Дорожные заметки из Крыма: год спустя

Осе Виг Бергет (Aase Vig Berget)
Мы, как и жители Крыма, рады тому, что мрачная картина, представленная в западных СМИ, не соответствует действительности.
В феврале газета Ny Tid опубликовала дорожные заметки супружеской пары Русенлунд/Вебер (Rosenlund/Weber) об их поездке в Крым в октябре 2016 года. Эта статья имела свои последствия — она заинтересовала некоторых из нас. Поэтому супружеская пара Русенлунд/Вебер от имени недавно созданного движения за улучшение отношений с Россией «Folkediplomati Norge» (Народная дипломатия Норвегия) организовала для нас поездку, чтобы способствовать предотвращению новой холодной войны.

Глава норвежской делегации Хендрик Вебер в "Артеке"
Судите сами. Перед отъездом мы попросили о встрече в российском посольстве. Там нас спросили о цели нашей поездки. Мы объяснили, что хотим поехать в Крым, чтобы самим посмотреть, что там происходит, соответствует ли ситуация в Крыму той картине, которую нам дают наши СМИ. Советник посольства Андрей Колесников сказал, что российская сторона не хотела бы оказывать на нас какое-либо влияние. Она хотела бы лишь помочь нам в подготовке к этой поездке, но все остальное было нашим делом. Он посоветовал свободно встречаться там с людьми без предварительных условий.
Мы отправились в начале октября, не обращая внимания на мрачные предупреждения о том, что Крым находился в зоне военных действий (МИД), и на сожаление, высказанное нашим министром иностранных дел в новостях на канале TV 2. Норвегия, как известно, проводит строгую линию на соблюдение западных санкций. Не говоря уже о скептических высказываниях, которые мы слышали от обычных людей.
После недели в Крыму — трое суток в Ялте и трое суток в Симферополе — мы вернулись живыми и здоровыми, не встретив ни одного солдата. Жизнь была обыденной везде, где мы бывали. Это было даже приятно.
И что же мы увидели в Крыму?
Никакого недовольства. Население Крыма многонационально, здесь живут представители 130 народностей. Мы просили познакомить нас с этническим многообразием и получали такую возможность, встречая людей в разных местах, в кафе и т.д. Мы ведь много слышали об угнетенных национальных меньшинствах. Три языка — русский, украинский и татарский — пользуются равными правами в противоположность Украине, где украинский стал единственным языком после переворота в Киеве против официально избранного президента Януковича. Никто из тех, с кем мы встречались, не выразил недовольства руководством страны или воссоединением с Россией. Мы скорее слышали о чувстве облегчения от того, что удалось избежать травматических отношений с Украиной. Нам также говорили об исторической принадлежности к России.
Встречи с официальными лицами. Мы просили устроить встречи с официальными лицами в Симферополе, и получили эту возможность. С нами встречался Совет министров республики Крым в большом составе. Георгий Мурадов представил подробный доклад о легитимности референдума в 2014 году, который привел к воссоединению с Россией (использовалось слово «reunion»).
Была также устроена встреча с Государственным Советом Крыма (парламентом), там тоже был полный сбор. Спикер Владимир Константинов рассказал о драматических днях в феврале и марте 2014 года. Он вместе с Сергеем Аксеновым был в самом центре событий, тогда с большим трудом удалось избежать опасных столкновений. Во время этих событий они как бы ощущали давление людей, желавших проведения референдума, то есть это была «прямая демократия». На парламентской площади нам об этом рассказал один из тех, кто сам принимал участие в этих событиях, Юрий Гемпель, министр по межнациональным отношениям (заместитель председателя Комитета Государственного Совета Республики Крым по межнациональным отношениям — прим. пер.).
Это были серьезные встречи, хотя мы заметили и некоторые юмористические нотки. Так было, когда Мурадов спросил, много ли мы встретили солдат. Ложная картина, которую дают западные СМИ, настолько абсурдна, что здесь это просто вызывает смех. Но что касается проблем, которые западные санкции создают для простых людей, то это вызывает возмущение. Невозможно понять цель этих санкций. Здешнее население с нетерпением ждет окончания через год строительства моста через пролив между Азовским и Черным морями и надеется, что это прорвет изоляцию. Санкции, впрочем, оказали также и положительное влияние, они привели к открытию новых возможностей.
Патриотические настроения. Мы обратили внимание на царящие здесь патриотические настроения. Нам показали ряд памятников павшим в борьбе, и мы, в соответствии с обычаями страны, почтили память павших, возложив у монументов красные гвоздики. История страны говорит сама за себя. Крым традиционно имеет большую степень автономии, так было даже во время правления других государств. Народ Крыма решительно настроен бороться за уникальный статус в своей стране, это проявилось особенно ярко во время кризиса 2014 года. Люди знают историю своего края, начиная с 500 года до нашего летоисчисления. Крым пережил волны нашествий, был местом оживленной торговли, боев и многого другого. Сегодня Крым — это регион с особым характером, а не просто полуостров, имеющий стратегическое значение для великих держав. Так говорит народ Крыма, исходя из своего горького опыта.
Мы беседовали с людьми. Они утверждают, что поддерживают воссоединение с Россией, что это их выбор, что это не нарушение международного права. И их удивляет, почему это является проблемой для нас на Западе, если для них тут нет никакой проблемы.
Ездите чаще в Крым! Мы, как и жители Крыма, рады тому, что мрачная картина, которую преподносят нам, не соответствует действительности. Это тот же самый вывод, который сделали Русенлунд и Вебер после своей поездки туда год назад. Они смогли рассказать о том, что видели, и о том, чего не видели. Утверждения о достойном порицания положении в Крыму опровергаются раз за разом. Но помогает ли это? Собственно, хотят ли люди знать правду? Мы — зрители или пьеса? Но если мы — пьеса, то это пьеса с реальными последствиями, и это может быть опасно. И мы можем в этом убедиться.
Крым используют и держат заложником для того, чтобы обосновать нашу враждебность, рост наших вооружений на границе с нашим соседом. Поэтому мы должны продолжать поездки в Крым! Там нас хорошо принимают.
Осе Виг Бергет (Aase Vig Berget) — пенсионерка, бывший преподаватель французского языка
Оригинал публикации: Reisebrev fra Krim — ett år etter
Комментарии
- Просто за год, уже успели вывезти жителей Крыма и заселить его сотрудниками ФСБ, ФСО, ГРУ, МВД в отставке с семьями.
Весь ужас в том ,что никаких ужастиков норвеги так и не увидели :)))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Ты отрицаешь свободу выбора и возможность для любого человека самому , самостоятельно, решить для себя в ключевой момент - чью же сторону он должен выбрать и поддержать??
Я понимаю и даже несколько уважаю твой выбор ,
"ножки Буша" и стакан Ройяля не самая плохая альтернатива твоему угрюмому и забитому совковому прошлому но для других в то время будущее рисовалось немножко другое ,в более светлых тонах...
Комментарий удален модератором
Не надо сваливать на весть Запад. Есть огромное число людей, особенно в Европе, которые не верят официальной Иудо-пропагандонии.
Ни кто не даст кучке обезьян строить государство, даже если этой кучкой взялись руководить евреи.
Да, История не терпит сослагательных наклонений.
Таким образом будет опять перемога. Победили северного супостата а с другого конца чистые и хорошо трахнутые.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А вот ты Дёма похоже засланец с забугорья или даже с Венеры ,есть что-то в тебе непонятное ,венерическое...
Комментарий удален модератором
Что же до переворота. От того, что Николай II добровольно предал свою богоизбранность, отреклись от престола, революция 1917 года революцией быть не перестала. Как спасал свою шкуру президент Украины и куда бежал, не Ваше дело и исторического факта не отменяет.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Сразу мой замполит вспоминается,тот ведь тоже любил так глотку надрывать ,когда ханки нажирался чрезмерно:)))
Комментарий удален модератором
Почему - глупые?
Ну, потому, что ты далёк от тех реалий, в которых оказались сотни тысяч офицеров и миллионы коммунистов в 90-е.
Остановлюсь лишь на одном аспекте - присяге.
Мы присягали советскому народу и своей Родине - Советскому Союзу.
Союз в результате предательства высших эшелонов власти, включая главных Иуд - Меченого и ЕБНа, а также их подельников по Беловежской Пуще перестал существовать.
Несмотря на всенародный референдум за сохранение Союза.
Это - факт.
Оголтелая пропаганда продажных СМИ, искусственно устроенный дефицит продтоваров и проч. тоже сделал своё дело.
Так, вот - о присяге.
Никто новую присягу - России, не принимал.
Кто захотел продолжить службу в новых условиях - продолжил с советской присягой.
Больше скажу - ко мне в отдел разведки бригады Осназ ГРУ уже в 1995-м году попросились два майора из украинской бригады - успевшие принять присягу Украине.
И были приняты. И никто их не заставил переприсягать России.
Более того, один потом сменил меня на должности начальника отдела разведки. И воевал в Косово...
Такие, вот, перетурбации были в то смутное время...
;-I
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Власов это же твой идеал,твой и тебе подобных...b>
Я обманывать себя не стану,
Залегла забота в сердце мглистом.
Отчего прослыл я шарлатаном?
Отчего прослыл я скандалистом?
Не злодей я и не грабил лесом,
Не расстреливал несчастных по темницам.
Я всего лишь уличный повеса,
Улыбающийся встречным лицам.
Я московский озорной гуляка.
По всему тверскому околотку
В переулках каждая собака
Знает мою легкую походку.
...
"
(С) С.Есенин
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Не знаю 80 ли процентов, но достаточно много. Все они нарушили присягу и в Украине против них открыты уголовные дела, которые будут висеть над ними дамокловым мечем.
Предавший раз, предаст и два.
Поэтому многие из их, перешедшие на сторону врага, отравлены подальше от Крыма.
В этом проявился просчет формирования Вооруженных сил Украины по территориальному принципу.
Пятая колонна, навербованная в органы власти из РФ, отсутствие контроля общества сыграли свою негативную роль.
Вы правы - такое не нормально. Поэтому в Украине создана новая армия, мотивированная на защиту своей Родины.
Комментарий удален модератором
Да неужели? А не наоборот ли? До сих пор наблюдаем переход военных из рядов ВСУ в Крым, на службу России https://www.youtube.com/watch?v=iJ2PwvW870c
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
По многим причинам: это сопливые мальчишки без серьезной военно-спортивной подготовки, без жизненного опыта и при столкновении с ужасами войны (с закаленными профессиональными бойцами, с неграмотностью и не надежностью своих офицеров, с продажностью и лживостью своих политических властей, с дерьмовой военной логистикой) - они ничего не смогут, кроме как погибнуть. Пожалейте их!
Я это Вам объясняю не как пропагандон какой, а как офицер ПВО страны, которой больше нет. Той страны нет, но мощность ВС РФ признается всеми экспертами и воен. спецами всего мира, как вторая на планете (формально!), и возможно и первая (в некоторых локальных случаях и районах). Сопротивляться им - безумие.
На территории Среднего Поднепровья где-то с середины I первого тысячелетия до настоящего времени проживает один и тот же народ. Об этом свидетельствует непрерывность его культуры зафиксированная в многочисленных исторических документах, археологических памятниках. В разные времена этот народ назывался по разному - во времена Киевской Руси - русинами, руськими, с 18 века - украинцами. В истории этого народа были формы государственности - Киевская Русь, Казацкая республика, Украинская Народная Республика (УНР) с 1918-20 гг. История украинской народности развивалась иначе, чем история московитов, русских. белорусов.
Так, например, финские племена меря, мокша, др, жившие в междуречии Оки и Волги, на территории т. н. Ростово - Суздальской земли, составляющие фундамент Московиии, позже России, 300 лет были частями (улусами) другого государства (Золотой Орды). Этого не было у украинской народности.
Ментальность, культура, обычаи, история, язык украинцев значительно отличается от русских. Именно поэтому эти народы живут в разных государствах.
Украинцы на протяжении своей истории всегда были воинами, война не обходила их территорию.
А вот российские военные по приказу российской власти запятнали себя позором - сняв знаки отличия для невозможности установления их государственной принадлежности, отказываясь признать свое участие как кадровых военных в незаконной войне, стреляя в мирных людей, действуя заодно с террористами и непосредственно занимаясь террором, отрекаясь от своих убитых, бросая их в плену или после смерти на поле боя, хороня своих убитых тайно. Тем самым российское государство и российское общество фактически обрекло свою армию на несмываемый позор. Российская армия заслужила позорную славу, а российские офицеры потеряли свою честь на украинских фронтах.
Победа обязательно будет за Украиной.
_________________________________________________________________________
Хоть убейте, но принципиальной разницы между украинцами, белорусами и русскими я за всю свою долгую жизнь не узрел. Языки - это все диалекты одного языка (я готов согласиться что, может и не русского, но одного).
Угро-фины немного другие и языки у них принципиально другие (кстати и ореал их расселения намного-намного больше междуречья Оки и Волги).
А уж воевали все примерно одинаково и постоянно. Конечно "Киев - матерь городов русских), ну да, так современная Италия мало отношения имеет к Риму, а современная Греция к Афинам...
На какую победу можно рассчитывать при столкновении со второй по мощности армией мира на планете? На достойную смерть - наверное можно, но только на это, а вы все вовсе не спартанцы или самураи - вам это не очень надо, как понимаю.
Либо проблемы Б. УССР будут решены путем переговоров и мирных договоренностей - либо никак и само существование Б. УССР не гарантируется никем.
Мною везде упоминается древняя история украинской народности и ее постоянные попытки создания своей государственности.
Сегодня идет не только горячая война Украины с Россией, но и цивилизационная война РФ со всем цивилизованным миром. Украина является первой баррикадой не пути экспансии России в Европу.
В такой войне шансов победить у России никаких.
И Вы правы - поражение России будет нанесено не военным путем, а экономико - политическим.
Слабая привлекательность общественно-политической и социально-экономической модели современной России, прогрессирующая ограниченность ее экономического потенциала - залог ее поражения.
Но история так распорядилась, что исторические пути русских и украинцев были разными. Уже в XIII веке наметились два противоположных исторических вектора, определивших дальнейшее формирование украинского и русского народов. Первый вектор – борьба с Ордой в союзе с Европой, второй вектор - борьба с Европой в союзе с Ордой. Первый вектор естественен и логичен в культурно – историческом плане, второй – глубочайшее извращение с далеко идущими последствиями: культурными, государственными, историческими, психологическими. Именно конфликт между изначальной европейской природой и навязанным азиатизмом истории и государственности определили русский психотип, все его комплексы и фобии.
После этого говорить о двух «братских народах" не приходится.
у Черниговского княжества была возможность бороться с татаро-монголами привлекаю какую-то жалкую помощь от средневековой Европы, у остальных славян (словян) ее не было и да, тот же Александр и Новгород , и Михаил Тверской, и Юрка Московский пытались использовать оккупантов против и Скандинавии/Нормано-германии и Европейского Католицизма, было такое дело (и не только они) - но это же неизбежно все было, хватаешься за то оружие какое есть.
НЕ СУТЬ, ЗАБУДЕМ ЭТО, НО ВСПОМНИМ: Иван Грозный - при нем же началось крушение "татаро-монгольского ига", а это 16 век (при нем оно и закончилось) - а это начало 17 века.
Так фигли вспоминать 13-то век?! Сегодня 21 между прочим...
Даже если этот водораздел и был (в чем я сомневаюсь) - от него не осталось и следа!
Вы преувеличиваете динамизм и пассионарность современной России - никто об экспансии и завоевании Европпы у нас не думает :-))). Это не большая ошибка.
И не дооцениваете ее огромного природного, военного, ресурсного и людского потенциала, это вот это ОЧЕНЬ БОЛЬШАЯ ОШИБКА и весьма важно, поясню:
нам некогда не победить Запад в финансовых экономических махинациях, в политических интригах и оголделом информационном вранье - это Вы правы.
Но РФ абсолютно непобедима на войне с оружием в руках никем и не по какому, на диверсионной войне ее спецслужб... Согласны что, возможна только "боевая ничья", а поражения России быть не может? :-)))
Так вот если это понимаю я, это наверняка понимает и гос. власть и общество, логично?
Вот по этому я утверждаю: Россия не примет поражения в холодной войне с Западом!
Россия применит вооруженную силу - и разразится ад...
Но XIII век задал направление московской тирании, удушению личных свобод, мысли, инициативы.
А украинская народность совместно с Великим княжеством литовским, которое получило от украинской народности название "русское", в битве при Ворскле, Синеводской битве освободилось от Орды и пошло своей исторической дорогой.
Иван IV был в полном подчинении от Орды, когда он решил назначить себя ханским титулом царь, он был отстранён от власти и на трон был посажён наместник из Казани.
Водораздел заметен и сегодня. Русский убивает украинца, а украинец русского.
Поэтому сегодня путинская власть делает все возможное для раскола Европы, для внесения хаоса, используя все методы - коррупцию, энергетическую, экономическую, информационную войну, терроризм, провоцируя наплыв арабских беженцев.
Но у открытого евроатлантического общества огромный регенеративный резерв и оно всегда справлялось с угрозами и вызовами. Справится и в новейшей истории.
А вот Россия - российское общество и власть так и не создали жизнестойкую общественно - политическую систему управления государством с инновационной экономикой с социальной направленностью. Поэтому на протяжении ста лет Россия дважды приходила к коллапсу и развалу. Российская власть автократична, непредсказуема, закрыта, зависима от мнения одного лица, склонного к ошибкам и просчетам. Сегодня невозможно начинать цивилизационную войну с евроатлантической цивилизацией на условиях глобализации не имея мировой идеологии, каким был коммунизм.
У России никаких нет шансов.
Вся политическая верхушка РФ паразитирует на достоинствах, преимуществах Запада, там их активы, семьи, дети.
Говоря о
Российская власть не убийца своего богатства, семей и детей
Насчет интересов российских властей - забудьте и забейте! Народ с ними считаться не будет, вспомните как он вырезал всю (!) царскую семью и аристократию всего-то сто лет прошло... Помните как он разогнал КПСС и сталинистов-ленинцев - всего-то 25 лет прошло... А ведь все они были и сильнее, и породестее нынешнего вшивого олигархата... Будет желание - вырежут и его! :-))) И это будет правильно.
____________________________________________
Не так! Русский убивает русского - это продолжение проклятой гражданской войны, которой лет 500 уже наверное.
А, если какой-то русский чел. называет себя - украинец, а какой-то русский чел. - белорусом, это их личная блаж и более ничего.
Украинцы и русские - это два разных народа, у них разные истории, языки, обычаи, религии, элементы культуры и политической организации. Украинская народность была в составе России только триста лет, а история этой народности гораздо глубже.
У украинцев была своя элита, которой не было у московитов - Ярослав Мудрый, Ярослав Осмомысл, Владимир Василькович, князья Острожские, не говоря уже о короле Даниле Галицком. Это были понятные для Европы лица, настоящие европейские монархи. Это касалось и просветителей праукраинского народа.
И эти имена совершенно ничего не говорят русскому.
Украинский этногенез, исторический процесс были обособлены от российского, начиная с долетописных времен.
Реалии современной жизни подтверждают, что и в настоящее время между русскими и украинцами существуют огромные расхождения в общественных и жизненных приоритетах, в моральных ценностях, в привычках и традициях, в менталитете в целом.
Поэтому украинцам чужд «русский мир», они не хотят его на своей земле и с оружием в руках защищают свою Родину от агрессора, как его не называй.
Накоплено достаточно фактов о том, что Россия ведет полноценную агрессивную войну.
РФ осуществляет агрессию против Украины в форме поставок оружия и техники, вербовки, обучения и направления наемников, финансирования сепаратистов, участия в планировании и координации военных операций на востоке Украины, диверсий и террористических актов, осуществления отдельных авиационных атак, совершения обстрелов артиллерии украинской территории с территории РФ, вторжению своих вооруженных сил со споротыми знаками отличия.
Каждый такой факт – это акт агрессии и военное преступление согласно украинскому законодательству и нормам международного права, за которые предусмотрено уголовное наказание.
Именно поэтому Парламент Украины признал Россию – агрессором. ГенАссамблея ООН 19 декабря 2016 года, приняла резолюцию, согласно которой Россия признается государством агрессором, а Крым - временно оккупированной территорией.
Все перечисленные были гражданами славянской Киевской Руси, потом королевства Руського.
И руськие (украинские) князья не были частью Золотой Орды, а только ее соседями.
В то время как Ростовско - Суздальская и Рязанская земли стали рядовыми улусами Орды и управлялись чингизидами. Ханы Золотой Орды стали царями для жителей тех мест на 300 лет.
И тогда, и сегодня существует один народ, который живет на своей коренной земле. Просто в то время он назывался русинами, русичами, с 18 века - украинцами.
Рад был пообщаться
Элементарная логика подсказывает, что не бывает оккупации без агрессии, это взаимосвязанные понятия.
И агрессия, и оккупация являются международными преступлениями.
Строгие юридические доказательства агрессии РФ не за горами. Так Парламентская ассамблея Совета Европы (ПАСЕ) официально признала факт российской агрессии в Украине, и признала оккупированными части Донецкой и Луганской областей.
Согласно резолюции ГА ООН "Об агрессии" из 7 пунктов Россия нарушила 4 пункта, подтвердивших её агрессию.
Важно также осознание такого преступления российскими подданными. И здесь очевидна проблема - у россиянина в своем большинстве отсутствие личной независимой морали, полное отсутствие правового мышления и действия.
Такие признаки характеризуют все без исключения примитивные сообщества, в частности и российское.
Без избавления от этого негатива Россия будет все дальше скатываться в болото.
Вы просто заелозили до тошноты термины "нацизм, фашизм" не вникая в их смыл и применяя где попало по любому случаю..
Собственно, о том и материал.
Безусловно, Крым надо считать уже российским.
Крым - подлый трус и предатель народа Украины, который в том числе предал память погибших под Корсунем-Шевченковским 20 февраля 2014 года симферопольцев и весь единодушно ломанулся под юбку России дышать воздухом Отчизны.
Ну ломанулся и ломанулся, в чем трагедия?
А трагедия в том, что пока неясно, не Россия ли стояла за боцами правосеками в том Корсуне и за фашистами на майдане, и за всей этой фашистской мерзостью в Украине, причем с ясной целью.
Собачье дерьмо, короче.
Ну, ты силен, Анатоль!
Это Путин, а не Обама (который сам признал) потратил на майдан 5 млрд долларов?
Это Путин организовал факельные шествия бандеро-фашистов по Крещатику - ещё задолго до майдана?
Это Путин приказал валить все памятники Ленину и героям Великой Отечественной войны?
Он же научил зама Днепр.ОГА написать: " - Обещайте им (крымчанам - А.А.) всё, а вешать их мы будем потом"?
И Путин привел к власти в Киеве фашистскую хунту?
И Путин на майдане стоял за спинами всех западных лидеров-подстрекателей-сволочей?
И он же печенюшкм раздавал, а потом хвалил Яценюка:
На фото справа - Путин в гриме!
А Тимошенко на майдане талантливо сыграл Сергей Безруков...
Завязывай, Толик, с тяжелыми...
;-{)
Чердак проветрите! А то пылью покрылся, гнилью и плесенью зарос!
Все что вы пишите.
Отлично. Я ведь не доказываю то или это.
Я просто написал, чтобы вы потеряли в будущем право утверждать, что вам этого никто не говорил :).
Как пилотажник пилотажнику скажу, что это и есть высший пилотаж - потратить 5 миллиардов американских долларов, вовремя шепнув кому надо "налетай подешевело", а самому тем самым устроить фашистский бардак в Украине, не дав ей схильнуть в Европу на зависть дорогим россиянам, а у дорогих россиян под шумок тиснуть каждый второй рубль из счетов и заначек, а также половину зарплаты и пенсии. Будущей.
Это - высший пилотаж.
Но я не против. Я сказал - этого достаточно. Вы заметили и вскинулись - достаточно вдвойне.
Вон и Данна какая-то сочла нужным напечатать пару советов. Сейчас и ей напишу.
Если хотите, можете ответить на вопрос.
Не случись фашистского переворота в Киеве 21 февраля 2014 года - мог ли Крым мечтать, что он когда-нибудь станет российским?
Всё, что произошло в Крыму, легитимно и закономерно. Владимир Путин, оценив всё в комплексе, провел блестящую операцию по возвращению России её исконной территории.
И это прекрасно понимают наши западные «партнеры», которые о Крыме уже и не вспоминают…
И даже не о "А Крым и был российским". Про это еще Чацкий, у Грибоедова в "Горе от ума" говорил: "Времен Очакова и покоренья Крыма". Кстати, о каком покорении говорил Чацкий?
Но я спросил не об этом. Я спросил - не случись фашистского переворота в Киеве в 2014 году, могла ли состояться блестящая операция Путина?
Ну? А я о чем говорил?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Фашистский переворот в Киеве и убийства людей в Корсуне-Шевченковском (20 февраля), в Мариуполе (16 апреля, уже на память даты не скажу точно), в Одессе (2 мая), в Мариуполе (9 мая), в Луганске (расстрел людей с самолета в мае) - это все звенья одной цепи, в начале которой был гон Януковича через всю Украину до самой караулки штаба Черноморского флота в Севастополе. Все эти преступления еще ждут своего вдумчивого следователя, военного следователя сугубо нашего, украинского, суда военного трибунала над киевскими фашистами и их пособниками.
А я просто обозначаю точками факты, которые надлежит расследовать с особой тщательностью.
Попытки ваши предлагать скакать понятны. Но малопродуктивны. Мы все равно свергнем власть киевских фашистов и после этого вскроем истинное лицо этого переворота.
Вы помните переговоры Путина и Порошенко называемые сейчас "Минск-2", на которых президент Путин и фашист Порошенко пользовались одним и тем же туалетом?
Так вот 24 января 2015 года, прямо перед этими переговорами, состоялся обстрел микрорайона "Восточный" Мариуполя "Градами" прямо из города, с позиций, находящихся в том числе вблизи нашего дома. По крайней мере 2 пакета, в 20 снарядов и потом в 40, прошли первый чуть подальше, а второй практически над нашим домом. За пару дней перед переговорами.
Вопросы не к вам - вопросы только чтобы вы прочитали.
1. Если учесть, что было задействовано несколько точек стрельбы, сколько времени требовалось для планирования такого преступления?
2. В штабах какого уровня (батальон, бригада, группировка, генштаб) принималось решение расстрелять город, и кто подписал приказ?
3. Находились ли в это время в штабах по п.2 бравые российские разведчики ГРУ ГШ МО РФ?
4. Если не находились, то на хрена вы содержите такие дорогие службы как ГРУ, ГШ, МО и РФ?
6. Если не знали, то на хрена вы содержите такие дорогие службы как ГРУ, ГШ, МО и РФ?
7. А если знали, то доложили в Центр или не доложили?
8. Если не доложили, то на хрена вы содержите такие дорогие службы как ГРУ, ГШ, МО и РФ?
9. А если доложили, то кому?
10. А он кому?
11. А тот кому доложили?
12. Ну и че?
Вот после исследования всех этих вопросов и будет вскрыта гнусная роль разных иностранных государств в совершении и продолжении фашистского переворота в Украине. Всех. В том числе и тех, чьи разведчики смотрели через плечо Турчинова или кого там другого когда он подписывал приказ расстрелять Мариуполь.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Видите ли, фашистский режим, который установлен сейчас в Киеве - это не Украина. Вот я - это Украина, и все такие как я - это Украина. А киевские фашисты - это враги Украины, только не трусы и предатели - а подлые наймиты, причем США зря думает, что это она их наняла. Наниматель другой. Гораздо более изощренный. Его даже нанимателем никто не считает.
А Крым, ДНР, ЛНР - эти да, подлые трусы и предатели украинского народа, это вы верно последовали моим рассуждениям.
И в самом деле - они настоящие хохлы, "хатаскрайники", им до фени фашистский режим в Киеве - пусть живет и зверствует, лишь бы их не трогал. Разумеется, эти предатели не самостоятельны, но тут сказать можно лишь то, что лишь их позиция не называть фашистов фашистами и не объявлять им войну на уничтожение гарантирует фашистам жизнь и власть.
Итак, вы пишете "подлую натуру". Почему вы так сказали? Я не подлец, я честный человек. То есть у меня есть честь. Моя честь - это моя страна, Республика Украина. Власть в ней временно захвачена фашистами, но это дело поправимое - как только мне удастся убедить людей, что власть фашистов в Киеве держится исключительно волей Кремля - так эта власть и посыпется. А моя честь будет освобождена. У меня есть земля, 30 гектаров, которые достались моему прапрапрадеду по контракту с императрицей Екатериной Великой, когда она сменялась с предком баш на баш 30 га под Гераклеей Таврической на 30 га под Мариуполем. Именно поэтому, кстати, я не имею права говорить, что Крым российский или украинский - шо отдали то отдали, в 1779 году. Правда, сегодняшняя коммунистическая диктатура люмпена Российская федерация не имеет отношения к Российской империи, но это детали.
1. Если учесть, что было задействовано несколько точек стрельбы, сколько времени требовалось для планирования такого преступления?
2. В штабах какого уровня (батальон, бригада, группировка, генштаб) принималось решение расстрелять город, и кто подписал приказ?
3. Находились ли в это время в штабах по п.2 бравые российские разведчики ГРУ ГШ МО РФ?
4. Если не находились, то на хрена вы содержите такие дорогие службы как ГРУ, ГШ, МО и РФ?
И вы зря назвали ГРУ спецслужбой. ГРУ - это армейские, военная разведка. Или они тоже стали гнусной спецслужбой?
Ну да бог с ними. Попытайтесь ответить на мои законные и логичные вопросы. Я хочу знать ваше мнение.
Крымнаш вместо борьбы на уничтожение киевских фашистов, пытающихся (тогда еще) захватить власть путем вооруженного насилия, предпочел схильнуть под юбку России дышать воздухом отчизны.
Оправдывая потом это дело своим принадлежности к России.
Ну схильнул и схильнул, хрен с ним. Не убивать же этих трусов и предателей как беглецов с фронта.
А вот то, что в результате убиты уже десятки тысяч граждан Украины, с обеих сторон противостояния - это крымнашистам в зачет надо поставить в том числе.
Но самое главное - если бы не случился этот фашистский переворот, крымчане сидели бы тихо как мышь под веником и только в мечтах мечтали мечту воссоединиться с Россией.
Короче, остается вопрос - кому на самом деле выгоден был этот фашистский переворот.
И мы должны будем найти на него ответ.
И я не удивлюсь никакому ответу.
А с Россией, которая не называет киевских фашистов фашистами, я быть заодно не могу. Извините.
Тот, кто не называет фашистов фашистами - сам пособник фашстов или просто фашист.
Всегда был греческим, потом всегда был генуэзским, потом всегда был гунновским, потом османским, потом русским, потом украинским, потом российским - никогда еще не было чтобы никак не было и он был ничей. И дальше чей-нибудь да будет. Швейк сказал.
Насчет "Крым всегда был и будет русским":
Что скажете?
Я не дам.
Если будете меня читать и думать что я пишу - не потеряете.
Как вам нравится стихотворение Ивана Франко?
Родину любиш ти
За хлиб и шматок сала.
Я ж гавкаю раз в раз,
Шоби вона не спала.
Я спрашиваю вас как офицер офицера - мои вопросы о роли разведчиков ГРУ ГШ МО РФ и их начальников в деле казни мариупольцев в январе 2015 года - они понятны военному человек, они логичны? Что скажете?
Мы проехали на машине весь крымский полуостров, и я не слышала ни от кого сожаления, что Крым теперь НАШ!!!
Пожалуй, в Бахчисарае, один крымский татарин, художник - гончар, на мой нескромный вопрос о России, Украине, ответил, что он вне политики, и что он крымчанин и это его земля, а эти "игры" между государствами его не волнуют. Ну, что ж эта точка зрения имеет право на существование.
Крымчане тоже все время нас спрашивали: "Скажите, а вы-то рады, что мы теперь с вами вместе"?
У них совершенно другое, в отличии от нас, отношение к Родине. На балконах и лоджиях частных квартир полощутся российские флаги, все тогда носили георгиевские ленточки, И отношение к людям, приехавшим из материковой России, особенное, персонифицированное. Коренные жители общались со мной так, что создавалась иллюзия, что они счастливы, от того, что именно я, Лена Фролова, приехала к ним отдохнуть. Было очень трогательно, до слез.
У меня до сих пор очень яркие впечатления от той поездки.
Есть правило: "Вор не может законно владеть тем, что украл".
В наше время уже невозможно аннексировать, оккупировать в Европе кусок земли другого государства. И крымчане, и россияне стали заложниками очередной безрассудной идеи российской власти.
Экономика Крыма в условиях экономической блокады будет только деградировать. Крым уже лишился двух отраслей экономики: сельхозпроизводства и туризма.
Около 80 процентов затрат Крыма покрывается дотациями и субсидиями из федерального бюджета РФ. Это бездонная финансовая яма, которая обходится России гораздо дороже, чем чеченский оброк, который выплачивается кадыровскому клану.
И эти средства на дорогу, коммунальную инфраструктуру, медицину, образование без которых осталась российская глубинка.
В конечном итоге это петля на шее России ради того, чтобы Крым ещё несколько лет покрасовался на карте России.
А насчет туризма, патриотизма и эмоций, ничего не изменилось. В этом году мой брат с женой все лето с внуками отдыхали в Крыму, очень довольны.. Говорят, что поедут на будущий год. Туристов там было много и не только из России, но и из Европы Я поеду в Коктебель отдохнуть и попить вкусные вИна.
ЗдОрово, что историческая справедливость восторжествовала.
Вам кажется, что можно совершить преступление, - а оккупация территории другого государства и есть международное преступление, и о нем никто "не вспомнит".
Но это вовсе не так. Цивилизованный мир не может согласиться на игнорирование существующего миропорядка, который единственно демократически предохраняет мир от хаоса ради прихоти горстки чекистов.
Поэтому реинтеграция Крыма в Украину неизбежна и неминуема.
Тогда и я поеду в Коктебель и Карадаг, открытый мною для себя много десятков лет тому назад и изученный и пройденный вдоль и поперёк.
Так что ездить в Крым будем мы, а вы, если не хотите, езжайте на Бали, или Мальдивы, если денег конечно, хватит.
Крым в составе Украины больше не будет никогда. Пора вам всем с этим смириться и жить дальше.
Это свидетельство того, что у Вас нет личной независимой морали (Вы не в состоянии дать моральную оценку воровству) и совсем нет правового мышления и действия.
Это типичная ментальная особенность русской популяции.
Существует неоспоримый факт - Крым является территорией Украины временно оккупированный Россией. Так он значится в Законе Украины и это поддержано мировым сообществом.
Поэтому на Россию наложена контрибуция в виде экономической и политической петли на шее и петля будет только затягиваться пока Россия не поднимет руки верх.
Я задолго до оккупации перестал ездить в Крым - большой мусорник, переключившись на Турцию и Италию.
Русские в Крыму это мигранты, которые не в состоянии привести эту землю в порядок.
Это сможет сделать только коренной народ Крыма - крымско - татарский в составе Украины с международной помощью.
Чтобы вы знали, в отличии от майдаунов, которые подняли руки в верх перед пиндосами, русские так никогда не поступят.
После того как Украина превратила Крым, по вашему выражению в "большой мусорник", многое что изменилось. Гор мусора, лично я нигде не видела в нашем, российском Крыму.
А то, что вы к нам не ездите, мы это как-нибудь переживем.
Так, что все у нас будет нормально. А разговаривать мне стало с вами скучно вы не умеете дискутировать, видно с умом и образованием у вас проблемы. Хотя чему удивляться? Если у вас спикер Рады умственно-отсталый.
Не трудитесь мне отвечать, даже читать не буду, жаль тратить на вас время.
Оккупацию Крыма не признает ни мир, ни Украина, поскольку это преступление, нарушение международного права, договоренностей и обязательств РФ.
Россия оккупацией Крыма нарушила Устав ООН, Декларацию о принципах международного права, Хельсинкский заключительный акт ОБСЕ, Договор о дружбе и сотрудничестве между РФ и Украиной, а также ряд других международных договоров. Так акт ОБСЕ гласит , что «государства-участники рассматривают как нерушимые все границы друг друга, так и границы всех государств». РФ выступила государством-гарантом территориальной целостности Украины и нарушила свои международно-правовые обязательства.
Необходимо просто понимать. что ничего в мире нельзя построить на преступлениях, на нарушениях свобод и прав личности.
Рад был пообщаться.