники дохода и инвестиций.
Не вижу связи между добычей газа и офисом, находящимся от "рабочего места" на расстоянии 4000 км.
Демонстрация того, кто в стране хозяин! Вот вчера, в передаче про качество продуктов "блистал" Ю.Кобаладзе. Из изящного и эрудированного генерала КГБ и ФСБ вырос грязный кавказкий хам, эдакий глава рынка, чувствующий свою безнаказанность и силу. Вот вам истинное лицо Кавказа...
Что касается газеты "Завтра", то речь в данном случае идёт только об указанном мной "жутком" материале.
Желательно в спокойном режиме.
Чего в нашем обществе пока не очень получается - оппоненты сразу переходят на крик и обвинения.
Сейчас эти деньги достаются Москве, бюджет которой больше питерского в 5 раз.
Правда, ветер может помешать.
Поэтому в своих текстах я стараюсь быть добрым и внимательным ко всем точкам зрения.
У нас вообще слишком много злобы и агрессии.
Сейчас 70 на 30 в пользу Москвы.
Откаты и взятки, к сожалению, везде есть.
В том числе в образовании, здравоохранении, на дорогах и пр.
Однако ж, лечиться, учиться и ездить все продолжают.
Просьба не планировать теракты на моем блоге.
Соблюдайте конспирацию!
Так это все делать надо, а не создавать темы для обсуждения в "Судите сами"!
Кстати - смотрел, мне не понравилось!
Это пока. за время строительства стоимость возрастет.Миллер из оффшоров не возмет ни цента. Это ведь его деньги. Просто увеличат тарифы.
Уже не говорю о том, что эта башня испоганит вид исторического центра.
Газпром в Питер ? Да ради бога но нужна ли нам госкорпорация с администрацией и обслугой в 400 этажей ?
Конечно, у всех разное "чувство прекрасного", но есть же и мировые, общечеловеческие критерии. Не так уж много в России красивых городов.
Если в двух словах, то это последствия сотен лет строительства
ЦЕНТРАЛИЗОВАННОГО государства.
Выход - федерализм, отказ от путинской "вертикали" и т.д.
Сильно помог бы перенос столицы или хотя бы части столичных функций в другие города.
Но для меня, живущего в Сибири, Питер - это город-музей, а по музею даже ходить нужно в тапочках, не то, что строить!
Мне кажется, жилья все же не хватает. Не знаю как конкретно в Питере, но по России на человека в 2-3 раза меньше квадратных метров, чем в Европе. Про качество уж и не говорю.
Но еще хуже, что платежеспособный спрос на жилье сосредоточен в очень узкой части общества, порядка 10%.
Вопрос в бюджетных приоритетах государства, а также в банковской системе и инфляции.
Хотя в конечном счете - в уровне доверия в обществе.
Во-первых, это самый восточный мегаполис.
Во-вторых, середина России.
Пока я это не прочитал, мне не понятна была ваша позиция, теперь всё стало на свои места…
Про место я сразу сообразил (п.3 поста).
Вот чего, честно говоря, не понимал - так это остроты восприятия сюжета с башней в Питере.
Спасибо питерцам, объяснили!
А как так получилось, что питерцы проголосовали опять за ЕдРо ?
Москвичи - понятно, Лужков доплачивает пенсии и пр. Но в Питере-то жизнь заметно беднее московской...
Строить из-за террористов можно. Только если вдруг в этой кишке пожар начнётся и придётся с какого-нибудь ...сятого этажа прыгать, чтоб не сгореть заживо (покажите мне технику, способную в России тушить пожар в помещении с людьми на высоте 250 - 300 метров, так, чтоб этих людей - и тех, что выше, - спасти!), не кричите, что это трагическая случайность и всего не предусмотришь.
Функционально полезная - да,
эстетически значимая - да
остро необходимая городу - да.
Если начнётся пожар, то все это необходимо предусмотреть в проекте, как и в любом строительстве.
"Женщина", мерзость вашего мышления видна из словосочетания "наёмный охаиватель" - только подлая натура может обвинить праведника в корысти...
В холдинге ведь не только добыча, но и транспортировка и даже переработка, а также доля в газораспределении по всей стране.
Такого масштаба кампании обычно регистрируют поближе к госорганам и финансовым центрам.
В детстве - наследственностью и плохим воспитанием.
В юности - добавляется избыток гормонов.
В зрелые годы - разочарованием, неудачами и завистью.
В старости - отсутствием веры.
Тогда было бы реально и Газмяс и Газквас! :)))
А откуда в городе, которому всего 300 с небольшим лет, КОРЕННЫЕ жители ??
Коренных там разве что несколько семей угро-финнов, если вообще остались...
Я так понимаю, что КОРЕННОЕ население - это кто жил на местности до прихода Империи.
Типа индейцев в США.
1) бунт;
2) провалить на выборах ЕдРо.
Вы бы как поступили?
Кстати, это совершенно не обязательно столица государства.
Прмеры - Вашингтон и Нью-Йорк, Берлин и Франкфурт и т.д.
Просто в Москве кого не возьмешь - все типа "коренные".
А вся остальная страна - типа "понаехали тут"...
Кроме Москвы есть еще Подмосковье, Тверь и пр. места, где у них не все так "блестяще".
Люди устают от одного и того же начальства.
Хотя централизация влияет и на региональные бюджеты.
Бюджет города Москвы - 1,5 трлн., Подмосковья и Питера - примерно по 300 млрд.
Т.е. в расчете на душу населения меньше в 2-3 раза Московского.
Более интеллигентного города в Росии нет! Может быть только Академгородок под Новосибирском потягается!
Строительство должно быть очень осторожное, и при подавляющем одобрении горожан. Должен быть создан какой-то общегородской форум, где бы выяснялось мнение жителей Петербурга! А не так, самозахватом, где купил, там что хочу, то и делаю!
А что лучше - централизация или децентрализация бюджета - в наших реалиях определяется только тем, где из него смогут больше украсть. Лично я опасаюсь, что в этом смысле децентрализация ситуацию только ухудшит.
Вот смотрите: в моем Подмосковье уровень зарплат в 2-3 раза ниже, чем в Москве.
Поэтому ПОЛТОРА МИЛЛИОНА человек ежедневно на машинах, в электричках, маршрутках два раза пересекают МКАД.
Тратя нервы, сжигая в пробках бензин, отравляя воздух и т.д.
А уровень хищений, по-моему, зависит не столько от степени централизации, сколько от других причин - конкуренции, открытости и пр.
Проблема была бы решена, если бы была мобильность населения. Нашёл себе работу - переехал жить к работе поближе. Всё. Пробок нет, бензин не травит воздух, у людей куча сэкономленного времени. Так что, как всегда, всё упирается в "квартирный вопрос".
Про уровень хищений. Я исхожу из того, что своруют всё, что смогут. При децентрализации возможностей будет больше. А так-то оно конечно, лучше бы сделать так, чтобы не воровали вовсе.
Распугаете всех...
Забыл: С годовщиной вас нашей партии!
Но ЕдРо всяко в Москве получило больше КПРФ или Яблока.
В Питере, похоже, тоже - даже с учетом вбросов и пр.
А вот в ряде мест Подмосковья, в Твери и пр. ЕдРо реально проиграло, что и официально признано даже ЦИК.
Что же касается результатов по Москве и Питеру, то это вполне объяснимо. В случае провала медвепутов может пошатнуться та стройная система укладывания государственных денег в свои карманы, а эта возможность есть только в Москве и частично в Питере. Кроме того, не дай бог, может произойти перераспределение денежных потоков о котором Вы писали и 80% средств останется в регионах. Как тогда жить московским трутням? Вот и становится понятен результат выборов в Москве и Питере.
А Вы, извиняюсь, член оной ?
Я бы вообще столицу перенес на Восток. В Иркутск.
400 м вверх - это круто, выше всех в Европе и т.д.
Рациональных аргументов нет.
В рыночной экономике централизация, а главное - отсутствие конкуренции и сменямости - ведет к усилению коррупции.
фигня - это их оценка. а я солидарен.
т.е изначально у меня позиция была как по эйфелевой башне - "стерпится - слюбится" но вот именно упертость газпрома от них и оттолкнула. в т. числе и фотожабы. да
UPD: хотя, по размышлению, и про конкуренцию не согласен. Думается мне, что это коррупция - причина отсутствия конкуренции, а не наоборот.
К тому-же изначально планировалось после праздников снести башню, но народ решил - пусть будет!
Так пусть лучше решает народ.
Думаю, все-таки сами разберутся...
наймиты империализма? не дают встать с колен газпрому?
Но при этом это не Суздаль, а пятимиллионный мегаполис, третий по величине город в Европе.
Сравните с Москвой.
Насчет ветки метро тоже неправда=смотрите схему Метрополитена.
Вот в чем вопрос ?
Что касается скорости строительства метро в сравнении с Москвой, то и в советское время и сейчас город вынужден львиную долю своих доходов перечислять именно Москве. По поводу последнего Вашего замечания, то именно этого и требуют коренные петербуржцы (которых уже "кот наплакал") и которые говорят: стройте, но в пределах предусмотренных законом А в данном случае, закон грубо нарушается. И вот этого беспредела, как, впрочем, мы наблюдаем его везде, в советское время не было. И город в сов. время не уродовался. Или, например, моя ещё бабка в 35 году с другими жителями города (добровольно) носила землю для чаши стадиона им. Кирова, построенного знаменитым арх. Никольским, Матвиенко его с Газпромом безжалостно срыла и заровняла с землей. Уже 5 лет, смета кратно увеличивается, а стадион обещают сделать только к осени 10 -года. Но уверенности нет, так как это отличная кормушка.
Что касается того, как избавить город от "звания" донора, то я Вам отвечу: Никак! Почему? Да потому что в противном случае все города -доноры захлестнет волна мигрантов со всей страны - людям же жить-то надо. Поэтому технология тут простая: мы отдаем деньги центру,центр отдает эти деньги депрессивным регионам. И пока они не станут прогрессивными регионами, эта практика будет продолжаться. Третьего, увы, не дано. Или Вы подумываете об объявлении "суверенитета"?
Вот что бросается в глаза, так это огромная доля промзоны в территории Питера, если сравнивать с Москвой (в Яндекс-Карте это хорошо видно).
Собственно, это многие и предлагают - построить деловой центр, пусть с этой башней, но в другой промзоне.
Правда, есть ешё категория неправедно получающих субсидии из центра - самые нахрапистые типа Кадырова.
Пусть на окраине строят, какие проблемы.
Ещё в царские времена у русского народа была и такая поговорка: закон, что дышло, как повернул (ЦАРЬ), так и вышло!
Но притом, что их могут перегонять в т.н. офшоры, не надо забывать, что все республики Кавказа, по сути, находятся почти на 100 % содержании Центра (например, Чечня и Дагестан поучают по 90 % из 100).
И москвичи, в чем я с Вами полностью соглашусь так же, как и Питерцы да ешё несколько регионов-доноров, содержат все остальные.
Вам плюс!
Забавно, что в этой передаче Шевченко был ведущий - то есть лицо теоретически нейтральное. Как судья на футболе.
Когда закончат работать в Москве и вернутся на малую Родину.
Президентом в 2012 точно кто-то один останется.
Можно предложить им построить Башню в гораздо более интересном месте - бывший форт "ИНО" останки которого так и не востребованы никем... это в доступности до Санкт-Петербурга... а нужна дорога, так у ГАЗПРОМА "денег этих народных ну просто завались...", вот и постройте трассу в 6 полос туда и в 6 полос обратно! Курортная зона, будет в зоне доступности! А бетонные развалины, которые сейчас не используются совсем и представляют реальную угрозу в качестве подземного лабиринта исчезнет! Дерзайте! Это в ваших силах!
1. Мы равны богам (ср. Вавилонская башня, башня Татлина).
2. А на всех вас, мельтешащих внизу, мы клали с прибором.
Очень похоже на внешнюю компенсацию глубокой внутренней ущербности.
Хотя государства и корпорации неформально соревнуются, у кого башни круче.
Долгое время впереди были США с Эмпайр Стейт и Крайслер, потом СССР с Останкинской башней, сейчас вперед вырвались арабы - в Дубаи сдали больше 800 м.
Кстати, был советский проект японской башни 4000 м.
Любому психиатру достаточно взглянуть хотя бы на Миллера,
чтобы сразу увидеть эту глубокую ущербность...
Посмотрим, что Медведев ДЕЛАТЬ начнет, если начнет.
Нам Питерцам этот "гвоздь" в центре ни к чему, на Охте надо создать открытый археологический музей,
а башню строить на финском заливе, у "китайского квартала".
Вообще, все защитники газоскреба так напирали на деньги от газпрома, но мы ведь знаем, что город предоставляет некие "налоговые льготы", наверное получится очень смешно, когда выяснится, что все деньги от газпрома ушли на стройку башни.
Настоящие цифры никто не называет.
Буквально то же самое я сказал в передаче - посмотрите расшифровку на сайте.
Но в Вашем выступлении и в посте, это читается, как мелкая оплошность.
Это не оплошность, это сговор и преступление.
А против постройки башни, на действительных окраинах города, никто никогда не возражал.
Или вы считаете быдлу этому нечего и объяснять ?
... ну-ну. Получается, что пошло именно по этому сценарию... Ничо, посмотрим...
Ну, а Лужок ("аргумент":) поддержал именно потому, что он сам сегодня нуждается в костылях.
Предыдущее начальство Газпрома меня очень не любило (я с них налоги вышибал в конце 90-х), а с нынешним я никаких дел не имею.
Вот Лужкова и московскую бюрократию плющу, как могу. Они отвечают взаимностью.
А, вот, с Охтой и Газом - там "чуть" иначе все: Газпром сейчас ищет штрекбрейхеров на место академической экспедиции, т.к. "отмывка" на строительстве елды на данный момент очень заманцива для питерских (подельников Лужка, кстати). На памятник им пилювать, т.к. подобное просто недоступно их рассудку. Понятно одно: заказ был именно на эту точку, и лишь в случае выполнения такого условия, отмывка будет беспрепятственной.
Так что, хотите Вы того или не хотите, знаете о том или не знаете, но вертят Вами надев на палец в своих целях, увы.
В подобной ситуации вместо того, чтобы пороть горячку, полезно "отодвинуться" от нее чуть-чуть, чтобы взглянуть на все без навязываемых в массе стереотипов. Бывает, что тут и за голову хватаешься :) - однако, вовремя. А это - есть хорошо.
В Петербурге, если бы строили не "понт", а действительно прект, прославляющий страну и город, целесообразно было бы такое здание строить на месте старых фортов в Финском заливе, недалеко от фарватера. Это дало бы целый ряд плюсов: не уродовался бы исторический облик города, видимость была бы потрясающей, можно было бы и маяк сделать (не столько для навигациооных целей, сколько для образных ассоциаций типа Колосса Родосского), организация скоростного сообщения с городом по воде с выходом практически в любую точку города без создания "депутатских" пробок на дорогах. Такой вариант реализовывал бы идею Петра Великого о создании морской столицы.
Сейчас же этот пенис - демонстрация руководством своего превосходства (быть может, мнимого, как сказал А.С.Пушкин).
Просто поставить колонну поверх кукурузины!
Исторический центр Петеребурга Удивителен и Прекрасен, не знаю как в его фон впишется такой проект и надо ли его вписывать , но вот серьезная чистка полуразвалин этому городу не помешала бы....
Плюс Москва (Лужков) против переноса Газпрома в Питер.
Так что перспективы башни действительно туманные.
Небоскребы действительно характерны для Америки и Азии.
Насколько я понимаю, самые высокие сооружения в Европе - Останкинская башня и новая башня "Федерация".
Обе в Москве.
Я против что бы строить здание где уборщиц надо 30 вагонов. И прочих бездельников 400 этажей.
У вас там много пром зон. Постройте пару тройку современных заводов. Жилье для рабочих. Больницы фитнес центры итд.
Впрочем это конечно не к вам. Просто многие в Питере обрадовались халяве. А я против халявы и в Москве и в Питере и Везде.
На счет халявы Москвы я согласен не спорю. Вы меня очень порадуете поделившись чем живет Питер.
Эйфелева башня была бы пародией, если бы ее воздвигли после Останкинской. На Елисейских полях или Площади Согласия. Но ее, к сожалению, построили раньше и в таком месте, что с этих самых полей (и других исторических мест Парижа) она не видна. Лично свидетельствую - пытался фотографировать по-разному, получилось лишь вблизи.
Насчёт "никто со смеху не давится..." - не судите по ЕдРосовской пропаганде о величестве страны в окружающем мире. Для того чтобы иметь представление об истинном к ней отношении, надо за её пределами бывать и с "аборигенами" разговаривать. В лучшем случае - полное равнодушие к мающемуся дурью "восточному медведю".
Тема на счёт догнать и обогнать шейхов - это Ваша фантазия, если было такое, то дайте ссылку.
Села и деревни можно газифицировать, но Газпром коммерческая организация, и если в деревне 3 дома то не рентабельно тянуть туда трубу с газом.
Эйфелевой башней гордятся все парижане, но когда её строили, почти все были против, считая, что она испортит облик города. Теперь гордятся.
Насчет "всех парижан" - сидя в России, я бы не был столь категоричен. Те, кого я знаю, предпочитают молчать о ее роли в "красоте Парижа".
А насчёт шейхов - зачем ссылки? Достаточно взглянуть вокруг. Россия - чисто азиатская страна, для которой понты немногочисленной элиты на первом месте, жизнь основной массы подданных - на последнем. И если стоит выбор - башню построить высотой с полкилометра или деньги в развитие страны вложить, - выбирается башня. А страна привыкла уже жить в условиях, приближенных к боевым, когда в деревнях по три дома и ни дорог, ни больниц, ни света с газом... Переживёт.
Гаспром взял на себя те объёмы, о которых договорился с Смольным. Смольный взял на себя другие объёмы - значит это надо городу.
Про "всех" парижан я говорю о тех кто был против башни. Они уже умерли, Вы знать их не можете.
А насчёт шейхов - мне нужны ссылки. Мне не достаточно Ваших умозаключений, хочется чего то существенней. Так разглагольствовать и я могу.
Шейхи арабские выпендриваются, но и в страну вкладываются. И русские бабы косяками в эмираты бегут, согласные даже в гареме жить, лишь бы не в московских борделях. Потому что российские шейхи все бабки в Америку отправляют, а если на что и способны, так башню отгрохать в 50% от эмиратской. Только сейчас программа была - в условиях кризиса монополии (и ГаСпром в т.ч.) вывели из России 150 млрд. долларов... Завтра господа Пу и Ме снова им подкинут из общака на завершение стройки?
Для меня это давно установленный факт. И не только в этом деле. Москва всеми силами препятствует развитию Санкт-Петербурга и Ленинградской области. Один из примеров - порт в Усть-Луге. Очень необходимый стране, но долгие годы строительство его саботировалось пока Путин сам лично не вмешался в это дело. А насчёт места строительства Охта центра, то меньше надо верить безобразным фотомонтажам, которые показывает Первый канал. Кстати, в передаче "Судите сами" Шевченко так и не дал сторонникам показать реальные панорамы.
Передача была настолько агрессивной, что Бортко вынужден был её покинуть.
Бортко разошелся именно потому, что ведущий продавливал одну позицию, реально затыкал рот.
В этом смысле отсутствие всякой политической активности и работа чиновником, милиционером, пожарником (про них как ни странно то же узнал много интересного) да кем угодно и есть продажность, а тем более страстное желание строительства еще одного мягко говоря фаллоса не важно где.
Если вы мясо едите вы же не будете отрицать свою причастность к убийствам животных. Так и здесь.
Народ хочет халявы. Обвиняют Москву но не стем что бы что то изменить, а что бы самим дали.
Однако ж, это не совсем туалет...
Я не думаю, что весь мир делится на две категории людей:
1) Те, кто ЗА башню. Они все поголовно негодяи, неучи, ненавидят Питер и т.д.
2) Те, кто ПРОТИВ башни. Они все поголовно выдающиеся, светлые люди и т.д.
Постарайтесь научиться слушать оппонентов и вести дискуссию.
вот что удивляет - упертость газпрома.
По прикидкам одних только уборщиц потребуется ТРИДЦАТЬ ВАГОНОВ ЭЛЕКТРИЧКИ ДВАЖДЫ В СУТКИ! И это без сотрудников НА МАШИНАХ, без охранников, без электриков и сантехников и пр.
ПРИ СЕГОДНЯШНИХ ПРОБКАХ В ПИТЕРЕ Разве это возможно ТАМ ГДЕ ХОЧЕТ ГАЗПРОМ? Конечно, нет! Да и ни один из вовлечённых в эту историю архитекторов не ответит на этот вопрос, т.к. это никто не удосужился посчитать!
Строить НАДО, НО НЕ ТАМ.
Кстати, это же будет ЕЩЁ И ТУРИСТИЧЕСКИЙ ОБЪЕКТ! А теперь представьте транспортный кошмар на набережных, где в 2, но кое-где и в 4 полосы, с караванами неповоротливых автобусов, которые одну из полос оккупируют под парковку вместе с лимузинами!!! Вам от этого будет хорошо? Ответ-ДА, если вы в турбизнесе или в частной транспортной компании. ОСТАЛЬНЫМ 99% БУДЕТ ЕЩЁ ХУЖЕ. А это несправедливо.
Конечно, НЕ ТАМ - это очевидно.
Ясно, что надо в одной из огромных Питерских промзон. В Москве таких уже нет, все вывели.
Или наоборот - эта мотивация сильно пахнет акциями Газпрома, счетами, например, в Газромбанке и прочими движимыми и недвижимыми пустячками...
ОНИ хотят погубить Великий Город. Будем ВОЗРАЖАТЬ!
И возражать не будем!!!
Пусть строят. Всё равно нам останется.
Видимо ответить не чем?
Разговоры об этом проекте начались ещё в конце 90-х. Вспомните, как банкротили Петрозавод, потом как его не отапливали несколько зим и он стоял покрытый инием. Помните? Это всё звенья одной цепи. Для Газпрома выбор именно этого места ПРИНЦИПИАЛЕН: там был Ниеншанц, там был Петрозавод, а теперь (они хочут, но фиг им) они видят там офис "газовой ОПЕК". Им нужна не просто площадка. Им подавай площадку С БИОГРАФИЕЙ!
На Петербург им, что называется, плевать с высокой башни. То что перед этими лоснящимися харями лебезит 60-летняя девушка из Шепетовки - цена за её второй срок.
А МЫ-ТО ЗДЕСЬ ПРИ ЧЁМММ? Город-то ЗА ЧТО уродовать? Разумного объяснения НЕ СУЩЕСТВУЕТ!
О каком развитии вы говорите? Вы понимаете, что на наших плывущих грунтах (вспомните метро пл. Мужества), на подмываемом берегу реки, впервые в истории отечественного градостроительства собираются возводить ХРЕНЬ высотой 400 м. Да она рухнет на 50 этаже на Ваш дом вместе с вами, потому что бетон разбавят, металл сэкономят, там криво, здесь косо, то ваще сопрут. Не ве...
Извините не знаю Вашего отчества. Вы собираетесь отвечать? Или Вы по пиару работаете7
Вы можете назвать потребляемую мощность ЭТОЙ ДУРОЙ?
Ваш несчастный район будет сидеть без воды и света!!! Конечно, если её КОГДА-НИБУДЬ сумеют достроить. А если нет? Будет "тарзанка"?
Вы уверены, что найдётся много не просто желающих работать на такой высоте, но и одновременно компетентных людей? Я далеко не уверен.
А как там насчёт террактов типа 11 сентября в г. Нью-Йорк? Когда эта "красота" будет падать, то она может разрушить великолепный Большеохтинский мост, своей чёртовой черепушкой развалит в пыль Смольный собор, поубивает тысячи людей в жилых домах ВАШЕГО района, и в транспорте. Вы этого хотите? ВЫ ИЛИ ГАЗПРОМ ГАРАНТИРУЕТЕ, что ЭТОГО БЫТЬ НЕ МОЖЕТ???
Те "перезревшие проблемы" покажутся вам лёгким ветерком в тёплое июльское утро. Спуститесь на землю! Пусть они это сделают, НО НА ОТДЕЛЬНОЙ ПЛОЩАДКЕ ВНЕ ГОРОДА.
ЕСЛИ ПРИВЯЗЫВАТЬСЯ К ЭТОМУ МЕСТУ, СЛЕДУЕТ ИЗМЕНИТЬ КОНЦЕПЦИЮ и построить именно офис Газпрома. Можно даже поставить "вечный" газовый факел в виде ещё одной ростральной колонны.
Это украсит и Охту, и набережную, и весь город. Why not?
А проект этой "Башни" (или просто Бэ), будь она неладна, ну ни по каким параметрам НЕ ВПИСЫВАЕТСЯ. Для этого подойдёт только пригород.
Респект!
Я сказал, что нет ТАКИХ промзон, как в Питере - почти половина площади города !
Посмотрите в Яндексе на карты Москвы и Питера, там серым промзоны обозначены. Бросается в глаза, что в Питере они огромные.
Кто был в Сингапуре - видел эту демонстрацию иерархии банков - небоскребов над простенькими кварталами китайцев и всех остальных. Они и не скрывают: на перекрестке магистралей стоит скульптурное изображение иерархии в виде пирамиды, разъясняющее кто есть кто на этом свете: кто они и кто их должен обслуживать.
Наглость и цинизм с которым послано было мнение большинства светил культуры и науки уже не удивляют: продажность стала нормой для чиновников. Послушание. И только послушание. А трусость всегда можно обосновать "нравственной" позицией борьбы против "заказухи. Почти герой! И не наказуемо. Все O"KEY
Например: "В советское время там (т.е. в Ленинграде - ass.) ничего значительного построено не было". Ну, конечно... Если не считать: спортивные комплексы "Юбилейный", СКК им.Ленина; концертный зал "Октябрьский" - самый крупный и сегодня, Финляндский вокзал, аэропорты, кинотеатры, театры, морской пасс. порт, автовокзал, "спальные" жилые районы, парковые зоны, предприятия, студенческие городки... Мало???
А сколько реставрировано!
Да, здесь, в Питере, грунты иного качества, чем в Москве и подмосковье. Пэтому дешевле строить не высотки на сваях!
Не дай нам бог такого вот, как г.Надеждин, партийного или правительственного начальника!
Везёт же нашей оппозиции на таких вот "лидеров", прости господи!..
Это великое счастье - не иметь на Дворцовой площади кладбища! Не иметь этих нелепых высоток очень неуютных изнутри!
Я многого раз подолгу бывал в Москве, неплохо её знаю. Я это к тому, что при этом я не взял бы на себя ответственность с пеной у рта советовать москвичам, что и где строить в столице! Им там жить, а мне, к счастью, только бывать! То, что г.Лужков со товарищи творят с архитектурой столицы, я считаю преступлением. И москвичи, надеюсь, не долго будут терпеть это невежество. Питерцы наглядно показали, как надо!..
Но почти в центре, на археологическом памятнике и на гео-разломе , наконец...((
А Долгопрудный - останется ??
Достаточно построить не очень большое здание в стороне или комплекс зданий.
Это просто амбиции Гаспрома и разбазаривание народных денег!
Или он не прав ?
Похоже, на Охте действительно никто не хочет.
А вот предложенная мною территория находится все же ближе к спальным районам (со Свердловской набережной я пожалуй погорячился, там тоже не стОит строить). Предложения типа "у КАДа" или "на Парнасе", я отмел сразу, т.к. думаю, они не будут одобрены руководством ГП, ибо к ним "затруднительно" проехать.
"Ленин-Ленин, повернись к Смольному передом..."
Не лукавьте сами. всегда и везде за всё надо платить. Не будет личного интереса - не будет и стройки. Только "во славу Мамонне" создаются шедевры, в т.ч. и в архитектуре. Монферан то же альтруистом не был.
Мой блог - территория Мира и Согласия!
Мой блог - территория Мира и Согласия!
И, кстати, высказывание Надеждина о НАТО не выглядело "шуткой юмора". Не смешно совершенно
Речь идет не о "настоящем проекте", а о фото панорам с башней, которые привезли на диске газпромовцы, а Шевченко отказался показать.
Я не видел, но вроде башня не так страшно торчит, как на картинке с передачи.
Прямо не знаю,верить ли другу...или посоветовать ему отдохнуть поехать в его любимый Марокко...
Сейчас самый высокий заканчивают строить в Дубаи, больше 800 м.
Или все-таки замутить на Красной Площади, эдак
в километр высотой???
чтобы сверху плевать было удобно. Чтоб все видели: кто они и кто остальные.
Амбиции покоя не дают. Мало власти и денег. Хочется еще обозревать
порабощенное пространство "великих зодчих" и пресмыкающийся народ.
И вот оттуда уже - плевать и получать удовольствие.
Амбиции уродов с низкой самооценкой.
Вот Вы представьте, что в будний день в 14, 30 мин. я возвращалась к себе, на Охту. Проезжала по мосту Петра Великого (там где собираются строить кукурузину) почти 25 минут. Пробочки - с!
Внимательно рассмотрела банеры с изображением газоскрёба -- так вот дорог, развязок и ещё что либо подобного я там не увидела! Скверик, со стороны набережной, парковки, со стороны площади в проекте есть, а вот дорог нет! Так вот вопрос - как выбираться будем из района? Транспорт забьёт все проезды, а там уже сейчас в час пик не проехать. Летать я ещё е научилась, но видимо придётся!!!
Вы уж познакомьтесь с вопросом более обстоятельно, а потом уж выступайте со своим мнением, а то, извините, за Вас становится просто неловко.
С какого хрена в Газпроме вдруг "свои" деньги?
А уж в "Москва-Сити" так и вовсе ни одного рубля...
Так чьи бабки в итоге?
Выделять на это половину бюджета - безобразие.
Новая религия ,однако...
Например, заставить Газпром снизить тарифы внутри страны раз в 10.
Раз есть деньги на дачку Миллеру, на этот фаллоиммитатор, значит не всё у них так уж плохо, как они представляют перед тем, кто - сколько лет был в правлении? - и сам всё отлично знает.
Газпром правильнее сравнивать с нефтянкой, где нет монополии на добычу (хотя есть на транспортировку).
Проектирование Якутской и Эвенкийской.
Цена на газ регулируется.
Прям каждое слово из Вас надо клещами вытягивать. Давайте уж развёрнутый ответ: кто, на какие деньги, какие суммы, в каком году, какие мощности ...?
9 лет гнали нефть на запад 9 лет им говорили не храните деньги в Америке тратте в стране. Нет разгоним инфляцию. В итоге ни денег ни нефти. Налоги повышают.
ЧТо происходит вообще.
Город раскололся на два лагеря, друг друга реально ненавидят.
Такого ора, как на этой передаче, я давно не видел.
На берегу Ладожского озера хорошо бы смотрелась в озерную волну эта башня.
В заключении, обращаю Ваше внимание на то, что слова «Всех» «Никого» «Всегда» «Никогда» ну и etc. необходимо запретить, поскольку они не несут никакой смысловой нагрузки.
Лишь бы драться и стрелять не начали...
А также другие оценки и выводы профессионала?
( Родные стеклохаты )
http://www.archi.ru
В том числе уважать другую точку зрения.
Не думаю, что такая оценка красит тех, кто её опубликовал.