Запрет газификации жилых домов
На модерации
Отложенный
9 ноября в одном из жилых домов в Ижевске произошло обрушение подъезда с первого по девятый этажи. Причиной трагедии стал взрыв бытового газа в квартире, расположенной на третьем этаже здания. В результате взрыва газа полностью обрушились восемь квартир с девятого по второй этажи, в которых зарегистрированы 28 человек, а также два магазина и ателье на первом этаже дома, частично повреждены восемь квартир. Погибли семь человек, в том числе два ребенка, пострадали трое подростков.
Взрыв организовал один из жильцов — Александр Копытов, ему предъявлено обвинение в совершении преступления, предусмотренного частью 2 статьи 105 УК РФ (убийство двух и более лиц, совершенное общеопасным способом).
Взорвавший дом в Ижевске Александр Копытов не хотел убивать соседей. Он лишь пытался избавиться от мучивших его голосов, звучавших у него в голове. В СМИ появилась утечка следственной информации о допросе Копытова, в частности выложен скан протокола допроса.
Александр Копытов житель Ижевска:
«При схожих обстоятельствах я открывал газ в 2013 и 2016 годах, но из квартиры не уходил, вновь шланг гайкой я закручивал к газовой трубе. Причина данных действий — оскорбительные голоса от лица соседей всего подъезда, которые я постоянно слышал, даже когда находился дома. Газ открыл, чтобы голоса замолчали, а соседи отдали мне аппаратуру, которой круглосуточно меня изводят».
Копытов признается, что уже не раз открывал газ в своей квартире.
Вообще, классические шизофреники в подавляющем большинстве случаев ведут себя так тихо, что догадаться об их болезни невозможно, пока не наступит обострение. В среднем это случается через пять лет с момента начала болезни. Пока окружающим не удастся доказать их опасность, наблюдать или лечить таких больных запрещено. Считается, что тараканы в голове — личное дело и право каждого. Поэтому и предотвратить преступление в случае Копытова было практически невозможно.
Копытов признался следователям, что уже несколько лет слышит голоса соседей, которые его обсуждают и оскорбляют. Но если раньше шипение открытого газа заставляло голоса смолкнуть, то на этот раз, когда он отсоединил шланг от газовой плиты, они продолжали звучать. Тогда мужчина собрал вещи, закрыл квартиру и уехал на дачу, думая, что соседи, почуяв запах газа, вызовут газовщиков или сами перекроют газ в подвале. О взрыве он узнал из новостей. Судя по всему, Копытов не понимал, что мучившие его голоса не что иное, как галлюцинация, считал, что соседи — весь подъезд — действительно ему что-то говорят сквозь потолки и стены, используя какую-то специальную аппаратуру.
Следствие направило Копытова на судебно-психиатрическую экспертизу. Наказание предусматривает от 12 лет вплоть до пожизненного лишения свободы. Однако если будет доказано, что у Копытова серьезное психическое расстройство и в момент преступления он не отдавал себе отчет в своих действиях, его отправят на принудительное лечение. Когда поправится, выйдет на свободу.
В Государственную Думу РФ внесен законопроект, согласно которому предлагается установить запрет на газификацию жилых помещений при строительстве многоквартирных домов.
Авторами документа выступают депутаты от партии «Справедливая Россия» во главе с их лидером Сергеем Мироновым. Внести изменения предлагается в «Технический регламент о безопасности зданий и сооружений» и в главу 8 закона «О газоснабжении в Российской Федерации».
Документ разработан «в целях снижения вероятности возникновения аварийных ситуаций при использовании газа в быту населением — собственниками и пользователями жилых помещений, расположенных в многоквартирных домах».
Регламент предлагается дополнить новой статьей, запрещающей проектирование многоквартирных домов, предусматривающих возможность применения (использования) сжиженного углеводородного и природного газа в жилых помещениях таких многоквартирных домов. Также предлагается запретить газификацию жилых помещений в многоквартирных домах при их строительстве. При этом предусматриваются исключения из этого правила, например, когда в силу географических или климатических особенностей субъекта РФ применение иного энергетического ресурса не представляется возможным.
Председатель Партии СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ, руководитель фракции «СР» в Госдуме Сергей Миронов высказался по поводу взрыва газа в жилом доме Ижевска, в результате которого есть погибшие и раненые: «Трагедия в Ижевске вновь вернула в повестку дня острейшую тему: безопасность проживания граждан в многоквартирных домах с газоснабжением. Статистика показывает, что именно газоснабжение сопряжено с повышенным риском пожаров и взрывов, что приводит к человеческим жертвам и существенному материальному ущербу: трагедия в Ижевске далеко не единственная.»
Сегодня необходимы не «косметические» изменения в законодательстве, регулирующем безопасное проживание граждан в многоквартирных домах, а кардинальные меры, которые способны сберечь жизни людей!
В настоящее время, в принципе, в новых домах, по крайней мере, в Москве, в крупных городах и так нет газа в новых домах, потому что, по-моему, еще в 70-е годы были приняты новые стандарты, что в домах выше девяти этажей газ не проводят. Там все электрическое.
Запретить везде газ проводить, на самом деле, для новостроек это не новшество будет, потому что у нас сейчас новостройки ниже девяти этажей редко кто строит. Наоборот все хотят высокие дома для того, чтобы туда побольше народу заселить, побольше квартир продать и заработать больше денег, поэтому застройщики и так идут на то, чтобы дома были высокие, и, соответственно, газа там нет. Аварий, конечно, меньше.
Другой вопрос, что можно было пойти по другому пути — установить газоанализирующее оборудование, датчики на газ, которые бы автоматически перекрывали на уровне входа в квартиру газ, если они учуяли утечку. Можно было по этому пути пойти, но запретить, в принципе, газ как таковой — это более яркая мера, более популярная, может быть, сейчас даже на первый взгляд. Она более простая и делается за счет застройщиков, за счет людей, которые будут покупать эти квартиры.
Комментарии
Это во всем мире ещё 100 лет назад доказали.
Комментарий удален модератором
Еврей Миронов тоже когда-то уедет в Европу и не хочет там жить без газа.
Газ, один из самых опасных энергоисточников и отношение к нему должно быть соответствующее.
Газ опасен и дорог.
И если отсутствует элементарная культура энергопотребления то необходимо думать, а потом делать.
Уже в то время в США и Великобритании были газовые плиты а также счетчики с оплатой на месте, монетами.
Много было доходных многоэтажных домов которые были сплошь оборудованы газовыми плитами.
Это же не Россия.
Вы просто не обладаете нужной информацией по этой теме.
Промышленный выпуск газовых плит начался в 1836 г. в Англии, то есть более 150 лет назад.
В СССР до Великой Отечественной войны большинство населенных пунктов не имели бытового газоснабжения. Исключение составляли крупные города — Москва, Ленинград, Киев и пр., которые снабжались искусственным газом, производившимся на газовых заводах из каменного угля, нефти и т. д., первоначально использовавшимся для газового освещения. К 1941 году производство искусственного газа в Москве достигло 176,1 млн куб. метров в год, протяженность газовых сетей составляла 546 км, количество газифицированных квартир превысило 62,3 тыс.[2]. Большинство советских граждан для приготовления пищи использовали твердотопливные печи и плиты на дровах и угле, а также портативные нагревательные приборы на жидком топливе: керосинки, примусы.
И только с 1950-х годов началась массовая газификация СССР природным газом....
Можно в домашнем хозяйстве иметь даже атомный реактор, по типу какие используются на спутниках.
Но.
Нужна высокая культура, самодисциплина и организованность.
Или как говорят немцы "Орднунг".
Вот с чем на просторах России совсем плохо.
Комментарий удален модератором
Тем более, что "высокой культуры, самодисциплины и организованности", у всего населения, никогда не было и никогда не будет.
Чего тормозишь-то?
Значит и ничего делать не стоит.
Логика лодыря.
Тут и "заканчивать мысль" не нужно поскольку она ущербна
так как условием безопасности, в масштабах государства, в жизненно важных технических вопросах ставятся нравственные, и производные от них, характеристики отдельной личности: "высокая культура, самодисциплина и организованность.
Сначала нужно подготовить человека, а потом уж......
А просто Вопить о том что "у всего населения, никогда не было и никогда не будет" глупо.
Дорогу осилит идущий, а не вопящий что ничего не получится.
"Дураков не сеют и не жнут..."
Я восхищен вашим сволочизмом.
высунувшего свою задницу из-за ЧС.
"Нужна высокая культура, самодисциплина и организованность.
Или как говорят немцы "Орднунг".
Вот с чем на просторах России совсем плохо. :-(((
1) запрет строить жилые дома выше ШЕСТИ или даже ПЯТИ этажей, как это да-а-а-вно сделали в ма-а-а-а-ленькой Дании. А уж в огромной России сам Бог велел это делать - не строить термитники и муравейники, да ещё отвратительного качества, да ещё и точечно, да ещё и впаривать камеры в них по сумасшедшим ценам наивному народонаселению.
2) Провести по всей стране кадастровые работы, изъять землю у тех, кто не использует её свыше пяти лет, кто скупил её гектарами и сейчас перепродаёт в розницу, получая бешеную маржу, и выделить всем желающим участки по 20-30 соток, а в азиатской части и по 50-60 соток для постройки своих индивидуальных домов. Бесплатно или за мизерную плату. Как это сделали в США в 50-е годы.
3) Всячески поощрять те строительные фирмы, которые строят малоэтажное жильё. И чем ниже этажность, тем ниже налоги.
4) строить микрорайонами с инфрастуктурой и дорогами. Запретить всякое строительство кроме парков, скверов, стадионов и бассейнов в пределах городской черты. Всё строить вширь, как это предлагает Академик Юрий Бочаров.
Тут и обсуждать-то нечего. ВСЕ норм...
Земли хватает а придурки всё многоэтажные скворечники и термитники строят.
Перед этим, благополучно угробили местную ГРЭС, обанкротили её и продали на металлолом. А предприятие прекрасно работала и отапливало всю округу, с 1947 года.
В каждой квартире теперича не только газовая плита, но и газовый котёл! Вот скоро веселуха начнётся.
Комментарий удален модератором
А эл.проводка всего на 2,5-3 кВт т.к. провод заложен в стенах очень тонкий. Т.е. в квартире не каждая микроволновка может работать или эл.чайник. Что бы они работали нужно выключать весь свет в квартире или выбьет пробки. Разница приблизительно такая, в хрущёвке стоит 16 Ампер на квартиру, в Брежневке 32 А на квартиру, а в современных домах 63 Ампера на ОДНОКОМНАТНУЮ КВАРТИРУ. Т.к. в ЧЕТЫРЕ РАЗА больше.
Замена эл.провода ни чего не решает. В итоге всё упереться в слабенькие силовые трансформаторы районной подстанции. На замену которых в реконструкциях денег нет.
В итоге Собянин принял грамотное решение, избавившись в большинстве своём от хрущёвок и некоторых сталинок.
Семье из 3-х человек придётся платить за электроплиту 3-4 тысячи в месяц.
\ месяц.
Это по вашему так на так?
Просто в то время такая информация не распространялась.
Но беда не в том.
При электрических авариях гибнет 1-2 человека и масштаб разрушений не очень впечатляет.
А вот при газовых из за одного урода гибнут десятки и материальный ущерб несопоставим.
Поэтому я не буду больше вам отвечать.
Насчет безопасности - полностью согласен с автором. Дому 50 лет, газовым трубам столько же. По краю ходим.
Розничные цены установлены приказом Главного управления «Региональная энергетическая комиссия» Тверской области от 21 апреля 2017 года № 30-нп дифференцированно по направлениям потребления газа:
Дата ввода в действие с 01.07.2017:
на приготовление пищи и нагрев воды с использованием газовой плиты (в отсутствие других направлений использования газа) – 7 520,0 руб. за 1000 м3 с учетом НДС;
на приготовление пищи и нагрев воды с использованием газовой плиты и нагрев воды с использованием газового водонагревателя при отсутствии центрального горячего водоснабжения (в отсутствие других направлений использования газа) – 7 520,0 руб. за 1000 м3 с учетом НДС;
Скажи тогда сколько пожаров в России происходит из-за короткого замыкания в проводке??? Я думаю, что процентов 80%, а остальное - поджоги. Основная причина пожаров - это короткое замыкание!!! Давай тогда запрещать электричество как токовое!!!
А ты знаешь сколько людей погибает на дорогах из-за транспортных средств? А я тебе отвечу, что 100% жертв на дорогах из-за транспортных средств и других жертв на дороге не бывает. Давай запрещать транспортные средства. А ты знаешь сколько пассажиров самолетов погибает из-за падения самолетов??? Тоже будем запрещать? А про корабли, паромы и подводные лодки, которые тонут тебе тоже рассказать?
Неисправность электрооборудования, КЗ.- 12%.
Неисправность и отсутствие контроля за работающими газовыми приборами- та же кастрюлька забытая на газовой плите.---37%
https://www.youtube.com/watch?v=HCTDiF-tfCg
Но по прикидкам в 2-3 раза меньше чем на газовые коммуникации.
Любой пожарный инспектор только зайдя на пожарище пишет
"Замыкание электропроводки" :-)))
Даже без осмотра и анализа.
И только если его прижмешь к стенке и покажешь реальную картину он в акте после записи "Замыкание электропроводки" пишет "ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО".
А потом дописывает "необходима дополнительная экспертиза".
По теплотворной способности 1 квтч=0,108 м3
И 300 квтч это в три раза больше чем 10м3
Зачем болтать что попало?
Ну а про бОльше удобство электроэнергии и говорить не приходится - можно запитать и СВЧ и индукционные плитки (у последних и кпд намного выше чем у газовых плит).
Ляпнули - так обтекайте молча.
:-)
И кстати, когда мы с Вами на брудершафт пили?
И кстати, кому "нам" - у Вас глисты?
Уважаемый! А не послать ли Вас на ЕР?
( Кстати на газу тоже НЕЛЬЗЯ приготовить так как в РУССКОЙ ПЕЧИ. Поэтому нормальной русской кухни сейчас просто нет...)
...и всё получится если с посудой не косячить.
Работает даже при пониженном напряжении. Нагревает быстрее газа.
Единственная проблема - шумит слегка из-за встроенного вентилятора охлаждения.
При современном уровне техники Электроплиты и духовки с управляемыми и программируемыми режимами
могут спокойно имитировать Русскую печь с точностью до 95%
Газовые плиты, нет.
У меня сосед, после 2х маленьких пожаров устроенных женой и детьми отказался от газовой плиты и установил электроплиту с наворотами.
Теперь его жена в духовке электроплиты даже хлеб выпекает.
Программу выставила и сидит себе, сериалы смотрит. :-)))
А чтобы хлеб был с дымком в духовку пару угольков и веточек ложит.
Я пробовал.
Нормальный хлеб получается.
Конечно электроплита дорого.
Но удешевление хоть медленно, но идет.
Только вот советские потребители не доросли до этой плиты, срисованной кстати, из "Индезита". Зато ВУЗы сплошь и рядом позаканчивали.
Не умели правильно пользоваться духовкой.
Сколько я кирпичей, и противней с солью повыбрасывал с этих духовок, жуть! "Регулировали" температуру, дятлы, блин!
Это как ноутбуком гвозди в стену забивать.
И вообще, природный газ (метан) еще надо умудрится взорвать. Он в два раза легче воздуха, поэтому при утечке мигом утекает вверх по вентканалам (если они не заклеены дебилами - хозяевами при "евроремонтах") и форточкам.
А вот электропечь, может.
Вот, чтобы стабилизировать температуру, и суют туда соль и кирпичи. Кстати, часто суют по подсказке слесарей Горгаза. Тоже те еще спецы.
И еще. Многие домохозяйки даже не подозревают про существование в "Бресте" верхней горелки. Тем более не догадываются, зачем они там поставлены.
Кстати, инструкция до "Бреста" так написана, что читаешь, буквы знакомы, слова тоже, а про что там говорится, хрен его знает. А плита вещь. По тридцать лет пашут и как новенькие.
Как газовая плита, так и котел.
И Специалисты, а не менеджеры по продажам проинформировали и продемонстрировали мне все "преимущества" таких систем.
А нихрена нет, этих преимуществ.
Есть реклама и пиар.
И та же плита средней ценовой категории без "прибамбасов" по "безопасности" равна самым навороченным, а в некоторых ситуациях самые дешевые без датчиков и систем безопасности оказываются более безопасными.
Вот так вот.
Не верьте тому что пишут на заборах и говорят в рекламе.:-)))
Ежели что, я вырос на печи. И до сих пор иногда летом на даче, сам в печи борщ и тушеную картошку готовлю. Есть и электродуховка.
А освещением при работе духовки пользуемся?
Та скорость и вид падения температуры, как в Русской печи, не сможет реализовать ни одна газовая плита, даже с ИК нагревом.
Вы "не копенгаген" в приготовлении пищи.
Извините если обидел.
Если немец прочитал в инструкции что делать этого нельзя, то он и не будет этого делать.
У нас же все действуют по принципам "если нельзя, но очень хочется-то можно".
Или вообще " И так сойдет".
Разве не так?!
Комментарий удален модератором
Шизофреники ездят на автомобилях и сбивают людей. И это повод запретить людям личные автомобили?
Газ и дрова дешевле.
Но современные программируемые электроплиты позволяют получить результат близкий к Русской печи на уровне 95%.
Да, пока дорого.
Но процесс идет.
И появляется всё больше плит где экономичность и эффективность электроплит приближается к газовым.
А автомобиль в принципе нормальное средство передвижения.
Ведь в основе аварий, как вы сами заметили, шизофреники и дебилы.
То есть Человек неразумный.
Перехожу только тогда, когда горит зелёный.
А то вдруг невидимка. :-)))
Случай из жизни.
Посреди ночи на перекрёстке столкнулись две машины.
Один ехал только со включенными габаритами, типа луна светит и так видно.
Другой решил проехать перекрёсток без света, типа едущий сзади подсвечивает.
Еще изюминка. Если бы вы знали, сколько подрывается операторов газовых котелен, специально обученных, и раз в год сдающих экзамены по ТБ.
PS Почитал Ваши комменты-вы явно не мальчик в этом вопросе.Интересно было бы и еще вас послушать\почитать-что нас ждет дальше,что думают спецы по этому поводу.
Вся Европа отапливается газам, и ничего!
Госдуме опять обострение шизофрении!
Вместо того чтобы в газовые печи вставить датчик утечки газа с мощной сиреной, запрещают газ!
И конечно в каждом жэке должен быть спец и проверять не реже один раз в месяц!!!!
Странно, почему депутатам не приходит в голову вернуть старые стандарты по установке газового оборудования и просто заменить газовые плиты старого образца на современные с защитой ?
Объясняю : по старым требованиям газовая плита устанавливалась стационарно и были требования - не более двух соединений от крана на газоводе до плиты ; -- сейчас ставят резиновый шланг высокого давления с обычными штуцерами и хомутами на соединениях, видите ли так хозяину удобней переставлять плиту с места на место для расстановки кухонных гарнитуров . Так же стоит усилить ответственность лиц проверяющих газовое оборудование, что в реальности сводится к простой росписи за проведение проверки при формальном осмотре .
Именно так! Кардинальными мерами могли бы быть:
1) запрет строить жилые дома выше ШЕСТИ или даже ПЯТИ этажей, как это да-а-а-вно сделали в ма-а-а-а-ленькой Дании. А уж в огромной России сам Бог велел это делать - не строить термитники и муравейники, да ещё отвратительного качества, да ещё и точечно, да ещё и впаривать камеры в них по сумасшедшим ценам наивному народонаселению.
2) Провести по всей стране кадастровые работы, изъять землю у тех, кто не использует её свыше пяти лет, кто скупил её гектарами и сейчас перепродаёт в розницу, получая бешеную маржу, и выделить всем желающим участки по 20-30 соток, а в азиатской части и по 50-60 соток для постройки своих индивидуальных домов. Бесплатно или за мизерную плату. Как это сделали в США в 50-е годы.
3) Всячески поощрять те строительные фирмы, которые строят малоэтажное жильё. И чем ниже этажность, тем ниже налоги.
4) строить микрорайонами с инфрастуктурой и дорогами. Запретить всякое строительств...
А по функционалу газ намного уступает электричеству.
На электричестве могут работать и духовки и грили и СВЧ печки и индукционные плитки.
И все это с кучей сервисных удобств - таймеры, регуляторы режима, аварийное самоотключение.
И электроплитки менее опасны чем газовые.
На газе - нет никакой автоматизации. В том числе автоматизации самоотключения.
Возможна утечка газа.
И даже в отсутствие утечки - неизбежно выделяются продукты сгорания, далеко не полезные для здоровья.
Газ экономически существенно выгоднее только в системах отопления.
А для приготовления пищи электричество и удобнее и безопаснее.
нетрудно подсчитать что 1 квт эквивалентен 0,3...0,22 м3 газа
А чему я удивляюсь уже давно - почему не ведется рекламная кампания по пропаганде индукционных плиток. Это сбережет кучу электроэнергии и денег населения.
Но это при идеальном 100% кпд.
А с учетом кпд - продсчитайте и проверьте сами.
Насчет обогрева я прямо написал.
"Газ экономически существенно выгоднее только в системах отопления."
Так с чем Вы спорите?
Как я понимаю, Вам хочется встать на защиту недоумков, берущихся судить, не разбираясь в предмете?
Газ же выгоднее экономически (особенно для газовой державы), достаточно предпринять определённые меры для безопасности (в советское время было всё чётко, хоть и не было таких высокотехнологичных приборов как нынче!).
Скорее всего этот выпад Ростехнадзора сделан для оправдания провала Газпрома в газификации сёл и деревень.