Главная (Newsland) VOLF Из самолета - без парашютов. Как советские десантники атаковали фашистов под Москвой

20.12.2017 03:00

Из самолета - без парашютов. Как советские десантники атаковали фашистов под Москвой

Они прыгали без парашютов прямо в снег с самолетов, идущих на бреющем полете и сходу вступали в бой

Советские десантные войска с первых дней своего существования применялись для выполнения наиболее сложных военных операций. Однако совершенный ими зимой 1941 года подвиг, иначе как фантастикой и назвать-то сложно.

Во время наиболее драматических дней Великой Отечественной войны, совершая разведывательный полет, самолет советской армии неожиданно с ужасом для себя обнаружил двигающуюся к Москве колонну бронетехники фашистов. Но самое страшное заключалось в том, что на их пути, летчик видел это собственными глазами, не было советских войск. Москва была оголена. Времени на раздумье не было. Верховное командование распорядилось остановить быстро продвигающихся к столице фашистов силами воздушно-десантных войск. При этом прыгать предполагалось без парашютов прямо в снег с самолетов, идущих на бреющем полете и сходу вступать в бой. Когда командование озвучило перед десантной ротой сибиряков условия операции, подчеркнув, что участие в ней не приказ, а просьба, никто не отказался.

Сложно себе даже представить ощущения солдат вермахта, когда перед ними появились клинья советских самолетов летящих на предельно низкой высоте.

Когда же из воздушных машин в снег посыпались рослые богатыри без парашютов, немцев и вовсе охватила паника. За первыми самолетами шли следующие машины со свежей командой десанта. Конца им не было видно. Этот эпизод наиболее ярко описан в книге Ю.В. Сергеева «Княжий остров».

Бой шел ожесточенный. Крупные потери несли обе стороны. Но как только существенно превосходящие числом и вооружением немцы начинали одерживать верх, из-за леса появлялись новые самолеты советского десанта и бой разгорался вновь. Победа осталась за советскими десантниками. Немецкие механизированные колонны были уничтожены. Дорога на Москву оказалась спасена.

Причем, как позднее подсчитало командование, при прыжках без парашюта в снег погибло около 12% десанта, остальные воины успешно вступили в бой. Примечательно, что это был не единственный случай подобного десанта во время обороны Москвы.

Описание аналогичной операции можно встретить в автобиографичной книге советского разведчика, одного из рекордсменов по прыжкам с парашютом Ивана Старчака «С неба в бой».

Источник: https://newizv.ru/news/society/20-12-2017/iz-samoleta-bez-parashyutov-kak-sovetskie-desantniki-atakovali-fashistov-pod-moskvoy

6 223 4974

Смотрите также

Мировой она стала в декабре 1941,когда Япония напала на Перл-Харбор.Когда СССР попер немцев от Москвы.А до этого была войной на европейском континенте.Западная аристократия направляла Гитлера на СССР,также,как сегодня США натаскивает Украину на Россию.Кому достаются бонусы от таких столкновений очевидно.

8 Экспертное мнение

airlines ответил Леовол

2017-12-20

# 92184868

А захват Польши, стран Балтии... война с Финляндией...это не начало Мировой ???

7 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил ПOЛлукс

2017-12-20

# 92185320

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Порфирий Иванов ответил сумасшедший иудей

2017-12-20

# 92185355

"...как позднее подсчитало командование, при прыжках без парашюта в снег погибло около 12% десанта"

Нормальное "командование" стыдится таких "подсчётов".

В нормальной стране такое "командование" немедленно отдали б под суд и повесили.

1 Экспертное мнение

Порфирий Иванов ответил сумасшедший иудей

2017-12-20

# 92185368

По другому жуковы-тимошенки и сталины воевать не умели.

2 Экспертное мнение

МоϼѻӄЪ Օϼдӹнϛӄùū ответил ПOЛлукс

2017-12-20

# 92185397

Одна Монголия дала СССР больше чем весь Лендлиз.....))))

- 800 000 лошадей

- США по ленд-лизу поставили нам 54 тыс. тонн шерсти в течение войны. А маленькая, небогатая Монголия поставила 64 тыс. тонн.

-Простые полуголодные монгольские крестьяне собрали свыше двух миллионов тугриков и купили на эти деньги эскадрилью ЛА -5. Она называлась "Монгольский арат" и довольно свирепо воевала.

-Еще монголы собрали из личных средств 300 кило золота, 100 000 долларов и два с половиной миллиона тугриков. И купили на эти деньги 32 танка Т 34 и 21 танк Т 70

США поставили в СССР по ленд-лизу 665 тысяч тонн консервов. Увесистая цифра. Только вот Монголия, которая ради помощи нам перешла на десятичасовой рабочий день, поставила нам полмиллиона тонн мяса. Это очень солидное сравнение. Богатейшие США и маленькая Монголия.

==========================================

Мордочкой тебя в твое дерьмецо....)))))

8 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил сумасшедший иудей

2017-12-20

# 92185412

Комментарий удален модератором

2 Экспертное мнение

Порфирий Иванов ответил Леовол

2017-12-20

# 92185421

А кто конкретно натравливал? Какие аристократы?

Неужели Черчилль? Может быть, де Голль? Или ещё кто?

3 Экспертное мнение

tor ответил сумасшедший иудей

2017-12-20

# 92185423

Да очень много этот режим принёс России трупов.

2 Экспертное мнение

Порфирий Иванов ответил airlines

2017-12-20

# 92185449

Это в ходе Второй Мировой...но почему-то ею не считается.

Ведь коммунисты, "освободив" народы СССР - освободив от нормальной жизни - страстно мечтали "освободить и народы других стран...

4 Экспертное мнение

МоϼѻӄЪ Օϼдӹнϛӄùū ответил сумасшедший иудей

2017-12-20

# 92185456

....да, хорошо вас власовцев да полицаев покрашили....)))) Сталин молодец...

А после 43 года вообще по нарастающей.

6 Экспертное мнение

МоϼѻӄЪ Օϼдӹнϛӄùū

2017-12-20

# 92185577

Конечно это фейк, точнее..... некий собирательный образ который теперь используют хохлоботы Соросовские в своих целях...

--------------------------------------------------------------

Легенда о Можайском десанте получилась собирательным образом боевых действий тех дней. Пусть события разбросаны по времени и территории, но они никак не умаляют заслуги защитников Москвы. Ни тех, кто сражался под Волоколамском на Бородинском поле, ни тех, кто останавливал немцев под Юхновым или Мценском или на других участках фронта. Стойкость, отвага и самоотверженность наших воинов впоследствии породили много различных легенд, в том числе и о Можайском десанте. Нельзя отвергать такие легенды как небылицы. Но при этом надо знать как это было. Когда уйдет последний участник тех боев, кто расскажет правду новым поколениям россиян о мужестве и героизме, проявленном нашими предками?

5 Экспертное мнение

одноразовый ответил МоϼѻӄЪ Օϼдӹнϛӄùū

2017-12-20

# 92185640

=Одна Монголия дала СССР больше чем весь Лендлиз=

Ты совсем крышей поехал на почве антиамериканизма.

1 Экспертное мнение

Леовол ответил airlines

2017-12-20

# 92185711

Тогда начинай с Австрии,Норвегии,Чехии и т.д.

4 Экспертное мнение

Belij Poroshok ответил МоϼѻӄЪ Օϼдӹнϛӄùū

2017-12-20

# 92185722

Этот список показывает поставки в СССР до 30 сентября 1945 года

Летательных аппаратов 14 795

Танков и САУ – 12 700.

Легковых вездеходов 51 503

Грузовых машин 375 883

Мотоциклов 35 170

Тракторов 8 071

Винтовок 8 218

Автоматического оружия 131 633

Пистолетов 12 997

Взрывчатые вещества 345 735 тонн

Динамита 70 400 000 фунтов

Пороха 127 000 тонн

Тротила 271 500 000 фунтов

Толуола 237 400 000 фунтов

Детонаторов 903 000

Оборудования зданий $10 910 000

Товарных вагонов 11 155

Локомотивов 1 981

Грузовых судов 90

Противолодочных кораблей 105

Торпед 197

Радиолокаторов 445

Двигателей для кораблей 7 784

Запасов продовольствия 4 478 000 тонн

Машин и оборудования $1 078 965 000

Цветных металлов 802 000 тонн

Нефтепродуктов 2 670 000 тонн

Химикалий 842 000 тонн

Хлопка 106 893 000 тонн

Кожи 49 860 тонн

Шин 3 786 000

Армейских ботинок 15 417 000 пар

Одеял 1 541 590

Спирта 331 066 л

Пуговицы 257 723 498 шт.

В 1942 году в СССР по ленд-лизу начали поступать радиостанции, локаторы, телефоны, зарядные агрегаты, радиомаяки и другие приборы, о назначении которых в Советском Союзе лишь догадывались. С лета 1942 по июль 1943 года импорт радиостанций увеличил...

6 Экспертное мнение

одноразовый

2017-12-20

# 92185733

=позор ... безграмотным поверившим в это =

Экий ты отчаянный.

Да рашенпатриоты постоянно верят в подобную хрень,

лишь бы она рассказывала о вЯличии русских,

про дураков пиндосов (хохлов, еврогеев, чурок - нужное подчеркнуть)

1 Экспертное мнение

Леовол ответил Порфирий Иванов

2017-12-20

# 92185754

Найдите примеры,когда слабая страна на сильную нападает.

1 Экспертное мнение

Матвей Сверкунов ответил Ferrocarril

2017-12-20

# 92185806

даже тушкой...

0 Экспертное мнение

Иван Помидоров ответил МоϼѻӄЪ Օϼдӹнϛӄùū

2017-12-20

# 92185838

Скажи, отребье тупорылое, а другие показатели тебя не интересуют? Ты дай таблицу, сравним, сколько дала Монголия, сколько США. А можно просто сравнить суммы: "

Объём американских поставок по ленд-лизу составил около 10,8 млрд $. "

100000 долларов, говоришь? Скажи просто, ты дебил или притворяешься?

3 Экспертное мнение

Матвей Сверкунов ответил Arkanyd2

2017-12-20

# 92185876

Евреи-офицеры в Cоветской армии

В годы войны «Рабиновичей» назначали генералами со скрежетом зубовным. Начать с того, что в годы Второй мировой войны евреев в советской армии было непропорционально много – 228 генералов и адмиралов.

https://isralove.org/load/2-1-0-390

0 Экспертное мнение

faa2008 ответил Леовол

2017-12-20

# 92185929

+ )) Согласен с Вами ...

1 Экспертное мнение

МоϼѻӄЪ Օϼдӹнϛӄùū ответил Belij Poroshok

2017-12-20

# 92185972

первый госдеповский бот.....пошел...)))

1 Экспертное мнение

faa2008 ответил Леовол

2017-12-20

# 92185977

У бандеровцев свой отсчет ...

2 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил одноразовый

2017-12-20

# 92185978

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

МоϼѻӄЪ Օϼдӹнϛӄùū ответил Иван Помидоров

2017-12-20

# 92185982

второй госдеповский бот....пошел ))))

3 Экспертное мнение

МоϼѻӄЪ Օϼдӹнϛӄùū ответил одноразовый

2017-12-20

# 92185999

третий госдеповский бот ......пошел ))))

2 Экспертное мнение

Порфирий Иванов ответил Леовол

2017-12-20

# 92186032

Хороший вопрос - чисто советский.

Например, "финская военщина" - население у той военщины было едва ли не меньше, чем Красная Армия, напала на СССР и обстреляла советскую территорию у деревни Майнила...

А чуть раньше "поляки" напали на Германию - "захватили" радиостанцию в Гляйвице...

Улавливаете сходство? Замыслов, манер, исполнения?

3 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил МоϼѻӄЪ Օϼдӹнϛӄùū

2017-12-20

# 92186096

Комментарий удален модератором

2 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Порфирий Иванов

2017-12-20

# 92186145

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Belij Poroshok

2017-12-20

# 92186178

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Иван Помидоров

2017-12-20

# 92186188

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

МоϼѻӄЪ Օϼдӹнϛӄùū ответил одноразовый

2017-12-20

# 92186189

козявка приказная......Монголия не взяла за свои поставки ни рубля ни тугрика....а с США расплачивались до последнего цента и сделала это Россия за все республики СССР...

Вот тебе и Монголия...

7 Экспертное мнение

ПOЛлукс

2017-12-20

# 92186193

"позор дебилам безграмотным поверившим в это )))"

Абсолютно верно! А если еще учесть зимнюю форму одежды, оружие и боеприпасы, сухпаек и т.д.

ну и еще одно доказательство брехни -

"Когда же из воздушных машин в снег посыпались рослые богатыри без парашютов..."

Я сам служил ГРУ ВДВ, ну не берут рослых в ВДВ ))) впрочем и низкорослых. Мой рост 174см был типичным. Связано с ограничением нагрузки на парашют, выносливостью, и оптимальностью необходимых запасов еды.

2 Экспертное мнение

МоϼѻӄЪ Օϼдӹнϛӄùū

2017-12-20

# 92186238

Задача этих хохлоботов цензоровских опорочить все что было в России и СССР....

Гуглить они умеют, но книги никогда не читали....))

6 Экспертное мнение

Belij Poroshok ответил МоϼѻӄЪ Օϼдӹнϛӄùū

2017-12-20

# 92186326

а) В самый напряженный для СССР период войны, а именно с сентября по декабрь 1941 г. именно английские и американские танки и самолеты помогли СССР выстоять. Пятая часть всех танков участвовавших в битве за Москву была ленд-лизовская, иностранная.

б) Наименования поставляемых материалов и техники по ленд-лизу определялась советским правительством и была призвана заткнуть “узкие места” в снабжении советской промышленности и армии. То есть поставлялось самое-самое необходимое для ведения военных действий в данный конкретный момент.

В 1941 г. была необходима преимущественно военная техника, так как еще не было налажено производство вооружения на эвакуированных заводах и именно она и поставлялась, а когда СССР выстоял в первый год войны, то ему понадобились уже не танки и самолеты, прежде всего, а сырье, оборудование и продовольствие, которые ему исправно и поставлялось союзниками по антигитлеровской коалиции.

в) Именно, якобы, такие второстепенные материалы как – цветные металлы, взрывчатые вещества, средства связи, транспорт и др. в значительной степени оказали влияние как на само производство военной техники внутри страны, так и просто помогли солдатам Красной Арм...

4 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил ПOЛлукс

2017-12-20

# 92186354

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

одноразовый ответил МоϼѻӄЪ Օϼдӹнϛӄùū

2017-12-20

# 92186410

=.а с США расплачивались до последнего цента =

Ты совсем крышей поехал на почве антиамериканизма.

2 Экспертное мнение

МоϼѻӄЪ Օϼдӹнϛӄùū ответил Belij Poroshok

2017-12-20

# 92186722

Где копируешь сей бред? гугл специалист.....))))

А по данным известного историка.....и кстати.... доктора наук М.И.Фролова («Тщетные потуги: против принижения роли СССР в разгроме фашистской Германии», Лениздат, 1986; «Великая Отечественная война 1941-1945 гг. в немецкой историографии», С-П., изд-во ЛТА, 1994)

и по данным доктора исторических наук Л.В.Поздеевой («Англо-американские отношения в годы Второй мировой войны 1941-1945 гг., М., «Наука», 1969; «Лондон — Москва: Британское общественное мнение и СССР. 1939-1945», М., Институт всеобщей истории РАН, 1999).

==========================================================

Разберем битву под Москвой........ может быть, при общей незначительности объема заокеанской помощи она сыграла решающую роль именно в 1941 г., когда немцы стояли у ворот Москвы и Ленинграда, и когда до победного марша по Красной площади оставалось всего каких-то 25-40 км?

Давайте посмотрим статистику поставки вооружений за этот год. С начала войны до конца 1941 г. Красная Армия получила 1,76 млн. винтовок, автоматов и пулеметов, 53,7 тыс. орудий и минометов, 5,4 тыс. танков и 8,2 тыс. боевых самолетов. Из них наши союзники по антигитлеровской коали...

4 Экспертное мнение

Леовол ответил Порфирий Иванов

2017-12-20

# 92186723

Сходства никакого.СССР не захватывала Финляндию,предлагала свою территорию,взамен Карелии-да,отодвинула прогерманский режим от Ленинграда и была права,как показало будущее..

3 Экспертное мнение

МоϼѻӄЪ Օϼдӹнϛӄùū ответил ПOЛлукс

2017-12-20

# 92186822

Я сам служил ГРУ ВДВ,

===================

Запомни мастер спорта полковник Чингачгук......не бывает ГРУ ВДВ )))))))))))))))))

Бывает спецназ ГРУ и спецназ ВДВ....

Балаболка интернетная....))))

ну не берут рослых в ВДВ ))) впрочем и низкорослых. Мой рост 174см был типичным.

=====================

да ну......))))) не смеши ребят из 45 полка что на Кубинке....там сдохлики низкорослые только контрактники первого года службы....

4 Экспертное мнение

одноразовый

2017-12-20

# 92186834

=на 1942 год немцам уже дали по зубам=

Драпая до Волги?

=а где были пендосы в 1941 году?=

" А.Гарриман

1 октября 1941 годы им был подписан протокол относительно

поставок в Советский Союз...

Хотя документы были и подписаны позже, но первые морские конвои с ленд-лизовскими грузами уже были направлены в СССР в августе 1941 года...

Первые поставки вооружения и техники начались в октябре, и до конца года в Советский Союз было поставлено 256 самолетов "

https://topwar.ru/15174-lend-liz-istoriya-amerikanskoy-voennoy-pomoschi-sssr.html

Чем животные лучше рашенпатриотов?

Животные умеют испытывать чувство благодарности

5 Экспертное мнение

МоϼѻӄЪ Օϼдӹнϛӄùū ответил одноразовый

2017-12-20

# 92187168

Безусловно, ознакомившись с этим внушительным списком ленд-лизовских поставок, можно бы искренне восхититься американскими партнерами по антигитлеровской коалиции», если не один нюанс: одновременно американские промышленные корпорации осуществляла поставки и в нацистскую Германию…

Например, нефтяная корпорация «Стандарт Ойл», принадлежавшая Джону Рокфеллеру-младшему, только по линии немецкого концерна «И.Г.Фарбениндустри» продала Берлину бензина и смазочных материалов на 20 млн. долларов. А венесуэльский филиал этой же компании ежемесячно отправлял в Германию 13 тыс. тонн сырой нефти, которую мощная химическая промышленность Третьего Рейха тут же перерабатывала в первоклассный бензин. Причем, драгоценным топливом дело не ограничивалось, и немцам из-за океана шел вольфрам, синтетический каучук и масса разных комплектующих для автомобильной промышленности, которыми германского фюрера снабжал его старинный друг Генри Форд-старший. В частности, хорошо известно, что на снабжение германского вермахту шло 30% всех автопокрышек, изготовленных на его заводах.

Что касается общего объема фордовско-рокфеллеровских поставок нацистской Германии, то полных сведений на этот счет ...

7 Экспертное мнение

ПOЛлукс ответил МоϼѻӄЪ Օϼдӹнϛӄùū

2017-12-20

# 92187180

а ты изучи историю части 64044 )))

У нас была очень хитрая часть, готовили диверсантов для борьбы в тылу врага. Поэтому относились к ГРУ, были и ВДВ. В тоже время там служил Квачков )

0 Экспертное мнение

dgon1 ответил ПOЛлукс

2017-12-20

# 92187817

Не позорься, просто никогда не пиши о том о чём не имеешь никого представления.

6 Экспертное мнение

Комиссар Жюв ответил Леовол

2017-12-20

# 92188364

Какой захват Финляндии ? Зашли на СВОЮ территорию, которую финны (тогдашний аналог хохлов) отттяпали у России под шумок Революции.

2 Экспертное мнение

ПOЛлукс ответил Леовол

2017-12-20

# 92188520

т.е. Финской не было? и 200тыс русских душ бездарно не угробили?

2 Экспертное мнение

ПOЛлукс

2017-12-20

# 92188559

"на 1942 год немцам уже дали по зубам. а где были пендосы в 1941 году???"

совки такие забавные, знаний ноль а столько амбиций!

в 1941г США воевали с Японией (а где мы были?) и косвенно с Гитлером помогая странам антигитлеровской коалиции.

1 Экспертное мнение

ПOЛлукс ответил dgon1

2017-12-20

# 92188587

опозорился как раз ты, впрочем для совков это нормально )

0 Экспертное мнение

одноразовый ответил МоϼѻӄЪ Օϼдӹнϛӄùū

2017-12-20

# 92188645

=Безусловно=

Безусловно, ознакомившись с внушительным списком сражений РККА,

можно бы искренне восхититься героизмом советских воинов, если не один нюанс:

одновременно советские граждане воевали и за нацистскую Германию…

Ну как?

Ты свихнувшийся на почве антиамериканизма придурок,

не могущий различить позицию государства и отдельных граждан...

-1 Экспертное мнение

Иван Помидоров ответил Belij Poroshok

2017-12-20

# 92188707

Комментарий удален модератором

2 Экспертное мнение

вМерк ответил сумасшедший иудей

2017-12-20

# 92188757

Причём старались попасть трупами прямо в амбразуру противника.

1 Экспертное мнение

flyingdog ответил одноразовый

2017-12-21

# 92188966

Почему он поехал? Рассматривать нужно все нюансы, и Монголия действительно хорошо помогала, в чем проблема? Американские поставки тоже пришлись в пору,и это тоже правда, как и правда что США связали Японию в боях и не позволили им помогать Германии.

Но главное было сломать хребет Германии, что и сделал СССР, и никто другой. Роль Великобритании позволила связать боями сильного немецкого генерала Роммеля. США дрались на Востоке, в Тихом океане, это была мировая война. Новая Зеландия потеряла в той войне 10% населения. Про них никто не вспоминает даже. Их и сейчас не более трёх миллионов.

Тут ведь как считать.. На стороне коалиции воевали и Австралия, и Индия...

Победа общая и каждый внёс свой вклад. Если бы война продолжалась дольше, то и эти небольшие страны потеряли бы больше людей. Хорошо что все закончилось в 45 году.

1 Экспертное мнение

flyingdog ответил одноразовый

2017-12-21

# 92189012

На стороне Германии воевали представители всех захваченных стран. Рейхстаг в мае 45 обороняли французы по большей части.

И чего?

Война подразумевает такие вещи. Ни один народ не был един в своём порыве порвать захватчиков. Всегда были те кто их приветствовал. Во Франции, Польше, России, Украине, таких хватало.

0 Экспертное мнение

flyingdog ответил Belij Poroshok

2017-12-21

# 92189065

Я не пойму. Вы хотите сказать что война выиграна была за счёт поставок? Мнение любопытное.. Но скорее всего не выдержит критики если понять что не грузовиками и сахаром воевали. Советская армия воевала голодной до переломного момента. Ленинград обороняли совершенно голодные люди.

Да, подкармливали нас тушенкой из США, и за это наверное спасибо нужно сказать, впрочем не бесплатно, Россия расчиталась по долгам. Той же Монголии и другим помощникам можно было отдать бартером.

3 Экспертное мнение

Леовол ответил Порфирий Иванов

2017-12-21

# 92189084

А вы попрыгайте с полным вооружением хотя бы с трех метров да на скорости километров 40 в час. даже не с самолета.Чудны дела твои,господи.

1 Экспертное мнение

Леовол ответил ПOЛлукс

2017-12-21

# 92189127

Поллукс,в кроты высоких не берут.Родственник 187,до армии прыгал,служил в ВДВ,в Афгане душманов гонял.

0 Экспертное мнение

аршак мел ответил сумасшедший иудей

2017-12-21

# 92189141

ты дебил, поклонится им надо, ты в долг живёшь

2 Экспертное мнение

ПOЛлукс ответил flyingdog

2017-12-21

# 92189451

"Вы хотите сказать что война выиграна была за счёт поставок? Мнение любопытное.. Но скорее всего не выдержит критики..."

Еще как выдерживает! по крайне важным позициям доля поставок от наших собственных наработок составлял 50-80% это алюминий (прощай половина самолетов), кобальт (пластилиновые танки) взрывчатка, порох, медь (пули и гильзы) и т.д.

100% твердосплавных свёрел и алмазных резцов поставили США... не конечно можно броню по старинке сверлить азотной кислотой, благо расходного материала как девочки у нас было навалом.

Ну и 70% транспорта и 100% ботинок.

Далеко бы наши деды ушли в лаптях пешком без половины самолетов, пушек, танков, снарядов и патронов?

Не горя уже про то сколько нам поставили самолетов (лучше наших), танков, топлива шин и т.д.

И под Москвой не мы остановили немцев, а распутица, морозы и вызванная этим проблема с логистикой.

Мы таким же образом "победили" Наполеона не выиграв ни одной битвы, и потерь понесли гораздо больше когда "преследовали" параллельным курсом уходящего домой Наполеона.

2 Экспертное мнение

ПOЛлукс ответил Леовол

2017-12-21

# 92189535

Я посмотрел, действительно для обычного ВДВ рост до 190см.

У нас блыла бригада специального назначения, это когда группу забрасывают в тыл и ты зимой по лесу неделями идешь, и все с собой - рация, аккумуляторы, мины, автоматы, боеприпас, еда и т.д. Что бы ты понимал рация это 12кг плюс запасные "пояса"

вот такое я на себе таскал

фото аккумуляторного пояса это только половина.

где то в кладовке такой валяется, надо посмотреть что с ним стало.

Так вот, бугаи сначала бегут лучше, но потом выдыхаются и еды им нужно в разы больше.

1 Экспертное мнение

SeventhSon ответил одноразовый

2017-12-21

# 92189865

Ваши аргументы мягко говоря неубедительны.

0 Экспертное мнение

Порфирий Иванов ответил Леовол

2017-12-21

# 92190204

Мимо.

Прыгал. с полной выкладкой. И даже под огнём.

0 Экспертное мнение

Порфирий Иванов ответил Леовол

2017-12-21

# 92190231

Представьте ситуацию - соседу понравился Ваш дом и двор.

- Давай, - говорит, - меняться - ты мне полдома и половину двора, а взамен я тебе половину своегодома с двором отдам.

Вы не хотите - он берёт ораву таких же,"меняющихся", и оттяпывает половину Вашего дома.

Кстати, Финляндия 22 июня 1941 года заявила о своём нейтралитете в советско-германской войне, нейтралитет был признан Советским Союзом, Германией, Англией, Штатами, но...25 июня 1941 года Красная Армия снова НАПАЛА на Финляндию.

Финны,тем не менее, не выпустили по Ленинграду ни одного снаряда, ни один их самолёт не появлялся над городом. Дойдя до старой госграницы, финны остановились. И на этом участке фронта НИКАКИХ боевых действий не было.

Именно это показали факты,а не комвыдумки.

2 Экспертное мнение

ДК71

2017-12-21

# 92191161

Я сомневаюсь и про высоту в 10 метров. А деревья, а рельеф местности (всевозможные овраги, возвышенности), а здания. Неужели пред Москвой была лунная пустошь?

0 Экспертное мнение

МоϼѻӄЪ Օϼдӹнϛӄùū ответил ПOЛлукс

2017-12-21

# 92192417

Несомненно у вас очень хитрая часть.....и даю гарантию....она на столько хитрая что у тебя нет ни одной твоей фотографии о службе в этой части....не так ли? )))))

Нет дембельского альбома, который был у всех до одного......да? ))))

Такая хитрая часть у тебя......))))

Я несколько лет прожил в одном городке с этим 45 полком спецназа ВДВ и если что говорю то знаю и Концевого Толика знал еще начштабом, а сейчас он аж начальник училища в Рязани...генерал майор.

Хотя он и тогда был блатным, все знали что пойдет высоко.

2 Экспертное мнение

ПOЛлукс ответил МоϼѻӄЪ Օϼдӹнϛӄùū

2017-12-21

# 92192731

Есть и фото, и дембельский альбом )

И какое имеет отношение 45 полк к Промежицам???

0 Экспертное мнение

МоϼѻӄЪ Օϼдӹнϛӄùū ответил ПOЛлукс

2017-12-21

# 92192765

И под Москвой не мы остановили немцев, а распутица, морозы и вызванная этим проблема с логистикой.

============================================================

Ну надо же....)))) под Москвой распутица остановила, под Ленинградом наверно дождь был сильный, снег...опять же....)

Интересно а почему в 1943 распутица и морозы не остановили нашу армию?

А при Сталинградской битве что помешало немцам....может в солдатском пайке были не тот вид сигарет??

3 Экспертное мнение

sistem_alfa ответил ПOЛлукс

2017-12-21

# 92193247

Слышь колобок, тебе пацаны дело пишут, ты уж выбери где ты якобы служил, либо в ГРУ либо в ВДВ.

1 Экспертное мнение

МоϼѻӄЪ Օϼдӹнϛӄùū ответил ПOЛлукс

2017-12-21

# 92193306

К тому что я хорошо знаю всю эту спецназовскую кухню....от принципа эшелонирования экипировки до принципа действия спецназа ГРУ как диверсионного и самостоятельно принимающего решения для переломного момента в войне..... до спецназа ВДВ выполняющего строго определенную задачу или создание хаоса или захвата и удержания стратегических объектов.

а ты мне тут ГРУ ВДВ....рассказываешь...))

2 Экспертное мнение

Леовол ответил Порфирий Иванов

2017-12-21

# 92193684

Самолет летит явно за сотню.Вы трехлинейку представляете?Почти 2метровое винтовка,пусть даже карабин или автомат за плечами-при таком ударе о землю они вас искалечат.

0 Экспертное мнение

cт.сержант ответил Леовол

2017-12-21

# 92193934

Порфише я не могу ответить я у него в ЧС. А война с Финляндией была уже третья, в первых двух (1918-1920 гг и 1920-1921 гг), пользуясь сложным положением РСФСР в следствии интервенции и гражданской войны, они оттяпали часть нашей территории. Так, что вполне себе та война, о которой с пафосом рассуждают либералы, может называться освободительной, просто сперва хотели миром утрясти.

1 Экспертное мнение

Шип ответил Леовол

2017-12-21

# 92194251

В календарь загляни, хоть в Российский, хоть в любой другой: 1 сентября 1939 г. - начало Второй Мировой Войны.

Дата окончания - 2 сентября 1945г.

Стыдно не знать, этому в школе со времен СССР учат.

0 Экспертное мнение

Magdim ответил ПOЛлукс

2017-12-21

# 92194369

Можно такую же замечательную табличку по поставка США в нацистскую Германию?

1 Экспертное мнение

legolas058 ответил сумасшедший иудей

2017-12-21

# 92194494

да заткни ты рот свой , желудок ходячий!!!

1 Экспертное мнение

legolas058 ответил МоϼѻӄЪ Օϼдӹнϛӄùū

2017-12-21

# 92194552

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

1 Экспертное мнение

Allbeck ответил ПOЛлукс

2017-12-21

# 92194666

Каким образом ты прыгал с такой штукой?

0 Экспертное мнение

Леовол ответил Шип

2017-12-21

# 92194851

Кто начал войну,об этом выше.Пока Гитлер захватывал соседние страны,она не была мировой.

0 Экспертное мнение

VadimKVV14 ответил ПOЛлукс

2017-12-21

# 92194984

В 41-м 174 см- это до хрена было.Нерастут люди в голодухе.

1 Экспертное мнение

vitalio ответил МоϼѻӄЪ Օϼдӹнϛӄùū

2017-12-21

# 92195394

Под Ленинградом у немцев не было сил для проведения крупной наступательной операции. Все, что было отдали наступающим на Москву.

После окружения 6 армии под Сталинградом, Гитлер запретил Паолюсу пробивать окружение и выходить из города.

0 Экспертное мнение

martymcfly ответил Порфирий Иванов

2017-12-21

# 92195431

Финны "остановились" не просто так, а упершись в КАУР - Карельский Укрепрайон, на строительство которого в свое время свозился цемент со всего СССР. К чему, интересно?

Ни один ИХ самолет? Ага. Зато немецкие взлетали в частности с аэродрома Петиярви (нынешнее Петровское), чтобы сбросить бомбы на Ленинград.

Давно перетерто. Финны легко еще легко отделались, сделав ставку на Гитлера.

0 Экспертное мнение

Порфирий Иванов ответил martymcfly

2017-12-21

# 92196682

Ставить на Сталина они не могли - кранты пришли бы Финляндии.

0 Экспертное мнение

Порфирий Иванов ответил Леовол

2017-12-21

# 92196742

Я хорошо представляю умственные способности - точнее - умственную немощь тех "полководцев", что тысячами бросали людей на смерть.

А про скорости и особенности приземления мне рассказывать не надо.

0 Экспертное мнение

одноразовый ответил flyingdog

2017-12-21

# 92198254

=Почему он поехал? =

Потому что вместо следования твоему весьма здравому совету:

=Рассматривать нужно все нюансы= несёт откровенное,

замешанное на антиамериканизме враньё:

=Одна Монголия дала СССР больше чем весь Лендлиз=

за ленд-лиз =с США расплачивались до последнего цента=.

Потому и поехал.

А второе: произнеся весьма правильные слова =Рассматривать нужно все нюансы=,

ты тут же отступил от этого правила, перейдя к патриотическому лозунгу

=сломать хребет Германии, что и сделал СССР, и никто другой.=

"Забыв" ( или не зная) такой нюанс:

потери ВВС Германии - 40% на Восточном фронте, 60% - от союзников

потери ВМФ Германии - 95% от союзников

Если сюда добавить 2,690 млн. тонн бомб, сброшенных союзниками на Европу,

( к концу 1944 года из-за бомбёжек практически в 20 раз уменьшилось производство синтетического горючего и практически были парализованы железные дороги),

то вопрос о =сламывании хребта= становится не таким простым.

-1 Экспертное мнение

одноразовый ответил SeventhSon

2017-12-21

# 92198305

=Ваши аргументы мягко говоря неубедительны.=

По-моему, я не приводил никаких аргументов.

Я просто сказал очевидную для всех знающих вещь:

у патриота на почве антиамериканизма поехала крыша

и он несёт откровенное враньё

0 Экспертное мнение

Valdemar_1962 ответил ПOЛлукс

2017-12-21

# 92198423

Угу. Только основная часть шла после Сталинградской битвы. Значительная была уничтожена в конвоях.

Танки в 1941-42 были полное говно "бумажное", самолеты приходили разобранные без инструмента, инструкций и пр. с отработанными ресурс движками.. На те боже, что мне негоже.. Оружие стрелковое вообще мизер да и сложность с боеприпасами к нему..

Так что не стоит тут лохматить бабушку и нести этот амеропропагандистский бред ..

Всего получали от 3 по 13-15 % по отношению ко всему снабжению Армии .. Может быть некоторым исключением был автотранспорт..

1 Экспертное мнение

Valdemar_1962 ответил сумасшедший иудей

2017-12-21

# 92198462

Не кощунствуй, жидок..

0 Экспертное мнение

Valdemar_1962 ответил одноразовый

2017-12-21

# 92198498

Ты не в курсе.. Но только несколько лет назад РФ погасила весь остаток долга по Лендлизу.. Так что не будем..

0 Экспертное мнение

Valdemar_1962 ответил Belij Poroshok

2017-12-21

# 92198529

Ты не в абсолютных цифрах показывай, а в доле ко всему снабжению Советской Армии.. А там это единицы процентов.. Самого главного - оружия, поставлено было мизер..

0 Экспертное мнение

Valdemar_1962 ответил одноразовый

2017-12-21

# 92198560

Угу.. Самолеты полное говно были или в разобранном виде с отслужившими моторами, без инструмента и инструкций.. Причем у пиндосов детали были с дюймовыми размерами, а у нас с метрическими..

0 Экспертное мнение

Valdemar_1962 ответил ПOЛлукс

2017-12-21

# 92198592

Чушь не неси.. Амерского было от 3 до 13 % всего. Больше всего автомашин поставили. А стрелкового оружия всего 0,3 %.. В жопе пальцем ковырять амерские авто, в этом война заключается ?

0 Экспертное мнение

Valdemar_1962 ответил Belij Poroshok

2017-12-21

# 92198626

Твои танки дерьмо было картонное. Самолеты не летали. Аэрокобры и пр. были с отработавшими ресурс движками. Т.е. амеры произвели банальную утилизацию своего дерьма..

0 Экспертное мнение

Valdemar_1962 ответил Иван Помидоров

2017-12-21

# 92198646

Видимо ты сам клепал это все лендлизовское.. Или твои предки сбежали из СССР. А может твой дед у бандерлогов служил ?

0 Экспертное мнение

Valdemar_1962 ответил Матвей Сверкунов

2017-12-21

# 92198688

"Дядя Петя, ты - дурак ?" (Из фильма "Серёжа" ).

Ты думаешь при десантировании на парашютах вблизи немцев с большой высоты погибло бы меньше 12 % ?

0 Экспертное мнение

Valdemar_1962 ответил Arkanyd2

2017-12-21

# 92198695

Да уж.. Еврея в армии или с лопатой хрен увидишь..

0 Экспертное мнение

сумасшедший иудей ответил Valdemar_1962

2017-12-21

# 92198698

Тихо ,рвань ! Иди боярки глотни .

0 Экспертное мнение

Valdemar_1962 ответил Леовол

2017-12-21

# 92198730

А он думает, что парашютистов с большой высоты немцы меньше бы перестреляли.. А прыгать с малых высот на парашютах неспецов и подавно погибло бы больше..

0 Экспертное мнение

Valdemar_1962 ответил МоϼѻӄЪ Օϼдӹнϛӄùū

2017-12-21

# 92198829

Им СССР и РФ как кость в горле..

1 Экспертное мнение

Valdemar_1962

2017-12-21

# 92198836

Тебя зависть гложет ?

0 Экспертное мнение

Valdemar_1962 ответил ПOЛлукс

2017-12-21

# 92198851

Ты не сравнивай войну и армейку мирную.

0 Экспертное мнение

Valdemar_1962 ответил ПOЛлукс

2017-12-21

# 92198901

А я работал полгода в вч 20533 и мы после кабака всем экипажем нашего славного МБ 58 в человек 35 свободных отвахты давали звиздюлей всем этим "спецам" и морпехам, кто первый под пьяную руку попадался по пути из мурманских "Полярных зорь" или с ДОФа и не жужжали..:))

0 Экспертное мнение

Valdemar_1962 ответил ПOЛлукс

2017-12-21

# 92198955

И шо ? А я в спортивные горные походы на Кавказ ходил с рюкзаком со стартовым весом в 42 кг и 35 на маршруте. А это даже в говёной единичке 100 км, 7 дней и 2 категорийных перевала минимум..:)) А ещё снег, лёд, травянистые склоны и пр.

0 Экспертное мнение

МоϼѻӄЪ Օϼдӹнϛӄùū ответил одноразовый

2017-12-21

# 92199004

какой ты гражданин....ты обычная госдеповская мразь....)))

Большинство белой оппозиции не пошло воевать против СССР, а в ту которая воевала записали до кучи всех кто проживал в эмиграции - это раз.

И второе....в 1941 году было реально много тех кто жил в Царской России и был откровенным противником советской власти.

Дык вот мразота госдеповская......быть противником и быть предателем две большие разницы.

0 Экспертное мнение

Valdemar_1962 ответил сумасшедший иудей

2017-12-21

# 92199070

Неужели сам пробовал ?

0 Экспертное мнение

VadimKVV14 ответил Valdemar_1962

2017-12-21

# 92199892

Кощунство - это когда совковата про патриотизм орет.

0 Экспертное мнение

flyingdog ответил одноразовый

2017-12-21

# 92199906

Ну ведь объективно СССР довольно ограничено воевал на море, ведь основные боевые действия против нас все же шли на суше, а вот цифры по ВВС на мой взгляд довольно сравнимы. Я не знал об этих цифрах, но предположу что с большой вероятностью по количеству уничтоженной бронетехники и живой силы наверное СССР все же впереди.

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Valdemar_1962

2017-12-21

# 92202712

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Victor Parakhin ответил одноразовый

2017-12-21

# 92204056

Монголия не только дала СССР, Монголия родила на свет Московское Ханство, впоследствии почему-то переименованное в "Россия".

0 Экспертное мнение

одноразовый ответил Valdemar_1962

2017-12-21

# 92204083

=Ты не в курсе.. =

Согласно закону о ленд-лизе платить нужно было только

за оставшуюся целой в ходе войны технику,

что СССР обещал сделать при соглашении о ленд-лизе

Так что не будем..

0 Экспертное мнение

одноразовый ответил flyingdog

2017-12-21

# 92204362

=Ну ведь объективно СССР довольно ограничено воевал на море=

Но зато немцы весьма и весьма активно воевали на море

и теряли там ресурсы, которые могли в другои случае использовать против СССР

Один утопленный англичанами в мае 41 года линкор "Бисмарк"

водоизмещением около 40 000 тонн -

это примерно 2 000 танков Т-3, который был основным танком вермахта в 41-43.

В общем, победа достигается уничтожением и истощением ресурсов противника

до такой степени, когда ему уже нечем воевать.

И в уничтожении материальных ресурсов Германии

союзники внесли намного большую долю, чем СССР

Что касается живой силы - то да, тут СССР опередил союзников.

0 Экспертное мнение

одноразовый ответил Valdemar_1962

2017-12-21

# 92204435

=Угу.. Самолеты полное говно были или в разобранном виде с отслужившими=

Чем животные лучше рашенпатриотов?

Животные умеют испытывать чувство благодарности.

P.S.

А самолёты перегонялись своим ходом через всю Сибирь.

0 Экспертное мнение

Грицко Малафеев ответил одноразовый

2017-12-21

# 92204477

Во как! А русские сидели по баням и самогон пили.

0 Экспертное мнение

Грицко Малафеев ответил Belij Poroshok

2017-12-21

# 92204548

Да знаем! Только кровь солдат и судьбы сирот и вдов не на штуки, не на миллионы пуговиц не измеряем!

1 Экспертное мнение

Грицко Малафеев ответил ПOЛлукс

2017-12-21

# 92204580

Совки есть те, кто не предатели!

0 Экспертное мнение

Грицко Малафеев ответил ПOЛлукс

2017-12-21

# 92204802

Мы шли туда, где было нужно защитить независимость до самого логова. И шли не в американских ботинках, а в русских сапогах. А не хотели бы янки поставлять всё равно бы дошли! Только война могла бы и в Америку прийти. Немцы конечно не знали, что в России бывают морозы и Наполеон не знал. Только сами немцы иначе думают. Не так как некоторые прихлебатели врага.

1 Экспертное мнение

Грицко Малафеев ответил vitalio

2017-12-21

# 92204850

Почему то у немцев не оказалось сил на главном стратегическим направлении. А это были Москва, Киев и Ленинград!

0 Экспертное мнение

Грицко Малафеев ответил Матвей Сверкунов

2017-12-21

# 92204987

Не забудем взятие Ташкента еврейскими бойцами!

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил ПOЛлукс

2017-12-21

# 92205120

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Грицко Малафеев ответил сумасшедший иудей

2017-12-21

# 92205127

НЕ! Боярка только богоизбранным!

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил одноразовый

2017-12-21

# 92205272

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил одноразовый

2017-12-21

# 92205323

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Belij Poroshok

2017-12-21

# 92205367

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Матвей Сверкунов ответил Грицко Малафеев

2017-12-21

# 92206479

Евреи-офицеры в Cоветской армии

Читать далее: https://isralove.org/load/2-1-0-390?utm_source=copy

не забудь Гориккера,Ванникова,Эйтигона,Лавочкина.......................

0 Экспертное мнение

Матвей Сверкунов ответил Порфирий Иванов

2017-12-21

# 92206490

с тех пор с головой и не порядок...

0 Экспертное мнение

flyingdog ответил одноразовый

2017-12-21

# 92206850

Лукавите. Безусловно немцы воевали в море потому что была необходимость свести к минимуму поставки из США в Британию и СССР. И британский флот преуспел в борьбе с немцами на море. СССР не имел такого мощного флота чтобы выходить на океанские просторы. А с моря нас Германия почти не атаковала. Следует признать что балтийский флот был связан в самом начале войны сначала минной блокадой( при этом некоторые действия всемером предпринимались, но весьма ограничено), а потом флоту пришлось участвовать в обороне Ленинграда, что было важно, учитывая что Северный флот, совсем не большой, всемером сопровождал конвои. Большего там и не нужно было. Основные боевые действия против СССР развивались на суше. И вы опять правы что воевали мы живой силой, нежели техникой. Более того, и технику часто применяли не слишком умело. Но если бы СССР поступил иначе, мы могли просто проиграть войну. Командующие делали как умели. И огромной ценой отбросили врага. А как по вашему следовало поступить? Проиграть войну?

Теперь давайте взглянем на 44 год. Когда волна покатилась назад в Германию. К этому моменту Германия катилась назад и уже призывала стариков, а позже и юношей в армию. Потому что у...

0 Экспертное мнение

flyingdog ответил Victor Parakhin

2017-12-21

# 92206950

Вообще-то Киевская Русь была основой славянской государственности, если я правильно понимаю.

0 Экспертное мнение

flyingdog ответил Belij Poroshok

2017-12-21

# 92206987

Неправильно списывать со счетов американские поставки. Было доставлено, и было уплачено впоследствии. Просто кто-то давал союзникам безвозмездно, а кто- то торговал на обе стороны.

0 Экспертное мнение

flyingdog ответил vitalio

2017-12-21

# 92207048

Паульс пробивал окружение, причём операция была с обеих сторон. Просто не получилось.

0 Экспертное мнение

Порфирий Иванов ответил Матвей Сверкунов

2017-12-22

# 92209583

У Маитвея - у него голова только для шапки.

0 Экспертное мнение

Порфирий Иванов

2017-12-22

# 92209602

Это не просто дебилы - очень большие дебилы. Высадка десанта производилась после посадки, в течение 2-х суток. Высажено было около 5 тысяч человек.

Но - поскольку ВДВ не готовились к оборонительным операциям - их назначение в Красной Армии - захват объектов, уничтожение опорных пунктов и т.д., да и вооружены былди только стрелковым оружием, немцы уничтожили весь десант.

До Жукова просто не доходили элементарные вещи - унтер всегда остаётся унтером..

0 Экспертное мнение

Valdemar_1962 ответил одноразовый

2017-12-22

# 92210003

Я не утверждал обратное. Можно было и вернуть её. ССР решил оставить. Те уплаченные суммы и говорят красноречиво, что США и поставил основной объем уже в самом конце войны.

"Так что не будем..".

Именно, будем. СССР защищал все республики, а львиную долю за лендлиз выплатила РФ..

И ещё всякие там Укры, прибОлты, азиаты имеют наглость тут "вонять".. Вместо того, чтобы спасибо сказать..

0 Экспертное мнение

Valdemar_1962 ответил одноразовый

2017-12-22

# 92210036

Речь идет о тех, которые морем привезли, первую партию, когда нужно было Москву защищать. 1941 г., самый страшный.

Да, потом перегонялись.. Но по сравнению с произведенными в СССР это был мизер.

0 Экспертное мнение

Valdemar_1962

2017-12-22

# 92210047

Только полные гниды из Татарстана, который не платит налогов обсирают СССР, который их спас, ненавидят Россию и лижут жопу амерам..

0 Экспертное мнение

Valdemar_1962

2017-12-22

# 92210058

Поезжай, чмокни Трампа в причинное место за лендлиз, ты же этого хочешь ?

Для тебя железяки дороже жизни миллионов людей.

0 Экспертное мнение

Valdemar_1962 ответил ПOЛлукс

2017-12-22

# 92210079

Та ты шо.. В фильме "Перл-Харбор" типа бомбежкой на бомбежку ?

Так сами виноваты. Тупорылые пиндосы токмо вояки в боевиках, а так ни разведки ни организации.. Давят количеством техники.. Потому как науськивали СССР и Германию и имели гешефт.

0 Экспертное мнение

Valdemar_1962 ответил ПOЛлукс

2017-12-22

# 92210095

Прям нежные немцы какие-то.. Просто не ожидали они сопротивления, думали топать будут просто и не позаботились о тыловом обеспечении.

Не надо и героизм людей сбрасывать.

0 Экспертное мнение

Valdemar_1962

2017-12-22

# 92210108

Так эти гниды разъехались по авсралиям, сраилям, америкам, европам и "воняют" теперь оттуда..

0 Экспертное мнение

Valdemar_1962 ответил flyingdog

2017-12-22

# 92210117

И вышел из кризиса после войны с самой сильной экономикой.. Как раз цель 2 мировой для США - уничтожить конкурентов, что и произошло, после чего их бумажки ФРС стали мировой валютой, а США гегемоном.

0 Экспертное мнение

одноразовый ответил flyingdog

2017-12-22

# 92212528

=Лукавите.=

Не понял в чём.

А вот это вот явно навеяно советской идеологией

где была только ВОВ и 2-й фронт:

=немцы воевали в море потому что была необходимость свести

к минимуму поставки из США в Британию и СССР.=

Немцы воевали на море с 1 сентября 1939 года и основная

их цель была - Англия.

=А как по вашему следовало поступить? Проиграть войну? =

Не надо переходить на демагогию

Список, опять же, чисто советский.

Запад, например, крупнейшим и решающим сражением считает битву у атолла Мидуэй,

а не Окинаву.

И с чисто советским выводом - бомбить Хиросиму не нужно было.

Вот только на следующий день после бомбардировки

Япония капитулировала, а американцы сохранили тысячи жизней

своих солдат

0 Экспертное мнение

одноразовый ответил Valdemar_1962

2017-12-22

# 92212658

=Речь идет о тех, которые морем привезли, первую партию,=

Не надо, защищая своё враньё про =разобранные и отслужившие=

выдумывать новое враньё

0 Экспертное мнение

Valdemar_1962 ответил одноразовый

2017-12-22

# 92214191

http://lemur59.ru/node/9115

http://alternathistory.com/realii-lend-liza-o-primenenii-anglo-amerikanskoi-aviatsionnoi-tekhniki-v-sssr-v-gody-vtoroi-mirovoi

Вот ещё в фактах и цифрах, см. часть II , там по поводу качества самолетов поставленных в 1941.

0 Экспертное мнение

Valdemar_1962 ответил одноразовый

2017-12-22

# 92214213

Вот по поводу качества самолетов в 1941 см часть II :

https://amarok-man.livejournal.com/512334.html

0 Экспертное мнение

vitalio ответил Грицко Малафеев

2017-12-22

# 92214766

Под Киевом сил у них вполне хватило: Юго-западный фронт был окружен, порядка миллиона бойцов попало в плен, Киев был взят.

Под Москвой и Ленинградом сил не хватило. "Почему-то" - это авантюрное планирование войны с СССР. План Барбаросса был невыполним теми силами, которые отвел для его выполнения Гитлер.

0 Экспертное мнение

vitalio ответил flyingdog

2017-12-22

# 92214815

Паолюс с Манштейном "пробивали" окружение когда РККА уже сформировала два обвода: внешний и внутренний. При таком раскладе и не могло получиться. А вот сразу после окружения Паолюс отправлял запрос на прорыв. При этом пришлось бы уйти из Сталинграда. Гитлер запретил.

0 Экспертное мнение

одноразовый ответил Valdemar_1962

2017-12-22

# 92215929

=https://amarok-ma=

Что могу сказать?

Такое же,как и у тебя, гнусное враньё и демагогия патриотического дилетанта.

Два примера:

1)= безнадежно устаревшие машины типа «Киттихок», «Томагавк» и «Харрикейн»=

Англичан они почему-то устраивали

" К 8 августа 1940 г., которое официально считается началом "Битвы за Англию" в воздухе, ее ВВС располагали 32 эскадрильями самолетов Харрикейн и 19 эскадрильями самолетов Супермарин Спитфайер (Supermarine Spitfire).

Неудивительно, что многие годы после окончания Второй мировой войны, только самолет Харрикейн был удостоен чести возглавлять парад самолетов ВВС Великобритании над Лондоном, совершаемый каждый год в честь победы в "Битве за Англию".

"Во время "Битвы за Англию" истребители Харрикейн уничтожили больше вражеских самолетов, чем все остальные силы противовоздушной обороны, наземные и воздушные, вместе взятые"

http://www.airpages.ru/uk/hurr1.shtml

2) =легким танком «Валлентайн» Тонкая броня, пожароопасные карбюраторные двигатели и допотопная трансмиссия =

Уж всяко получше советских Т-26 и не хуже БТ

( у которых те же бензиновые движки но броня потоньше)

0 Экспертное мнение

Valdemar_1962 ответил одноразовый

2017-12-22

# 92216241

Таким как ты, как в известной поговорке "хоть ссы в глаза - божья роса"..

Можно подумать, у твоих подпиндоссников были другие самолеты..

Нашит и на Ястребках и Ишачках умудрялись немцев мочить.. А то что самолеты попроще, так для него важен мотор и пушка, живут несколько боев..

Всё советское и российское в твоем понимании - отстой, всё забугорное - супер.

Ну и флаг тебе в руки .. лижи пиндосам дальше..

0 Экспертное мнение

одноразовый ответил Valdemar_1962

2017-12-22

# 92217143

=Можно подумать, у твоих подпиндоссников были другие самолеты..=

Гы-гы-гы

А я тебе о чём всё время?

Что твой источник =https://amarok-ma= и ему подобные - безнадёжные

пропагандистские лжецы.

Лабуду которых ты повторяешь - =мол присылали хлам=

Присылали то, что у них на тот момент было.

На чём воевали сами.

Те же Харрикейны и Валентайны на них англичане всю войну воевали.

Что-то хуже, что-то лучше советского.

А вы, больные на всю голову антиамериканизмом,

ведёте себя как неблагодарные скоты стараясь оболгать помощь союзников.

0 Экспертное мнение

одноразовый ответил Valdemar_1962

2017-12-22

# 92219691

=Таким как ты=

Дорогой патриот!

Посылаю тебе добавку к разговору о том,

что Россия не будет признавать буржуйские суды

и прочие их органы, не будет выполнять ИХ решения:

"Первая грузовая компания" не может купить вагоны у УВЗ из-за санкций США"

https://ria.ru/economy/20171221/1511396230.html

Как тебе величие, независимость и плевание на ИХ решения?

0 Экспертное мнение

flyingdog ответил vitalio

2017-12-22

# 92221653

Стало быть это просчёт командования, коих и у нас хватало, но в целом ряде операций, включая Сталинград и оборону Москвы, мы их превзошли? Или про погоду под Москвой нельзя было предположить ещё осенью и направить хотя бы обмундирование немцам? Или из Сталинграда нельзя было уйти без таких значительных потерь?

0 Экспертное мнение

Victor Parakhin ответил flyingdog

2017-12-22

# 92222378

Киевская Русь была основой славянской государственности, а Золотая Орда была основой Московского Ханства. Петр I московских татар зачем-то переименовал в "россиян", и перенес столицу подальше от татарской Москвы - поближе к Западу.

0 Экспертное мнение

Грицко Малафеев ответил Матвей Сверкунов

2017-12-22

# 92222642

Спасибо за ссылку, но это обыкновенная агитка. Нет ответа на вопрос: откуда взялись 150 тысяч евреев в армии Гитлера при их количестве в Германии вместе с сосунками около 104 тысяч жителей всего? После этого возникают вопросы по холокосту и прочему вранью.

Мне симпатичны те евреи, которые разделяют наши радости и горести. Они такие же как и мы. Лучше бы вообще ни кто бы не писался ни по нации ни по вероисповеданию. Все равны и более равных нет. Как только они появляются ищи чьё то горе.

0 Экспертное мнение

Грицко Малафеев ответил vitalio

2017-12-22

# 92223026

План Барбаросса был единственной возможностью победить СССР. Генералы его не поняли и не выполнили. Они воевали как в Европе. В Ленинград они могли войти строевым шагом. Не вошли потому, что немецкая слепая пунктуальность помешала. Надо было под Лугой повоевать, а зачем?

0 Экспертное мнение

Матвей Сверкунов ответил Грицко Малафеев

2017-12-23

# 92231789

ЕВРЕИ ГИТЛЕРА: 150 ТЫСЯЧ СОЛДАТ И ОФИЦЕРОВ ВЕРМАХТА

http://www.liveinternet.ru/users/natalia-tatiana/post357115603/?aid_refresh=yes

Евреев "холокостировали" евреи же. В армии Гитлера было 150 тысяч евреев . . .

http://aleksei-44.livejournal.com/821564.html

это не агитка,это факт.

0 Экспертное мнение

Грицко Малафеев ответил Матвей Сверкунов

2017-12-23

# 92237915

И дрались то за фюрера храбрей немцев! Так что люди как люди. Спасают свои шкуры если идеи и ненависти нет.

0 Экспертное мнение

airlines ответил Леовол

2017-12-24

# 92260539

Тогда уж, с 7 июля 1937 года...нападение Японии на Китай ))

0 Экспертное мнение

vitalio ответил flyingdog

2017-12-25

# 92268779

Вся ВОВ - это один большой просчет немецкого командования. Об этом и пишу.

0 Экспертное мнение

vitalio ответил Грицко Малафеев

2017-12-25

# 92269053

На план Барбаросса для того, чтобы воевать с армией в разы превосходящую англо-французскую по всем показателям, Гитлер выделил меньше самолетов, чем на войну с англо-французами. Как этим можно было победить СССР?

В плане Барбаросса была гениальная мысль: достичь линии Архангельск-Астрахань, а промышленные предприятия Урала "выбомбить". Аот только бомбардировщиков, способных от этой линии достичь Урала и вернуться обратно у немцев не было. А так да, план-единственная возможность...

0 Экспертное мнение

Грицко Малафеев ответил vitalio

2017-12-25

# 92276915

Так оценивали мощь СССР.

0 Экспертное мнение

Показать 160 ответов

Свернуть ответы

Пользователь удален

2017-12-20

# 92183739

Комментарий удален модератором

2 Экспертное мнение

сумасшедший иудей

2017-12-20

# 92183838

28 панфиловцев не было -это советский миф . И эти мифы порождает российская власть ,которая не хочет открывать архивы .

6 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил сумасшедший иудей

2017-12-20

# 92183855

Комментарий удален модератором

2 Экспертное мнение

loxic ответил сумасшедший иудей

2017-12-20

# 92187492

Сумасшедшему иудею говорю популярно. Памятник в Алма-Ате не просто так построен

1 Экспертное мнение

Allbeck ответил сумасшедший иудей

2017-12-21

# 92193886

А то что почти вся дивизия Панфилова легла под Москвой зто тоже миф? Что вы приципились к статье, она вдохновила миллионы бойцов. Такие статьи во время войны нужны как воздух.

1 Экспертное мнение

Показать 4 ответа

Свернуть ответы

Иван Помидоров

2017-12-20

# 92183859

Странно, почему этот уникальный случай описан только в художественной литературе.

4 Экспертное мнение

Васюган Лопухов ответил Иван Помидоров

2017-12-20

# 92184004

Мне эту историю рассказывал знакомый. У него дед так десантировался под яхромой. И потери там были процентов 50 после приземления. Дед выжил, но поломался весь. после этого война для него кончилась.

3 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Васюган Лопухов

2017-12-20

# 92185248

Комментарий удален модератором

-1 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Иван Помидоров

2017-12-20

# 92185296

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

dgon1 ответил Васюган Лопухов

2017-12-20

# 92185730

В вашем киеве и не такие истории расскажут.

3 Экспертное мнение

ПOЛлукс

2017-12-20

# 92186249

и что то не нашел я десантных самолетов времен ВОВ способных десантировать значительное количество бойцов.

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил ПOЛлукс

2017-12-20

# 92186478

Комментарий удален модератором

2 Экспертное мнение

ПOЛлукс

2017-12-20

# 92187611

есть еще один аспект делающий невозможным такой десант, при выпрыгивании воздух бьет по телу неравномерно, поэтому тебя закручивает. т.е. приземление невозможно контролировать. поэтому у армейских парашютов есть маленький вытяжной парашют, его цель как раз стабилизировать положение тела, а потом вытянуть основной.

У нас нет, а в Псковской бригаде народ периодически бился когда пытался изобразить спортсменов раскинув руки, в результате фал вытяжного наматывался на руки, пока они его разматывали автоматом срабатывал запасной, и если в это время начинал открываться основной то все заканчивалось печально.

https://youtu.be/3fzqX7PIPGQ

0 Экспертное мнение

Андрей Ковалев ответил Васюган Лопухов

2017-12-21

# 92191563

Что то уж очень фантастично. Даже 50%.

Хотя, приказ мог быть любым. И похуже бывали..

http://www.chronoton.ru/past/desant

0 Экспертное мнение

Андрей Ковалев

2017-12-21

# 92191586

У ТБ-3 скорость при посадке 50-70км/ч. Вмещал до 40 человек десанта.

1 Экспертное мнение

Allbeck ответил ПOЛлукс

2017-12-21

# 92193970

"Автоматом срабатывал запасной."

Сказки рассказываешь, не было на запасках автоматов.

2 Экспертное мнение

Allbeck ответил Васюган Лопухов

2017-12-21

# 92194544

Есть и сейчас такой способ десанта, с вертолетов, примерно 5 метров высота.

0 Экспертное мнение

Valdemar_1962 ответил ПOЛлукс

2017-12-21

# 92198979

Они вообще-то прыгали в глубокий свежий снег..

0 Экспертное мнение

Valdemar_1962 ответил Андрей Ковалев

2017-12-21

# 92198995

Ну это при посадке. На бреющем в районе 100-120. И это минимум..

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Valdemar_1962

2017-12-21

# 92202743

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Valdemar_1962

2017-12-21

# 92202773

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Valdemar_1962

2017-12-22

# 92209976

Никто на такой скорости из опасности гробануться лететь на бреющем не будет. Прибавь сюда километров 30-40. Если конечно не хочешь, чтобы он брюхом по полю стучал..

0 Экспертное мнение

Показать 16 ответов

Свернуть ответы

Васюган Лопухов

2017-12-20

# 92183871

Вот времена были. По воспоминаниям настоящих фронтовиков, вся эта шляпа совсем не похожа на патриотические фильмы и стишки советского периода. С именем сталина никто не бежал, шли на убой с обреченностью скота. Прекрасно понимая весь дурдом и никчемность методов командования. Короче как обычно в Рассее. Из фронтовиков больше всего осталось артиллеристов, остальных проценты, основная масса которых померла еще при совке.

5 Экспертное мнение

ПOЛлукс ответил Васюган Лопухов

2017-12-20

# 92183912

А калек потом сплавили на Валаам помирать, что бы не портили своим видом славный образ совка.

7 Экспертное мнение

МоϼѻӄЪ Օϼдӹнϛӄùū ответил ПOЛлукс

2017-12-20

# 92185778

опять врешь котик )))))))))))))))

Инвалидный дом существовал на Валааме более 30 лет. Известно количество инвалидов по годам: 1952 – 876, 1953 – 922, 1954 – 973, 1955 – 973, 1956 – 812, 1957 – 691, – и далее примерно на одном уровне. Это были очень больные люди, с ранениями и контузиями, к тому же многие в возрасте. Менее шести смертей в год из 900–700 человек – это разве большая смертность для подобного заведения?

И причем у 50% тех инвалидов на большой земле были родственники.)))))

Привет куратору из Госдепа)))))

4 Экспертное мнение

ПOЛлукс ответил МоϼѻӄЪ Օϼдӹнϛӄùū

2017-12-20

# 92187652

ну для совка нормально когда ветерана инвалида отправляют на остров что бы не сбежал (

Что в родном городе нельзя было призреть? И Валаам не единственное место куда ссылали ветеранов инвалидов.

1 Экспертное мнение

Александр Коган ответил МоϼѻӄЪ Օϼдӹнϛӄùū

2017-12-21

# 92193449

Мне Госдеп приказал написать следующее:Инвалидов после войны в СССР было много.На улицах,в трамваях,в поездах безрукие,безногие,слепые просили подаяние.Но вдруг как-то все исчезли.Ходили слухи,что их всех забрали в специальные санатории.И только много позже (лет через 50!) я узнал,что это были за "санатории".Я искренне желаю бойцу невидимого фронта под ником МоϼѻӄЪ Օϼдӹнϛӄùū закончить жизнь в таком санатории...

1 Экспертное мнение

Показать 4 ответа

Свернуть ответы

Пользователь удален

2017-12-20

# 92183998

Комментарий удален модератором

7 Экспертное мнение

serrregin

2017-12-20

# 92184166

Прекрасный пример героизма советского народа! Спасибо VOLFу за память о бессмертных бойцах, фотографии которых мы с гордостью несём 9 мая!

1 Экспертное мнение

ПOЛлукс ответил serrregin

2017-12-20

# 92184263

совок только на фотографии и способен!

7 Экспертное мнение

serrregin ответил ПOЛлукс

2017-12-20

# 92184647

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Aerolab ответил ПOЛлукс

2017-12-20

# 92184754

А ты на что способен? Только гадить! Если кого нибудь или чего нибудь в России не обгадил, день для тебя даром прошел.

5 Экспертное мнение

Ferrocarril ответил serrregin

2017-12-20

# 92184825

а в чем еще измеряемс?

1 Экспертное мнение

Матвей Сверкунов ответил serrregin

2017-12-20

# 92185927

а твоё?

прореветь на День Победы -диды воевали!!!

а жизнь достойную им устроить слабо?

4 Экспертное мнение

МоϼѻӄЪ Օϼдӹнϛӄùū ответил ПOЛлукс

2017-12-20

# 92185939

В Украине избивают ветеранов и травят газом слезоточивым.....это так замечательно да? ))))

Пенсия ветерана ВОВ в России 25000 рублей плюс к той что получает человек по старости.

А как в Украине?? )))))))))))))))))

2 Экспертное мнение

ПOЛлукс ответил Aerolab

2017-12-20

# 92186284

разоблачать фейки у вас в палате называется гадить?

2 Экспертное мнение

Александр Коган ответил Aerolab

2017-12-21

# 92193274

Не надо по себе судить о других...

0 Экспертное мнение

serrregin ответил Матвей Сверкунов

2017-12-22

# 92223277

Слабо. Один в 42-м под Ленинградом голову сложил, другой с тяжёлым после Курской дуги комисован. Жил достойно.

0 Экспертное мнение

Матвей Сверкунов ответил serrregin

2017-12-23

# 92232229

у меня в семье было три фронтовика и никто квартир не получал,все жили с печным отоплением и вода из колодца...

0 Экспертное мнение

Показать 10 ответов

Свернуть ответы

slavaor2010

2017-12-20

# 92185854

Ерунда. Даже на скорости 200 км/ч расшибёшься.

0 Экспертное мнение

Aerolab ответил slavaor2010

2017-12-20

# 92186064

Люди с нераскрывшимися парашютами падали с 800 метров в сугроб и оставались живы и здоровы.

2 Экспертное мнение

ПOЛлукс ответил Aerolab

2017-12-20

# 92187675

это единичные случаи, и они падали с оружием, боеприпасами и сухпайками?

0 Экспертное мнение

HomoSapiensSapiens ответил Aerolab

2017-12-21

# 92189183

Только вы забыли, что в описанном вами случае сугробом был склон оврага, и человека, движущегося по касательной к твердой поверхности, тормозил рыхлый снег по достаточно длинной траектории движения

3 Экспертное мнение

ПOЛлукс ответил HomoSapiensSapiens

2017-12-21

# 92189543

Именно!

0 Экспертное мнение

Андрей Ковалев ответил ПOЛлукс

2017-12-21

# 92191623

Якобы, сначала прыгали бойцы. А потом им сбрасывали оружие и снаряжение. Якобы...

0 Экспертное мнение

Андрей Ковалев ответил HomoSapiensSapiens

2017-12-21

# 92191641

Этих тоже вроде бы в овраг со снегом кидали. Но как было на самом деле - х.з.

1 Экспертное мнение

Показать 6 ответов

Свернуть ответы

Met Skolov

2017-12-20

# 92186036

По-моему это лажа.Где-то я читал об испытаниях при безпарпшютном десантировании, но, во-первых, это происходило над грунтовой ВПП, а во-вторых, десантки не прыгали, а съезжал по бресенту, который выпускался из самолёта и волочился по земле.Про %% т.н. потерь я не помню.

1 Экспертное мнение

ПOЛлукс ответил Met Skolov

2017-12-20

# 92187687

ходили такие байки про Афган, но там самолет садился но не останавливался, а потом сразу взлетал.

1 Экспертное мнение

Vladimir Simonenko ответил Met Skolov

2017-12-21

# 92193755

У нас в Приморье сбрасывали с вертолетов пожарников для тушения тайги без парашютов. Они скользили вниз по тросу, как альпинисты и сами отстёгивались, когда находили удобный момент. Насчёт самолётов - скорей всего фальшивка.

1 Экспертное мнение

Met Skolov ответил ПOЛлукс

2017-12-21

# 92194917

Не про Афган, а так десантировали в 1968г в Чехословакии.Я же читал про испытания, проводимые ДО ВОВ, без посадки на аэродром, а с проходом на ним

0 Экспертное мнение

Показать 3 ответа

Свернуть ответы

strs08

2017-12-20

# 92187099

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

HomoSapiensSapiens

2017-12-21

# 92188946

Я видел, что стало с человеком, который попал в аварийную ситуацию на легкомоторном самолете. На предельно низкой скорости и предельно низкой высоте он отцепился от шасси и погиб при ударе о землю. Так что, полагаю, это какая-то билиберда про десантников без парашютов.

2 Экспертное мнение

Дмитрий Альтман

2017-12-21

# 92189203

Вопрос в том - как советские десантники - допустили немцев - АЖ ДО МОСКВЫ !!!!!

3 Экспертное мнение

Игорь Мищенко

2017-12-21

# 92190986

А просто разбомбить те колоны было лень?

1 Экспертное мнение

maxgorelov2

2017-12-21

# 92191726

даже если речь идет о войсках, специально обученных и натренированных для такого прыжка. Имеются сведения, будто бы русские сбрасывали свои специальные парашютные войска без парашютов с высоты 5-10 м в глубокий снег"

но в примечании помещена следующая информация:

"Эти “сведения” автора являются чистейшим вымыслом — Прим. ред. "<<<<

ТБ-3 имел посадочную скорость 80-85 км/ч, но у самолета не убирались шасси, поэтому прыжок с ТБ-3 возможен только с высоты не менее 4 метров.

Самолеты же, с которых согласно Сергееву сбрасывался десант, имели посадочную скорость не менее 120 км\ч. Я уже постил, что "выход" на воду подготовленного человека на скорости более 100 км/ч с "нулевой высоты" (20-30 см) закончился переломами рук и ног. При том, что спортсмен "лег" на воду спиной. Его стало кувыркать и ломать о воду.

Бреющий полет - это полет на предельно малой высоте над землей. Скорость обычно в таком режиме полета много выше посадочной скорости, иначе существует опасность сваливания (самолет может просто упасть на землю).

Это вымысел ребята )))

2 Экспертное мнение

Леовол ответил maxgorelov2

2017-12-21

# 92193793

Для увеличения числа десантируемых на ТБ-3 отрабатывались приемы размещения парашютистов на крыльях,и успешно.Но, на парашютах и не на сверхнизких высотах.

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Константин Ильяев

2017-12-21

# 92191963

Про конников Доватора я читал.

Как они в лихой сабельной атаке задержали танки Манштейна на сутки, до подхода сибиряков.

И ВОТ ПРИШЛИ СИБИРЯКИ...

1 Экспертное мнение

Александр Коган

2017-12-21

# 92193215

Только советское командование могло придумать такой способ десантирования! При приземлении без парашюта погибло всего(!) 12 % десантников .Еще не менее 24 % десантников лишь поломали себе конечности или ребра.Столько же было контуженных (зато кости целы!).Т.е. в бой вступили только 40% десанта.Именно поэтому общее количество сброшенных десантников скромно не указывается автором в его полной гордости за русский народ заметке. Прошло более 60 лет после той страшной бойни,а россияне так и не поняли,что их использовали ( и сейчас используют в Молдавии,Грузии,на Украине ,в Сирии и т.д.) как баранов,засыпая ими противотанковые рвы противника,разминируя минные поля,сбрасывая без парашютов (кто-нибудь выживет!),используя единый принцип - бабы новых нарожают...

0 Экспертное мнение

Шип

2017-12-21

# 92194645

Такое впечатление, что ватникам можно впаривать все, что угодно: что Земля плоская, что американцы не летали на Луну, что Ванга сказала когда США вместе с долларом фсё, что Путин всех переиграл, что санкции России на пользу, что останки трупов имеют чудесную силу, что десантники прыгали с самолетов без парашютов....

И это в стране с обязательным средним образованием !

1 Экспертное мнение

Пользователь удален

2017-12-21

# 92194719

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

Emmanuil gushansky

2017-12-21

# 92201496

Не уменьем, а числом! Своих не жалеть!

0 Экспертное мнение