Главная (Newsland) Он и Она. Флудилка Не для ленты. Чепождалка. Второй сон .

22.12.2017 03:00

Не для ленты. Чепождалка. Второй сон .

Наденька спала сладко свернувшись и подложив ладошку под румяную со сна щечку, в ногах , вытянувшись поперек кровати спал кот, слегка похрапывая.... Вдруг. Открылась дверь и в спальню вошел

высокий блондин в шелковом фиолетовом халате, подпоясанным шелковым шнуром с золотыми скарабеями на кисточках.

Наденька вздрогнула и села на постели, она узнала вошедшего... ну, да, это был Жорж Дантес....

13 158 201

Он и Она. Флудилка

1400 участников

Смотрите также

Гость сказал: " Да это я Дантес, мне бы хотелось внести некоторую ясность,вы никогда не сможете объективно оценить ситуацию, если не учтете всех нюансов, у меня нет адвокатов, не считая ваших пушкинистов, но хотелось бы сказать несколько слов...

3 Экспертное мнение

Надежда Секретарева

2017-12-22

# 92217110

Да, я танцевал с НН , ну, во-первых, потому что она прекрасно танцевала, и волочился за ней, говоря всем и каждому, что я в нее влюблен, я это делал , исключительно из собственной безопасности, с девицей много не потанцуешь, не заметишь как, а надо делать предложение. С дамой ещё опаснее, дамы были разные - понатанцуешься и окажешься в её постели, а мне этого не хотелось.

Танцевать с НН было безопасно во всех смыслах... я ей не мог нравится совсем, она была прекрасно осведомлена о наших отношениях с Луи.

1 Экспертное мнение

Андрей Винипушкин ответил Надежда Секретарева

2017-12-22

# 92217286

Ну хорошо. Он сидел в кресле. Красиво говорил. А где были его руки?

1 Экспертное мнение

Надежда Секретарева ответил Андрей Винипушкин

2017-12-22

# 92218042

в руках он держал флакон Шанель №5 и нюхал с вожделением... тогда ароматы были проще, типа тройного одеколона

3 Экспертное мнение

Андрей Винипушкин ответил Надежда Секретарева

2017-12-22

# 92218442

Нюхал то он все же с вожделением. Еще не все потеряно, поверьте.

1 Экспертное мнение

Андрей Винипушкин ответил Андрей Винипушкин

2017-12-22

# 92218596

Любовь еще быть может.

1 Экспертное мнение

Показать 4 ответа

Свернуть ответы

Андрей Винипушкин

2017-12-22

# 92217242

Почему не голый? Или он эффектно скиул халат и от увиденного у Наденьки глаза на лоб полезли?

1 Экспертное мнение

Жутя Вумничка ответил Андрей Винипушкин

2017-12-22

# 92218020

читайте предыдущие серии) не по дамам был визитер)))

3 Экспертное мнение

Надежда Секретарева ответил Андрей Винипушкин

2017-12-22

# 92218082

с чего бы ему халат скидывать, он был педерастом и любил Луи Геккерна, который его усыновил и назначил наследником всего состояния

2 Экспертное мнение

Андрей Винипушкин ответил Надежда Секретарева

2017-12-22

# 92218362

А зачем он тогда к Наденьке пришел? Она женщина была, как я понял.

1 Экспертное мнение

Андрей Винипушкин ответил Жутя Вумничка

2017-12-22

# 92218493

Самые активные по дамам те, которые якобы не по дамам. Дескать, вы женщина мойтесь, не обращайте внимания, я безопасный мужчина.

1 Экспертное мнение

Надежда Секретарева ответил Андрей Винипушкин

2017-12-22

# 92218610

исключительно для беседы...

2 Экспертное мнение

Андрей Винипушкин ответил Андрей Винипушкин

2017-12-22

# 92219069

Еще и спинку потереть предложит.

1 Экспертное мнение

Показать 6 ответов

Свернуть ответы

Одинокая Репа

2017-12-22

# 92217256

Простите великодушно, но мне в связи с этим приходит на ум Раневская..которая очень любила Пушкина. Постоянно о нем размышляла, томик стихов держала под рукой . ну и однажды: "Засыпаю, и мне снится Пушкин. Он идет с тростью по Тверскому бульвару.

Я бегу к нему, кричу. Он остановился, посмотрел, поклонился и сказал:

«Оставь меня в покое, старая б... Как ты надоела мне со своей любовью»."

10 Экспертное мнение

Lera Dent ответил Одинокая Репа

2017-12-22

# 92217338

Да у нас тут групповушка..)))

Просвещаемся..

1 Экспертное мнение

Жутя Вумничка ответил Одинокая Репа

2017-12-22

# 92218073

ой( и это приличный Пушкин(

я люблю Лермонтова, теперь уже боюсь, как приснится и как скажет

2 Экспертное мнение

Надежда Секретарева ответил Одинокая Репа

2017-12-22

# 92218099

вот, следующая тема будет о сне про Пушкина ))

1 Экспертное мнение

Надежда Секретарева ответил Жутя Вумничка

2017-12-22

# 92218246

они воспитанные люди.. )

3 Экспертное мнение

Жутя Вумничка ответил Надежда Секретарева

2017-12-22

# 92218366

в своей последней теме я размышляла про воспитанность царя Николая Павловича и его первую реакцию на смерть Михаила Юрьевича....

1 как он мог такое сказать?

2 чем М.Ю. заслужил такое?

3 неправильный перевод с парлефрансе?

1 Экспертное мнение

Надежда Секретарева ответил Жутя Вумничка

2017-12-22

# 92218583

эти слова были сказаны бабушкой Арсеньевой по поводу самоубийства её мужа.

говорил ли Николай Павлович эти слова или нет, достоверных источников нет,

вполне возможно, что их ему приписали, я не думаю, что М.Ю. совершил нечто такое, что бы вызвало такие слова - он не был трусом, на власть не покушался, государственных интересов не предавал... честно служил на Кавказе

2 Экспертное мнение

Жутя Вумничка ответил Надежда Секретарева

2017-12-22

# 92219124

на днях в передаче про декабристов услышала, что Муравьев так же отозвался о сметри своего сына.

похоже, что это было довольно распространенное по тем временам и говорилось не по русски и имело несколько другой смысл на языке оригинала.

а смысла приписывать странную фразу царю - не вижу....

1 Экспертное мнение

Кицунэ Кицунэ ответил Одинокая Репа

2017-12-22

# 92219579

В голос..))))))))

1 Экспертное мнение

Кукуцаполь БеZя ответил Надежда Секретарева

2017-12-22

# 92219739

В Екатеринославле Пушкин, конечно, познакомился с губернатором Шемиотом, который однажды пригласил его на обед. Приглашены были и другие лица, дамы, в числе их моя жена. Я сам находился в разъездах. Это происходило летом, в самую жаркую пору. Собрались гости, явился Пушкин, с первых же минут своего появления привел все обество в большое замешательство необыкновенной эксцентричностью своего костюма: он был в кисейных панталонах!

В кисейных, легких, прозрачных панталонах, без всякого исподнего белья. Жена губернатора, г-жа Шемиот, рожденная княжна Гедрович, старая приятельница матери моей жены. чрезвычайно близорукая, одна не заметила этой странности. Здесь же присутствовали три дочери ее, молодые девушки. Жена моя потихоньку посоветовала ей удалить барышень из гостиной, объяснив необходимость этого удаления. Г-жа Шемиот, не доверяя ей, недопуская возможности такого неприличия, уверяла, что у Пушкина просто летние панталоны бланжевого, телесного цвета; наконе, квооружившись лорнетом, она удостоверилась в горькой истине и немедленно выпроводила дочерей из комнаты. Тем и ограничилась вся демонстрация, хотя все были возмущены и сконфужены, но старались делать вид, б...

3 Экспертное мнение

Надежда Секретарева ответил Жутя Вумничка

2017-12-22

# 92220912

смысл был , согласно вульгарному социологизму - царь, солдафон, не ценил национальных поэтов, хотя с его взглядом на Героя нашего времени трудно не согласиться

0 Экспертное мнение

Надежда Секретарева ответил Кукуцаполь БеZя

2017-12-22

# 92220948

то есть публике понравилось )

2 Экспертное мнение

Наталья Визави ответил Одинокая Репа

2017-12-22

# 92220971

извините и меня! пребывая на волне творчества карикатуриста Попова - вставлю картинку.

Подумаешь (подумала) одна не в такт... Палата-то одна

3 Экспертное мнение

Оюшминальда Шпак ответил Надежда Секретарева

2017-12-22

# 92221206

Девы были заинтригованы, дамы заинтересованы, мужчины смущены

3 Экспертное мнение

Надежда Секретарева ответил Наталья Визави

2017-12-22

# 92221335

рукавчики коротенькие )

2 Экспертное мнение

Наталья Визави ответил Надежда Секретарева

2017-12-22

# 92221353

зато руки длинные

а! и это тоже)

2 Экспертное мнение

Марица Майя ответил Жутя Вумничка

2017-12-23

# 92226021

Автор передачи обманул, недостойный он представитель журналистской братии. О смерти сына (даже двух) из Муравьевых-отцов мог услышать только Иван Матвеевич Муравьев-Апостол, но такие слова он не произносил. А говорил их Бестужев-Рюмин старший. Надо же. как теперь вольно авторы передач обращаются с историческими фактами... Позорище (((

2 Экспертное мнение

Жутя Вумничка ответил Марица Майя

2017-12-23

# 92228939

значит это я перепутала, а не автор передачи.

не очень внимательно слушала, а фраза резанула

1 Экспертное мнение

Марица Майя ответил Жутя Вумничка

2017-12-23

# 92239379

Совершенно не факт, я одного дядьку по интернету смотрела, якобы декабристоведа, но его фамилия мне незнакома. Такое нес, что у меня челюсть падала и глаза выпучивались от недоумения. Особенно про Якушкина, которого он за что-то терпеть не может. Брата ему уж мог и не приписывать. А ты бы внимание обратила бы, потому что Бестужев-Рюмин всегда упоминается как грубый мужлан, солдафон и по должности городничий. Тут не захочешь, а услышишь, так что эти слова из самых нежных, которые ему были доступны.

1 Экспертное мнение

Надежда Секретарева ответил Одинокая Репа

2017-12-24

# 92250074

Благодарю и за Раневскую , и за старую б... )))

0 Экспертное мнение

Показать 19 ответов

Свернуть ответы

Надежда Секретарева

2017-12-22

# 92217265

Но всё пошло наперекосяк после усыновления. Луи хотел заполучить меня полностью и без остатка. Смена фамилии и само усыновление не понравилось императорскому семейству. И у Луи возникли проблемы по службе, он решил меня срочно женить и я заухаживал за княжной Барятинской и Луи был рядом, рассыпался мелким бесом... но неудачно...

Наденька спросила - а как же вы и за Катериной Гончаровой начали ухаживать...

- Да, мне она действительно нравилась - высокая , похожая на красивого юношу, влюбленная , одним словом, Катенька была своим парнем и Луи из спальни она не подумала бы выгнать. Но Геккерн был против... он почему-то решил, что за меня отдадут любую девицу из влиятельной, аристократической семьи и с солидным приданым...

1 Экспертное мнение

машенька хлю

2017-12-22

# 92217358

чекупилко исчо один мешог и памадку....

4 Экспертное мнение

Lera Dent ответил машенька хлю

2017-12-22

# 92217460

Ты помаду не туда намазала

1 Экспертное мнение

Надежда Секретарева ответил машенька хлю

2017-12-22

# 92218116

помада красивая, а балахончик - бежал бродяга с Сахалина - не понимаю

5 Экспертное мнение

Жутя Вумничка ответил машенька хлю

2017-12-22

# 92218118

хочу себе мешок.... надо пройтись посмотреть, где у нас мешками торгуют... моего размера...

1 Экспертное мнение

машенька хлю ответил Жутя Вумничка

2017-12-22

# 92218155

в мужицкий оттел зойди...

2 Экспертное мнение

kira petrova ответил машенька хлю

2017-12-22

# 92218213

Помаду оставь, из свитера сооруди тряпку и брось перед входной дверью, ибо это единственное возможное его предназначение

3 Экспертное мнение

Наталья XXX ответил kira petrova

2017-12-22

# 92218310

Пол мыть, не?

2 Экспертное мнение

Жутя Вумничка ответил машенька хлю

2017-12-22

# 92218408

я низенькая, подойдет по длине - рукава будут висеть по колено( но гляну и там, вдруг.

2 Экспертное мнение

Показать 7 ответов

Свернуть ответы

Надежда Секретарева

2017-12-22

# 92217400

- А зачем же вы находились, около Екатерины, а сами смотрели на НН...

- Это бредни старых дев и экзальтированных дам, вот я вошел в зал и все стали наблюдать, куда это я смотрю...

А НН захотелось отдать за меня замуж Екатерину, а Геккерн был против, вот и пошло от этого, к тому же в октябре Катенька забеременела.... Геккерн решил их поссорить и стал докучать НН моей любовью, вот люблю её и помираю...

2 Экспертное мнение

Надежда Секретарева

2017-12-22

# 92217514

- А зачем же вы её к Полетике завлекли на свидание и застрелиться угрожали...пушкинисты точно установили 2 ноября.

- Наденька, ну, что за бред, какое свиданье, и что же пушкинисты не установили на какой, именно , квартире, у неё не одна квартира была в распоряжении, и в квартире всегда было множество прислуги, от которой не возможно избавиться... А разговор у неё был 2 ноября с Луи, он угрожал ей всякими неприятностями... И таки, послал пасквиль, но просчитался, вместо скандала и удаления сестер в деревню - получилось всё последующее безобразие...

3 Экспертное мнение

Lera Dent ответил Надежда Секретарева

2017-12-22

# 92217561

Вот людям делать нечего...

Сталина или Андропова на них не было..)))))

3 Экспертное мнение

Надежда Секретарева ответил Lera Dent

2017-12-22

# 92218131

да на них бы и простого фельдфебеля бы хватило...

1 Экспертное мнение

Жутя Вумничка ответил Lera Dent

2017-12-22

# 92218437

и эти люди возмущались Бекендорфом.....

1 Экспертное мнение

Надежда Секретарева ответил Жутя Вумничка

2017-12-22

# 92218641

он в сравнении с ними белый агнец

0 Экспертное мнение

Показать 4 ответа

Свернуть ответы

Надежда Секретарева

2017-12-22

# 92217607

Дантес продолжал - я бы принял вызов на дуэль, и всё.... но Луи прочел письмо и побежал хлопотать, таким образом меня женили, но я оказался в фальшивом положении, но Луи и тут выкрутился объявил всем и каждому, что это исключительно , с целью не компрометировать госпожу Пушкину...

- А зачем же вы так безобразно вели себя на бале у Воронцовых-Дашковых, каламбурили, танцевали с НН, тост за её здоровье предлагали...

1 Экспертное мнение

Надежда Секретарева

2017-12-22

# 92217759

- А что было делать, не сегодня, завтра Геккерна должны были выслать и я оказался бы в очень гнустном положении,

я так и не узнал, что за разговор, был у Луи с АС в понедельник 25 января и 26 января Луи получил то ужасное письмо..

возврата уже не было...

А что это за ваши письма, к Геккерну во время его путешествия по хлопотам об усыновлении...

-Ой, Наденька, у меня был очень большой и интересный архив объединенный с архивом Геккерна, многие им интересовались, но я его сжег, как пишет Панчулидзев

1 Экспертное мнение

Надежда Секретарева

2017-12-22

# 92217818

Кот нагло зевнул и ночной гость заторопился...

Он встал, оправил полы халата , резко наклонил голову и удалился..

Каков наглец...

1 Экспертное мнение

Кам Кам ответил Надежда Секретарева

2017-12-22

# 92218094

как удалился?? Наденька что же ,не в его вкусе?

наглец это мягко сказано.

и чего было халатОм трясти зазря..

1 Экспертное мнение

Надежда Секретарева ответил Кам Кам

2017-12-22

# 92218182

конечно, не в его вкусе, он же педераст был и любил Луи Геккерна, а тот его пламенно, безрассудно и навсегда )

0 Экспертное мнение

Кам Кам ответил Надежда Секретарева

2017-12-22

# 92218424

ой,Надежда,как я вас понимаю...тоже всех, кто меня игнорирует ,педерастами считаю..гг

1 Экспертное мнение

Маринасан упс ответил Надежда Секретарева

2017-12-22

# 92219036

то есть гость фффсё это время развлекал своими разговарами не Наденьку, а ....кота?????))))

2 Экспертное мнение

Надежда Секретарева ответил Кам Кам

2017-12-22

# 92220978

это несколько затруднительно педераста считать педерастом )

0 Экспертное мнение

Надежда Секретарева ответил Маринасан упс

2017-12-22

# 92220995

конечно, кот - главное действующее лицо

1 Экспертное мнение

Маринасан упс ответил Надежда Секретарева

2017-12-23

# 92229569

(грустно) вот кого надо было брать Пушкину с собой на дуэль .... кот только зевнул, а Дантес уже испугался и засобирался )))))

1 Экспертное мнение

Надежда Секретарева ответил Маринасан упс

2017-12-23

# 92231663

в этом и вся беда - не было у Пушкина кота, он его у Лукоморья оставил... )

1 Экспертное мнение

Маринасан упс ответил Надежда Секретарева

2017-12-23

# 92235133

ну, што тут скажешь (разводя руками) ОН БЫЛ НЕ ПРАВ!

2 Экспертное мнение

Надежда Секретарева ответил Маринасан упс

2017-12-23

# 92239632

за то мой кот теперь сам допрашивает и Дантеса , и Геккерна ))

1 Экспертное мнение

Показать 10 ответов

Свернуть ответы

Симона Forever

2017-12-22

# 92217906

Надя, я жду, что в следующий ваш сон придет сама НН.

преинтереснейшей личностью должна оказаться.

3 Экспертное мнение

Надежда Секретарева ответил Симона Forever

2017-12-22

# 92218164

следующий с АС - мне подсказали...

2 Экспертное мнение

Симона Forever ответил Надежда Секретарева

2017-12-22

# 92218224

а давайте АС придет самым последним.

и скажет свое золотое слово ...

2 Экспертное мнение

Надежда Секретарева ответил Симона Forever

2017-12-22

# 92218390

вполне..

1 Экспертное мнение

Наталья XXX ответил Симона Forever

2017-12-22

# 92218392

Да четам интересного? Обычная чекупила, кмк...

1 Экспертное мнение

Жутя Вумничка ответил Симона Forever

2017-12-22

# 92218457

предлагаю золотое слово оставить Ланскому)

2 Экспертное мнение

Симона Forever ответил Наталья XXX

2017-12-22

# 92218695

не скажи.

очень грамотная мадам, там где муж шел на уступки издателям и они его найопывали, НН выдвигала жесткие условия, вбивая в жадные бошки издателей, что они таки имеют дело не с каким-то васей пупкиным, а с гением всех времен и народов.

0 Экспертное мнение

Симона Forever ответил Жутя Вумничка

2017-12-22

# 92218730

ну почему не Пушкина, ну почему Ланская? воскликнул кто-то из известных.

да, почему?

на ее могиле нет надписи Н.Н. Пушкина, именно Н.Н. Ланская.

но люди знают,к кому идут...

к музе гения.

0 Экспертное мнение

Наталья XXX ответил Симона Forever

2017-12-22

# 92218879

Ну и не издавали 50 лет от слова вообще...

0 Экспертное мнение

Надежда Секретарева ответил Симона Forever

2017-12-22

# 92218935

потому что Ланская и исправить нельзя,

Ланской приказал себя похоронить в её могиле

1 Экспертное мнение

Надежда Секретарева ответил Жутя Вумничка

2017-12-22

# 92218949

о нем мало известно, но слово ему предоставить необходимо

2 Экспертное мнение

Жутя Вумничка ответил Симона Forever

2017-12-22

# 92218977

так я про генерала, а не про НН

1 Экспертное мнение

Симона Forever ответил Жутя Вумничка

2017-12-22

# 92219067

так генерал только добрые слова скажет.

тут предсказуемо

2 Экспертное мнение

Симона Forever ответил Надежда Секретарева

2017-12-22

# 92219077

вот такая любовь

1 Экспертное мнение

Симона Forever ответил Наталья XXX

2017-12-22

# 92219090

но помнить помнили

1 Экспертное мнение

Наталья XXX ответил Симона Forever

2017-12-22

# 92219466

В том и дело, что творчество не было известно широкому кругу читателей

0 Экспертное мнение

Фике Фике ответил Симона Forever

2017-12-22

# 92219549

да, тоже хочу послушать Натали, интересная личность

1 Экспертное мнение

Симона Forever ответил Наталья XXX

2017-12-22

# 92219721

ну да, крестьяне той поры Некрасова и Гоголя с базара не несли)

1 Экспертное мнение

Симона Forever ответил Фике Фике

2017-12-22

# 92219738

будем ждать)

1 Экспертное мнение

Наталья XXX ответил Симона Forever

2017-12-22

# 92220006

Причем здесь неграмотное население? Пушкин во второй половине 18 века был известен лишь узких литературных кругах.

0 Экспертное мнение

Симона Forever ответил Наталья XXX

2017-12-22

# 92220117

как и Жуковский.

как и Лермонтов.

1 Экспертное мнение

Наталья XXX ответил Симона Forever

2017-12-22

# 92220304

Жуковский и Лермонтов, все же, звезды не той величины...

2 Экспертное мнение

Одинокая Репа ответил Наталья XXX

2017-12-22

# 92220375

Во второй половине 18 века ево еще и в живых не було. а так-то отчего ж полиции приходилось толпу возле его дома разгонять, когда он помирал?

3 Экспертное мнение

Наталья XXX ответил Одинокая Репа

2017-12-22

# 92220596

#рукалицо

*19

При жизни он издавался и был очень популярен. Наследники же, заломили ценник на авторские права , который издатели не потянули. Это, в общем, известный факт...

1 Экспертное мнение

Одинокая Репа ответил Наталья XXX

2017-12-22

# 92220989

главное -побольше апломбу и специфических выражений, да-да))) И чо прям-таки 50 лет не издавали? и все Пушкина позабыли? бяда

3 Экспертное мнение

Надежда Секретарева ответил Наталья XXX

2017-12-22

# 92221035

издавали в 1838 году и потом в 1855-57, и красиво изданные тома Ланской П.П. с женой преподнесли императрице Александре Федоровне

0 Экспертное мнение

Надежда Секретарева ответил Фике Фике

2017-12-22

# 92221061

очень сложно

1 Экспертное мнение

Надежда Секретарева ответил Наталья XXX

2017-12-22

# 92221122

и поэтому на его похороны пришло несколько десятков тысяч населения,

что, на всякий случай, выставили армию на учения...

1 Экспертное мнение

Надежда Секретарева ответил Симона Forever

2017-12-22

# 92221152

Жуковский надписал свой портрет, подаренный Пушкину - ученику от побежденного учителя, а Лермонтов погиб на взлете...

1 Экспертное мнение

Надежда Секретарева ответил Симона Forever

2017-12-22

# 92221223

это был огромный недостаток дворянства того времени - неумение организовать прибыльную продажу результатов труда...

пока всякие скандалы и прочие неприятности от цензуры - Булгарин напечатал Пиковую Даму в переводе на польский язык в журнале Львовянин в 1836 году в качестве автора...

1 Экспертное мнение

Надежда Секретарева ответил Симона Forever

2017-12-22

# 92221286

и защита навсегда

1 Экспертное мнение

Наталья XXX ответил Надежда Секретарева

2017-12-22

# 92221451

Каков тираж?

0 Экспертное мнение

Наталья XXX ответил Одинокая Репа

2017-12-22

# 92221572

Издавали. Мелкими тиражами для алегархов.

1 Экспертное мнение

Надежда Секретарева ответил Наталья XXX

2017-12-22

# 92222364

не нашла данных о количестве экземпляров,

но тем не менее , издавали же

1 Экспертное мнение

Одинокая Репа ответил Наталья XXX

2017-12-22

# 92222463

ну так литература вообще предназначалась для образованных слоев населения.

1 Экспертное мнение

Наталья XXX ответил Надежда Секретарева

2017-12-22

# 92222697

Целых 4 раза за 50 лет микроскопическими тиражами с поименными списками подписчиков...с учетом того, что не было копировальной техники и свободного доступа в интернет...

0 Экспертное мнение

Наталья XXX ответил Одинокая Репа

2017-12-22

# 92222826

Т.е. в 1887 как раз с прекращением авторских прав кол-во слоев резко возросло, да?

1 Экспертное мнение

Надежда Секретарева ответил Наталья XXX

2017-12-22

# 92223011

так он и не был первым поэтом в то время, первым был Жуковский, вторым Крылов, но и третьим то же не плохо и был поэт Бенедиктов очень популярный, и Мятлев, и Кукольник, и много других, век такой был поэтический, но прошло время - и все они стали современниками Пушкина

1 Экспертное мнение

Одинокая Репа ответил Наталья XXX

2017-12-22

# 92223114

и все забулдыги кинулись покупать Пушкина

1 Экспертное мнение

Наталья XXX ответил Надежда Секретарева

2017-12-22

# 92223278

Я ввязалась в спор с Симой, которая утверждает, что именно грамотные действия НН сделали Пушкина первым.

1 Экспертное мнение

Надежда Секретарева ответил Наталья XXX

2017-12-22

# 92224147

это она хватила лишку, был эпизод, когда Смирдин пришел к Пушкину за рукописью, а Пушкин сказал, что рукопись у жены, ну, Смирдин пошел к НН и заплатил за рукопись сколько-то золотых монет, больше чем они уговорились с АС,

НН принимала участие, но весьма скромное...

0 Экспертное мнение

Надежда Секретарева ответил Наталья XXX

2017-12-22

# 92224440

как бы, да, крепостное право было отменено и народное образование стало развиваться

0 Экспертное мнение

Надежда Секретарева ответил Надежда Секретарева

2017-12-22

# 92224523

мне не понятно, как и Дантесу, как можно имея полотняный завод и бумажную фабрику не расплатиться с долгами, русский лен - это , говоря, современным языком, бренд - во всех приличных домах Парижа и Лондона имелось русское столовое белье из льна обвязанное кружевом, а про бумагу и говорить не приходится - много требовалось.

И почему никто из Пушкиных даже не попытался разобраться и наладить экономическую деятельность в принадлежавших им деревнях...

1 Экспертное мнение

Марица Майя ответил Надежда Секретарева

2017-12-23

# 92226040

Шепотом:

- Ободовская и Дементьев, "Вокруг Пушкина" и "Пушкин в Яропольце", там можно узнать ответы на интересующий вопрос )))

0 Экспертное мнение

Надежда Секретарева ответил Марица Майя

2017-12-23

# 92229191

вот, только Ободовская и Дементьев ))

2 Экспертное мнение

Марица Майя ответил Надежда Секретарева

2017-12-23

# 92239283

Да ну, какое только ))) Полно исследований, просто это наиболее обобщающее и последнее по времени, я бы сказала, историографическое. Сносок и ссылок у них - выше крыши. А что позднейших исследований нет, так работы-то научные, обязаны быть актуальными. А тут актуальность уже утрачена. Но вообще точно были статьи про Полотняный Завод в Памятниках Отечества где-то в восьмидесятых, там тоже можно посмотреть.

1 Экспертное мнение

Надежда Секретарева ответил Марица Майя

2017-12-23

# 92239742

я читала, но меня удивляет до изумления общая картина - дворяне землевладельцы и крепостники не занимаются экономикой, не интересуются сельским хозяйством, а деньги понадобились - так именье заложили, потом перезаложили..., правда , не все, были и те кто занимался, например, граф Бобринский,

сахарную промышленность организовывал, но таких хозяев было мало...

жили, как дети, не задумываясь...

2 Экспертное мнение

Марица Майя ответил Надежда Секретарева

2017-12-23

# 92240094

А это не общая картина. Тут надо читать Предтеченского, по-моему, А.В., но могу наврать с именем, книжки его у меня в Нижнем. Очень много занимались, модернизировали, не сказать, чтобы повально удачно, но вполне удавалось более чем концы с концами сводить. Навскидку не скажу, кто еще писал, у Пугачева В.В. есть, но он малоизвестный, сам - ученик Лотмана, а мой шеф - его ученик был. Но этот очень тяжело пишет, писал, в смысле. Надь, начало-середина XIX века - тема очень разработанная, огромное количество источников, просто их надо знать и читать. Я бы не сумела освоить, если бы научрук не натаскал. На самом деле все практически исследовано, остается надеяться только на новые источники, скажем, вдруг письма Н.Н. Пушкиной найдутся. Но надежды на это умерли годах уже в 30-х XX в. А все, что есть... Сто раз исследовано и переисследовано. Ну вот про детей Карамзиных я просто с полки сняла Вересаева и посмотрела примечания. А еще есть Друзья Пушкина под ред. Кунина, Пушкин и его окружение Черейского... Все написано, просто жизни не хватит все прочитать. А белых пятен мало.

1 Экспертное мнение

Надежда Секретарева ответил Марица Майя

2017-12-23

# 92240555

письма Пушкиной НН не найдутся никогда, потому что они разрушат картину, созданную Вяземским , Бартеньевым, Щеголевым. Читаю сейчас Лотмана

Я не считаю НН виновницей дуэли, я полагаю, что дуэль произошла из-за непомерных интриг Геккерна от его трагической, безрассудной любви к Дантесу.

Майя, а что бы вы сказали по этому поводу, мне интересно

2 Экспертное мнение

Марица Майя ответил Надежда Секретарева

2017-12-23

# 92241220

Они не найдутся, потому что утрачены ))) Вот тот же Щеголев имел на руках оригиналы писем В.Ф. Раевского, а потом они вдруг пропали. Ну, это известная история, после чего к Щеголеву стали относиться не очень уважительно, подозревается он в продаже налево того, что ему давалось под честное слово. Т.е. недостойный, на самом деле ))) Ну и все его исследования, так сказать - сплетни и вообще позорище.

Лично я считаю, что однополым половым связям придается большее значение, чем они того заслуживают. Ну вот взять хоть альтернативных историков - эти комики пишут сочинения про то, что могло бы быть, если бы точка бифуркации была бы в другом месте. Лично читала, что декабристы победили, дальше Бестужев зарезал Муравьева от ревности, а Пестель от горя по этим двум героям покончил с собой. Читала в академическом (!) сборнике. Понятно, что на правах фельетона, но глаз режет.

Что касается именно Геккерна, то уверена, что дипломатическая карьера ему была важнее всех Дантесов мира. Это отдельная, очень карьерно устремленная каста, например, Фикельмон. Да такой же. Не может преобладать личный мотив на таком высоком уровне, я бы в качестве автора подметных писем рассматривала Голиц...

1 Экспертное мнение

Надежда Секретарева ответил Марица Майя

2017-12-23

# 92241779

карьера Геккерна подходила к концу, царь и принц Оранский уже решили к осени 36 года, что Геккерна необходимо отослать, я не думаю, что он об этом не знал.

и найти кто отправлял письма с почтового отделения Пушкину не составило труда, и печать - граверы все известны.

я верю Пушкину, что анонимку состряпал Геккерн, - почему он вскрыл письмо от Пушкина и побежал за отсрочкой, если он не посылал анонимку, то и причин вскрывать письмо у него не было...

Щеголев вместе с Толстым написали фиктивный дневник Вырубовой - и какое к нему может быть

отношение... очень нечистоплотный человек

2 Экспертное мнение

Марица Майя ответил Надежда Секретарева

2017-12-23

# 92243172

А что вообще мог решать принц Оранский? Он же щенок был по возрасту, к моменту смерти Пушкина ему 17 лет было. Или речь не о Вильгельме? Если о Вильгельме, то это чистая декорация, вообще ни о чем. Зачем отсылать нормального дипломата? Все шпионили, так положено было, донесения тот же Фикельмон отсылал, ничего в себе не держал... Или этот. как его... Зять Трубецкого... Правила игры такие. И это нормально.

А вот про дневник Вырубовой не знаю вообще ничего, кроме того что читала его то ли в Юности, то ли в Октябре (или вообще в какой другой периодике, но в районе 88-го года. По юности показалось - фигня и неинтересно, потом не возвращалась к этому делу. А Щеголев... Ну, позорная фигура по сравнению с Семевским, Довнар-Запольским... Мало ли порядочных историков было - да куча )))

1 Экспертное мнение

Марица Майя ответил Надежда Секретарева

2017-12-23

# 92243199

Ну вот ))) Лебцельтерн, конечно, муж сестры Екатерины Ивановны ))) Нет, дело плохо, такое я раньше не забывала.

1 Экспертное мнение

Надежда Секретарева ответил Марица Майя

2017-12-23

# 92243850

там целая переписка существует между Николаем Павловичем и принцем Оранским по поводу Геккерна, который их чуть не поссорил...

отвратителен мне этот Геккерн, да, в общем, и современники отзывались о нем весьма не лестно )

2 Экспертное мнение

Марица Майя ответил Надежда Секретарева

2017-12-23

# 92244302

А что мешает переписываться дядюшке с юным племянником? Только вот выводов из этого никаких сделать нельзя. А что касается отвратительности - так я привела пример с Мусей. Одного толка явления. Но это героя не чернит, говорит только о некоторой поспешности (глупости, злонравии) того, кто эмоции обнародует. Мне, например, любой дипломат отвратителен (за исключением Талейрана, но там голова - не чета всякому), потому что они по сути лживы, должность такая. Будут вести себя иначе - прощай, карьера. У Геккерна в результате этой многоходовки никакого выигрыша не намечалось, а вот конец известен - карьера рухнула. Значит, это кому-то было нужно, явно не ему самому. Тут хорошо бы посмотреть, а что потом было, кто его место занял - но тут я вовсе не в курсе, никогда не интересовалась. Дуэль с Пушкиным - это не преднамеренное убийство, он же вызывал на дуэль всех, кто гвоздями не приколочен. Из последних чуть ли не Соболевский. Ну вот такая флуктуация, которая случается с задирами. Жутя подтвердит ))) Лермонтов - те же детали, только в профиль )))

Вот как раз не надо уподобляться Щеголеву и искать как бы заговоры. А лучше действительно взять Лотмана и узнать, что быт дворя...

0 Экспертное мнение

Надежда Секретарева ответил Марица Майя

2017-12-24

# 92249519

последними в 36 году вызывались граф Соллогуб и князь Репнин, но помирились...

бытописание у Лотмана очень увлекательное..

1 Экспертное мнение

Жутя Вумничка ответил Наталья XXX

2017-12-24

# 92252580

так он и сейчас известен очень узким... кто без особой необходимости станет читать Василия Пушкина?

0 Экспертное мнение

Жутя Вумничка ответил Надежда Секретарева

2017-12-24

# 92252902

дворяне землевладельцы и крепостники не занимаются экономикой, не интересуются сельским хозяйством

--------

меня интересует тот же вопрос, но несколько под другим соусом - роль образования по европейским образцам. Тот же Обломов совершенно не представлял, что ему делать с имением и его тупо разорили. Зачем учился и чему учился((((

Детские годы Багрова-внука, опять таки, дедушка с бабушкой работают начальниками по производству, маме с папой имение обуза и вникать в его функционирование считают ниже своего достоинства... типа образованные оба(((

Даже Баратынский! повезло, женился выгодно, уехал в имение жены и погрузился в дела хозяйские.... а следом хор осуждающих - ты поэт, да как ты посмел променять музу на зерновые(

Ну и над Коробочками и Собакевичами ржали.... тупо ржали....

1 Экспертное мнение

Надежда Секретарева ответил Жутя Вумничка

2017-12-24

# 92262283

образование по европейским образцам

к России мало применимо...

"...учились понемногу чему-нибудь и как-нибудь"...

кстати Пушкин писал проект об образовании

по заданию Николая Павловича..

0 Экспертное мнение

Марица Майя ответил Надежда Секретарева

2017-12-29

# 92337266

Соллогуб, конечно, а не Соболевский ))) Они между собой похожи, ну, на мой взгляд )))

Лотман - тоже не совсем панацея, он все-таки более филолог, чем историк. Хотя поди их отличи по тем временам, у меня даже научрук еще истфил заканчивал, хотя он молодым умер, всего-то 52-го г.р. был... Но все равно есть некое разделение на историков и филологов, хотя довольно условное. И то, что их сейчас поделили на непересекающиеся факультеты - они и сами понимают, что это неправильно. Нет истории без филологии - и наоборот. Это и затрудняет - читать надо всех, а у всех - примечания в конце источника ))) Вот там самое то и содержится. Я в свое время этого не знала )

1 Экспертное мнение

Надежда Секретарева ответил Марица Майя

2017-12-29

# 92350180

примечания и комментарии - всегда очень интересны

0 Экспертное мнение

Показать 60 ответов

Свернуть ответы

kira petrova

2017-12-22

# 92218184

Открылась дверь и в спальню вошел

высокий блондин в шелковом фиолетовом

И все заверте......

1 Экспертное мнение

Надежда Секретарева ответил kira petrova

2017-12-22

# 92218344

не завертелось, он же не в красном ботинке..

1 Экспертное мнение

kira petrova ответил Надежда Секретарева

2017-12-22

# 92222067

Вы думаете, его это остановит?

1 Экспертное мнение

Надежда Секретарева ответил kira petrova

2017-12-22

# 92222475

во всяком случае, придаст респектабельности...

0 Экспертное мнение

Показать 3 ответа

Свернуть ответы

фаг

2017-12-22

# 92218492

открылась дверь спальни и вошёл он, инкуб, демон сладострастия, он был ужасающе прекрасен, см его были неописуемы и напоминали поднимающийся шлагбаум, открывающий путь в бездну восторга и грехопадения ...

1 Экспертное мнение

Надежда Секретарева ответил фаг

2017-12-22

# 92218868

везет же вам )

0 Экспертное мнение

Щастье Ичо ответил фаг

2017-12-22

# 92218882

Фотку шлагбаума

1 Экспертное мнение

фаг ответил Надежда Секретарева

2017-12-22

# 92219675

это пятый сон Анны Павловны Шерер, из сожжённой рукописи романа "Что делать при недоипите" Николая Васильевича Чехова ))

3 Экспертное мнение

фаг ответил Щастье Ичо

2017-12-22

# 92219711

0 Экспертное мнение

Показать 4 ответа

Свернуть ответы

ирина гебел

2017-12-22

# 92218668

привет я жорж дантес тот самый

я либераст и педераст

и у меня с собой волына

скажите где тут ваше всё

8 Экспертное мнение

Надежда Секретарева ответил ирина гебел

2017-12-22

# 92218896

))) тема про Дантеса не пошла, я сбилась,

не надо было комментарии читать... ))

3 Экспертное мнение

Маринасан упс ответил Надежда Секретарева

2017-12-22

# 92219061

)))) это вы еще моего не видели))))

1 Экспертное мнение

Фике Фике ответил Надежда Секретарева

2017-12-22

# 92219583

да )

2 Экспертное мнение

Надежда Секретарева ответил Маринасан упс

2017-12-22

# 92221087

видела, отличный комментарий ))

0 Экспертное мнение

ирина гебел ответил Надежда Секретарева

2017-12-22

# 92221844

Ничего. Продолжай.)))

1 Экспертное мнение

Надежда Секретарева ответил ирина гебел

2017-12-22

# 92224235

продолжила )

1 Экспертное мнение

Показать 6 ответов

Свернуть ответы

Кицунэ Кицунэ

2017-12-22

# 92219903

Мне всех так жаль в этой истории НН..АС.., даже этого черта Д..

Столько лет прошло, не один век, а на них все топчутся и топчутся.. Пушкенисты..просто любители и обыватели..

Вот телек включила.. Про Зельдина .. Зачем? Зачем это знать и кому это интересно, частное же дело...

4 Экспертное мнение

Надежда Секретарева ответил Кицунэ Кицунэ

2017-12-22

# 92221264

потому и топчатся, что не хотят сдвинуться с зацементированных представлений...

1 Экспертное мнение

Кицунэ Кицунэ ответил Надежда Секретарева

2017-12-22

# 92221826

Наверное.. Тема Пушкин-Дантес вечная.. Вот только мы же ничего не узнаем ..как там было на самом деле.. Как с перевалом Дятлова..

1 Экспертное мнение

Кицунэ Кицунэ ответил Кицунэ Кицунэ

2017-12-22

# 92221960

Мне так стыдно за свои ошибки , пишу как слышу... Пушкинисты, конечно же..,)))

2 Экспертное мнение

kira petrova ответил Кицунэ Кицунэ

2017-12-22

# 92222099

Что, уже и до Зельдина добрались?

1 Экспертное мнение

Надежда Секретарева ответил Кицунэ Кицунэ

2017-12-22

# 92222430

не узнаем, но хотя бы приблизимся... документов осталось много,

но мнение - неизвестно чьё и почему - пока остаётся зацементированным

2 Экспертное мнение

Кицунэ Кицунэ ответил kira petrova

2017-12-23

# 92229722

Ага. Наследство делят или что-то там.. Смотреть не стала..противно..

1 Экспертное мнение

Кицунэ Кицунэ ответил Надежда Секретарева

2017-12-23

# 92229774

Зацементированное.., , это дааа

1 Экспертное мнение

Надежда Секретарева ответил Кицунэ Кицунэ

2017-12-23

# 92239606

и мне оно не нравится, АС не был подкаблучником и рогоносцем то же не был...

и дуэль произошла исключительно из-за интриг его сексуального партнера и папаши

усыновителя - Геккерна

1 Экспертное мнение

Кицунэ Кицунэ ответил Надежда Секретарева

2017-12-23

# 92239728

Согласна.., Щеголев меня бесил помню .., хотя он и не так однозначен..

1 Экспертное мнение

Надежда Секретарева ответил Кицунэ Кицунэ

2017-12-23

# 92240376

у Щеголева отличная работа - обилие документов, но его версия о фригидной НН, которая имела отношения с царем, что подтверждает анонимка и общие рассуждения Куртюреля, когда-то посетившего Россию, ну, и с Дантесом у неё что-то было - Геккерен же писал, а то НН не в кого было влюбится, как только в педераста Дантеса - и таким образом, НН делает виновницей во всём, - и главный вывод возникающий отсюда делает АС идиотским подкаблучником и рогоносцем - а это ложь...

Другие пушкинисты выдвигают свои версии, но все они порочат НН в разной степени....Хотя причина была другая

1 Экспертное мнение

Кицунэ Кицунэ ответил Надежда Секретарева

2017-12-23

# 92240887

Надежда, спасибо. Пробудили интерес к теме..Когда-то увлекалась , но время было 90-е.., трудно было что-то найти, инет только начинался в широком доступе.. , в спецбиблиотеки только научные работники имели доступ.. Вот Щеголев мне первый попался" в сети"...

2 Экспертное мнение

Надежда Секретарева ответил Кицунэ Кицунэ

2017-12-23

# 92241492

Щеголева лучше книгой читать и с комментариями, и читать внимательно, в сети много и очень много есть и даже вполне интересное...

0 Экспертное мнение

Показать 12 ответов

Свернуть ответы

Надежда Секретарева

2017-12-22

# 92223211

Вдруг. Внезапно.

Спящий кот удивленно открыл глаза и перевернулся на бок, глядя с насмешливым недоумением на резко открывшуюся дверь - на пороге стоял взбешенный Дантес. Он вбежал в спальню и сделав пару кругов, уселся в кресло. Наденька

спросила его - отчего мсье так бурно вернулся, не дождавшись сна.

Дантес сказал - но, мадам, что вы себе позволяете! Я значит, по вашему, презренный гастарбайтер, низкий карьерист, в погоне за богатством и славой ворвался в семейный мир Вашего Всего и всё разрушил...

2 Экспертное мнение

Надежда Секретарева

2017-12-22

# 92223368

Дантес запальчиво продолжал - да, я приехал в Россию - страну чудес и беззакония, чтобы устроиться на службу и сделать карьеру, а по вашему выходит, что я прямо ехал со специальным заданием от некого загадочного и тайного центра - уничтожить вашего поэта. Но я никогда не читал никаких стихов, вообще. Я русского языка не знал и не учил его

, для команд у меня были написаны карточки - русские слова во французском написании.

Вы же читали письма Карамзиных, а представьте, что рассказывала экзальтированная старая дева, а что рассказывали другие подруги АС, они же просто ненавидели его жену и страшно ей завидовали...

2 Экспертное мнение

Надежда Секретарева

2017-12-22

# 92223431

Дантес продолжал далее - а что делали его друзья Одоевский и Краевский, да не много не мало затеялись издавать журнал такой же как Современник Пушкина, и граф Уваров разрешил и тогда Современник пришлось бы оставить за убыточностью, правда Царь наложил резолюцию - и так много.

1 Экспертное мнение

Надежда Секретарева

2017-12-22

# 92223564

Наденька смотрела на него широко открытыми глазами , кот нагло щурился и , казалось, что ухмылялся..

Она спросила - вы не ответили, что вы там за безобразие устроили у Воронцовых-Дашковых.

- не было никакого безобразия, я вел себя как обычно, балагурил, как умел, как всегда мои казарменные каламбуры очень всем нравились, а тут..... придали им какое-то особенное значение.

Пушкин на том балу, как всегда, был с солидными людьми за умной и интересной беседой, а кавалергарды отрабатывали приглашение на танцполе.

1 Экспертное мнение

Надежда Секретарева

2017-12-22

# 92223765

Дантес продолжал - и на том балу моё поведение было подвергнуто осуждению многими. Я не знаю почему. Кто распускал сплетни, кто докладывал Пушкину с особыми разъяснениями... И воскресенье, и понедельник прошли обычно.

Но во вторник мы получили письмо от АС. Замять дуэль во второй раз было невозможно...

- но вы могли бы выстрелить в сторону и не попасть - промурчал кот

- мог, но ... выстрелил и смертельно ранил - сказав это Дантес откинулся на спинку кресла...

Кот зажмурился и ехидно муркнул - а , зачем, позвольте, вы стреляли ниже пояса, - это же моветон....

2 Экспертное мнение

Надежда Секретарева

2017-12-22

# 92224052

Дантес застонал и закрыл лицо руками с изящными, выхоленными пальцами, украшенными перстнями.... И тут! В комнату ворвался небольшой человек, похожий на шкипера с пиратского корабля, и кинулся на колени перед Дантесом - ага, подумала Наденька, сам Луи Геккерн препожаловал.

Луи грозно посмотрел на Наденьку, и сказал, чтобы она прекратила издеваться над мальчиком, сколько можно и дамам не положено подобные вопросы задавать.

Кот ехидно ответил - мсье, котам не запрещено задавать любые вопросы, вот ответьте, ну, зачем, вы написали этот пасквиль...

Геккерн посмотрел на кота и горько ответил - я не учел русской ментальности, плохо знал историю России, не знал родственных связей в свете.... и очень любил Жоржа...

Дантес успокоился, Геккерн нежно гладил его по голове. Дантес встал, оперся на Геккерна произнес - позвольте откланятся, - Наденька помахала им рукой, кот дернул хвостом и сладкая парочка исчезла...

2 Экспертное мнение