И спорить с этим – всё равно что спорить с примером 2х2 = 4
Для человека , понимающего экономику , важны не номиналы на купюрах , и не собственность на руках .
Ему важен «оклад-надел» , совокупность реальных потребительских благ , а не условные значки в кошельке и не обладание никчёмными руинами .
Жить без «оклада-надела» человек не может . Не может и всё .
Есть критическая величина сокращения выделяемых на него благ , после которой начинается умирание , погибель …
Ужас рыночной модели экономики в том и заключается , что она представляет из себя непредсказуемую зыбь , старательно обходящую вопрос «оклада-надела» .
Рыночная «законность» , выдуманная аферистами , гарантирует либо сохранность денежного номинала , либо формального владения собственностью .
Но и то и другое – фикция .
Ведь 100 рублей из 1982 года – в корне отличаются и от 100 рублей 1992 , и от 100 рублей 2017 годов .
Формальное владение собственностью (если она перестала приносить прибыль) , не даёт ничего , кроме налоговой и амортизационной нагрузки на собственника …
А единственного реального понятия экономики домохозяйства – «ресурсный пай» , «оклад-надел» – в рыночной теории вообще не существует .
Это делает жизнь «хождением по минному полю» – жестокой, очень рискованной и непредсказуемой .
«Оклад-надел» могут отобрать в любой момент (он вообще никак не закрепляется за человеком , поскольку ни денежный номинал , ни формальное собственничество зафиксировать нельзя) .
Отбирают ресурсный пай по-разному :
- Прямой отбор – когда согнали с участка , выгнали с работы , лишили должности , зарплаты , отняли урожай и т.п.
- Косвенный отбор – когда зарплату сгрызла инфляция , собственность перестала приносить прибыль , формально сохраняемые источники существования перестали давать средства к существованию .
Отнятый ресурсный пай может быть и использован по разному :
- Его могут передать другому человеку – чтобы он богател за твой счёт
- Его могут просто потерять «в никуда» – в связи с бесхозяйственностью . То есть тебя лишили всех благ и никому от этого стало не лучше , разве что администрации хлопот поменьше …
Возникает классическая ситуация рыночных реформ в РФ :
- Вначале было два человека , и оба жили в достатке .
- Затем один обогатился , а другой обнищал , то есть один разбогател чужим достатком .
Материальные блага бывают двух видов .
1. Электоральные блага – то есть возникающие или исчезающие по выбору людей , в силу их доброй или злой воли .
2. Императивные блага – которые либо есть , либо нет , и люди никак на это повлиять не могут .
То есть , например , сарай на моём участке построил я сам , я решил быть ему или не быть .
Но нефть на моём участке от моей воли не зависит . Я не могу её обрести или потерять по собственному желанию .
Если имеется водный поток , то натаскать воды в баню или не натаскать – моё дело .
А вот само по себе существование воды – уже не моё . Я не могу натаскать воды – если её нет .
Таким образом , главная задача выживания , добиться выделения и закрепления за собой ресурсного пая , «оклада-надела» в рамках прав человека и гражданина .
Ведь если человек имеет право на ресурсный пай , то всякая новая техника ему помогает .
А если не имеет – тогда новая техника его убивает .
Например советский дворник , изобретя робота-дворника , стал бы начальником (оклад идёт , а работать не надо – только за роботом присматривай) .
А дворника в рыночной экономике такое изобретение сделает безработным , лишив средств к существованию .
Если человек – совладелец национального хозяйства и национального дохода , то техническое перевооружение обогащает его , как новая техника хозяев фабрики .
А если человек – наёмный персонал , не цель , а средство производства , тогда техническое перевооружение убивает его.
Это было понятно уже во времена луддитов и индийских ручных ткачей.
Ещё короче говоря: советские принципы социализма делают прогресс слугой человека, обеспечивающим человеку удобства и облегчение.
А десоветизация делает прогресс убийцей . Она позволяет лишать людей их доли в потреблении , ссылаясь на то , что люди больше не нужны на производстве .
У советской линии развития есть светлое будущее .
У антисоветской , современной – такого будущего нет .
В ней машина из помощника человека превращается в его убийцу .
И спорить с этим – всё равно что спорить с примером 2х2 = 4 …
Комментарии
И куда это делось после 91 года ? Надо спросить у Путина , который не желает менять новую конституцию , на советскую .
Всегда так думал , современные "рыночники-демократы", - всего лишь пустобрёхи - убийцы .
Теперь получил развёрнутое доказательство .
Вот оно , лицо власти и власть имущих .
А мы наивные всё мечтаем о справедливости .
===
А как имя этого человека по фамилии народ?
Мне лично ни ### не принадлежало.
Принадлежит- это значит, что я эту принадлежность МОГУ ПРОДАТЬ ЗА ДЕНЬГИ.
На ваучеры я получил акции предприятия, которые в 2012 году продал за весьма неплохие деньги.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
"Тридцать три богатыря порешили, что зазря
Берегли они царя и моря.
Каждый взял себе надел, кур завел и там сидел
Охраняя свой удел не худел".
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
разве ты витек раздолбаев?
Комментарий удален модератором
исчезла и его конституцка...
и "земля и средства производства принадлежат народу"...
нет народа нет собственности...
У антисоветской , современной – такого будущего нет .
===
У советской линии развития в магазинах не продавались пиво, колбаса, гондоны, тампоны, туалетная бумага, штаны, шузы, автомобили, стиральные машины, микроволновки...
В советской линии развития нельзя было съездить отдохнуть на Средиземном или Красном море, на Майорке, Карибах. Только по профсоюзной путёвке, за которую надо было профсоюз и начальство в жопу целовать, в фанерном домике с удобствами во дворе.
То есть.
При советской линии ОКЛАД был ФАНТИКАМИ, а не ДЕНЬГАМИ.
При антисоветской ДЕНЬГИ- ЭТО ДЕНЬГИ.
заработал и купил.
Что угодно. Хоть билет на самолёт до Амстердама, чтобы в кофешопе анаши покурить и в квартал красных фонарей сходить.
Антисоветская линия- это отель 5 звёзд на тёплом море.
Советская- фанерный домик с будкой во дворе, где между досками дырка.
Комментарий удален модератором
С середины нулевых произошёл поворот обратно в сраный совок.
Комментарий удален модератором
Кстати, немало долларовых мультимиллионеров разорились.
Мои доходы на полгода примерно резко упали. Но вскоре...
Если до дефолта я зарабатывал в месяц 500- 700 долларов, то в нулевом- первом 1000- 1500. А там и больше. Опять же до падения цен на нефть в 2008-м...
В советские времена я за гроши летал отдохнуть из Мурманска в Адлер. Да где только не случалось побывать! Бесплатные или за копейки санатории, базы, турбазы. И нахрен мне был тот Амстердам? Вот в этом году побывал, ну и что? И в Нью-Йорке, и в Чикаго, и по Европам. Ну и что? Да не ощутил я прилива счастья и вдохновения от этих поездок!
Дело то не в этом, а в том, что все описанные тобой возможности открыты лишь для тех, кто "честно заработал" свои кровные. Раньше это называлось украл, а теперь - заработал. Это не обо всех, конечно, но слишком много тех кто нагло влез в промежуток "пищевой цепочки" между производителем и потребителем. Очевидно ты из этих.
Примеров и возражений - тысячи. Очевидно, Витёк, лишь то, что нет абсолютного добра, равно как абсолютного зла. Всё относительно!
Ну а дырку между досками ты можешь найти и на Елисейских полях.
Обязательный паритет деяния и воздаяния, добра и зла, если угодно.
Отняли у вас корову, обязаны вернуть точно такую же.
Лишили вас глаза, лишить того же глаза преступника.
Простенько, понятненько, справедливенько)
Жили до поры до времени довольно неплохо,но наступил кризис а с.ним и перемены в цепочке.
Лишних паразитов,как эти два дрыща -пиявки выкидывает на обочину жизни как ненужных.
Идиоты ,за что боролись на то и напоролись,капитализм мать его так с его кризисами
. Перспектива стать королями помойки их не устроила,а куда деваться,придется или в дворники или на паперть.
Поэтому такие витьки и буржуины здесь лютуют за колбасу ,гандоны и Канары.
Конечно возврат к чистому сталинизму и СССР уже невозможен,но поворот к социальному государству
должен быть обязательно.
===
В 80-е авиабилет Ленинград- Ереван стоил 50 с небольшим рублей.
Пусть средняя зп 200.
Сейчас средняя зп 40 т.р. (в 200 раз больше).
Погуглил: Санкт-Петербург- Тель-Авив (дальше Еревана)- 73000 р. Делим на 200- 36 р.
Раньше в Адлере отдыхали в фанерном домике с удобствами во дворе, сейчас в 5-звёздных отелях...
Увы для Витка... Пива в советской линии было хоть залейся... И колбаса была.... и даже буженина в 21-00....
===
Это Вы в каком-то другом СССР жили. В Ленинграде ни ### не было. В Горьком и Орле тем более...
КАПИТАЛИЗМ ЛИШИЛ МЕНЯ СКУПЫХ ТЕЛЕГРАММ РАДОСТИ
-------
СССР И ЕДА
========
BACK IN THE USSR
===
Фрилансер в области рекламы.
В 90-м уволился с должности начальника сектора КБ в атомном машиностроении...
Но проблема то в том, что постепенное УХУДШЕНИЕ жизни Советских граждан проводилось ИСКУССТВЕННО, дабы возбудить в этих гражданах ненависть к "Социализму" которого к тому времени уже и не было(по факту), и их ДОБРОВОЛЬНОМУ переходу в Капиталистическое рабство. Что и было проделано почти виртуозно...
«Чтобы стать «невыносимой» силой, т. е. силой, против которой совершают революцию, необходимо, чтобы это отчуждение превратило большинство человечества в совершенно «лишённых собственности» людей, противостоящих в то же время существующему миру богатства и образования, а оба эти условия предполагают огромный рост производительной силы, высокую степень её развития. С другой стороны, это развитие производительных сил (вместе с которым уже дано эмпирическое осуществление всемирно-исторического, а не узко местного, бытия людей) является абсолютно необходимой практической предпосылкой ещё и потому, что без него имеет место лишь всеобщее распространение бедности; а при крайней нужде должна была бы снова начаться борьба за необходимые предметы и, значит, должна была бы воскреснуть вся стара...
Да, Маркс неправ. Ничего из его пророчеств не исполнилось. Революции совершают не из-за бедности, а из-за невозможности из второй линии перебраться в первую. А бедные лишь служат расходным материалом.
Ну а Революция - это и есть ситуация, когда Класс находящийся ВНИЗУ перемещается наверх, к Власти, а тот класс что был у Власти перемещается вниз... То есть происходит переворот, но такой переворот, когда к Власти приходит более прогрессивный класс! Если же в результате переворота к власти приходит Реакционный Класс - то это и называется Контрреволюцией.. Ну а чтобы перебраться из одной линии в другую - перевороты не нужны... по определению
Да, после революции всегда приходит более прогрессивные люди, так как находящиеся на верхушке от вседозволенности всегда тупеют. Именно поэтому в нормальных странах их меняют каждые 8 лет.
Скромная комната на склоне горы с минимальным набором удобств, зато красота-то какая, тем более после Заполярья!
На Пасху в компании с соседями асфальтированным серпантином забрались в горы. Вино, шашлык, хачапури, музыка и т.п.
Возвращаемся этой же дорогой назад, по пути проходим мимо бригады электриков. Что-то они там ремонтировали и ждали автобус. У меня на пузе "Зенит-ЕС" (до сих пор живёт): - слущий, сфатаграфируй, а! Сделал снимков 10 и...
В своей комнате я оказался лишь на третьи сутки: какой-то кишлак, вино из чана в саду, чача, песни, анекдоты, тосты один за одним... Соседи уже собрались в розыск подавать.
Фотографии я им, конечно отослал. Вот только жаль, адреса уже давно нет.
Такими мы были, Витёк, в то время. А это совсем не мало! Какими мы стали и говорить -то не хочется.
Будь здоров!
Москва- Ереван- 40 (время полёта 2-30),
Ленинград- Ереван 50 (точно более 3 часов) с чем-то?..
===
А не пойти ли Вам на ### со скромностью и минимальным набором?
Не ниже 4 звёзд, несколько десятков мясных блюд на ужин по системе шведский стол.
В совке такое было невозможно...
Я тоже отдыхал в Дагомысе, Джубге, много ещё где в фанерных домиках с удобствами во дворе. Какое счастье, что можно иначе!!!
===
Я бы ездил, но условия ниже плинтуса.
В 96-м впервые после совка отдыхал в Болгарии (во времена СССР ездил в загранкомандировки, но они не в счёт).
С совком несопоставимо.
Совок и близко не стоял...
Да, в 1970 мне 18 еще не было, ибо было 14....
И да, ни один дебил из гнид не знает, что в малых городах никаких спецраспределителей не было. Как и стипендию 40 руб я получал не из спецраспределителя а именно за хорошую учебу как и все... А некоторые вообще получали 55 руб... И на эти деньги можно было ЖИТЬ! Ну для примера, сколько может прожить дебил рыжий кот на нынешнюю стипендию?
И своего Пукина ты мне не тыч. Ибо это именно ТВОЙ кумир, ибо защитник Капитализма! Как и дебил-гнида рыжий кот...Ну и еще. Коммунистом делает человека не партбилет, который можно и купить, а коммунистом человека делают его убеждения и служба Рабочему Классу. Ни Пукин ни Матвиенко ни в чем подобном замечены не не были... Как бессмысленно ждать этого и от гниды рыжего кота...
"На словах ты Лев Толстой, а на деле - хер простой" :))
Переживаешь, что у кормушки не оказался? Что нашлись более ушлые, которые тебя опередили? А то бы сейчас сидел в Думке со своим Зюгой и попердывал за 450 тысяч в месяц. И также киздел о "светлом будущем" Все вы, красноперые, на деле оказались трусливыми коллаборационистами и соглашателями. Ну, а лжецами вы всю свою никчемную жизнь прожили.
И замечательно, что старая вонючая комми плесень, вроде тебя, очень скоро ВСЯ передохнет, и некому будет больше лгать людям о "светлом будущем" в "коммунистическом раю".
А дебилов ты среди своих детей и внуков поищи, старый сифилитик...
И это была Власть именно РАБОЧИХ! Ибо рабочие МОГЛИ отозвать своего депутата в любой момент и прислать ДРУГОГО! Ибо эта особенность и перекочевала в Советы из Забастовочных Комитетов. И даже Википедия знает, что
"По Конституции 1918 года Съезд именовался «высшей властью Российской Социалистической Федеративной Советской Республики»."
И Советы и Были Властью Диктатуры Пролетариата, пока и существовала возможность ОТЗЫВА депутатов именно производственным коллективом. Ну а потом, при переходе к выборам по терр...
Меня больше всего волнует то что в моей стране, а что у них - то и слава богу. А там не так уж сладко как ты думаешь. Встречался в Трентоне с друзьями. Приехали ещё человек 5 выходцев из СНГ. Бросилась в глаза их напряженность, какая-то озабоченность и тоска. Не было присущей весёлости и раскрепощенности.
Из разных мы с тобой ипостасей, Витёк, и вот из-за таких как ты МЕХАНИЗМОВ Россия до сих пор выкарабкивается из дерьма 90-х, с трудом избавляется от ворюг и проходимцев тех времён.
Посылать я тебя ни куда не буду: ты итак там.
Ну или...
"Будешь баобабом тыщу лет пока помрешь"..
Выбор однако....
в 1990 - 142 млн перевозок
и 35млн в 2008
вот тебе и разница, а ты 50р - 36р...
как раз и пример насколько обнищал народ, раз летать позволить себе не может
После "затокрымнаш" стало меньше.
Сколько туристов из СССР посещали Турцию?..
В 1985 году в СССР было 45 автомобилей на 1000 жителей. При нефти 30 долларов.
В 1998 году при нефти 9 долларов- 100 автомобилей.
Сейчас более 300...
Я не совок!
вся эта хрень не на заработанное, а на кредиты, ипотеки и прочие маркетинговые уловки - капиталу же нужно продавать..
а в СССР народ "ездил-покупал" на свои...
В рыночной (капиталистической) экономике потенциальный потребитель - только тот у кого есть ДЕНЬГИ в кармане. Скажем, на продуктовом рынке потенциальный потребитель не тот кто умирает с голоду, а только тот кто платежеспособен.. Вследствие роста производительности труда работников надо всё меньше, а покупателей товара - всё больше.
Тов. Сталин И. В. в своей работе "Экономические проблемы социализма в СССР" предвидел такое положение и предлагал постепенный переход сначала к 6-ти, а затем и к 4-х часовому рабочему дню. Что дало бы невиданный нигде ранее простор для развития творческих способностей каждого советского человека. ( Потому что для развития способностей нужны средства и свободное время).
Но это могло бы быть при "Сталинском социализме".....
Комментарий удален модератором
В рыночной (капиталистической) экономике потенциальный потребитель - только тот у кого есть ДЕНЬГИ в кармане.
===
А про социальное государство Вы не слышали?
Огромное число граждан в Европе и США не работают не потому, что НЕГДЕ, а потому что НЕ ХОТЯТ. Живут на пособие, которое им платит социальное государство из налогов, получаемых с высокоэффективного частного бизнеса.
Скандинавия от нас недалеко, можно съездить и посмотреть своими глазами.
Комментарий удален модератором
===
Это Коба фантазировал. В реале рабочая неделя в СССР с 1940 по 1956 год была 48 часов, потом стали постепенно снижать, в 80-е- 41 час.
А при Сталине за опоздание на работу могли срок дать.
150 лет назад машинное производство оставляло без средств к существованию сотни тысяч бывших ремесленников. Которые, однако, в значительной мере могли найти себе применение в других сферах экономики.
Сегодня Роботизация оставляет без работы сотни миллионов по всему миру. А перейти в другие сферы - они уже не могут. Все места заняты- мир глобализировался.
именно так
и в этом спецы, давно уже, видят основу будущих "конфликтов" в мире
Малый бизнес в Москве ССС крушит экскаваторами и другой тяжелой техникой. Погром, в общем... Чтобы не создавали конкуренцию крупным торговым сетям...
Комментарий удален модератором
У них помещается дважды два три и дажды два пять, причем одновременно.
А кто будет доказывать, что дважды два четыре -тот русофоб
А я всю жизнь тружусь, пока вы с трибун киздели о "светлом будущем". А потом свои партбилеты сжигали, да на дачах зарывали, подонки двуликие. Хоть один из вас вышел в 90-е, чтобы защитить свою страну, за которую вы сейчас здесь свои анусы рвете? Некогда было, за водярой в очереди стояли, талоны отоваривать, из "общественных фондов"...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Ну если желаете - по порядку..
Главный закон обогащения при Капитализме - Закон прибавочной стоимости, согласно которому ЧАСТЬ рабочего времени рабочий отрабатывает СВОЮ зарплату а другую ЧАСТЬ даром пашет на Капиталиста! (при Социализме на общественный фонд потребления). Но вот в СТОИМОСТЬ продукта входит ВСЁ рабочее время! Часть ВСЕГДА МЕНЬШЕ ЦЕЛОГО! А потому у рабочих-населения в принципе нет и не может быть денег чтобы выкупит ВЕСЬ продукт-товар! Но если товар НЕ выкупается то это и есть КРИЗИС - по определению. Ну и понятно, если товар невозможно сбыть ВНУТРИ страны, его необходимо сбыть за границей страны - на Рынках Сбыта! Ну и ЧТО получается, если товар из более развитой капстраны поступает в менее развитую? А товар более развитой страны раскупается гораздо ЛУЧШЕ чем местный! Или, соответствующий местный товар и так имеет трудности с реализацией а при наличии внешнего конкурента и вообще загибается... Ну а деньги в стране - это и есть Труд РАБОЧИХ! И при стагнации местного п...
Комментарий удален модератором
И я до сих пор ни от одного комми не получил ответа на вопрос: Где они, ПРАВОВЕРНЫЕ КОММУНИСТЫ, ПАТРИОТЫ СССР, были, когда Хрущев (Горбачев, Ельцин) разрушали страну. "Арсентьев" тоже осторожненько этот вопрос проигнорировал. ТРУСЫ! ПРЕСТАРЕЛЫЕ ЛЖИВЫЕ ТРУСЫ!
Что гражданин страны хочет купить приличную машину, а не "ведро с болтами". Что женщина хочет побрызгаться духами Шанель или Герлен, а не Красной Москвой или Шипром. Что на ноги гражданин хочет надеть красивые туфли, а не кеды резинового завода Красный Пролетарий. Что даже при социализме человек ...опу хочет вытирать туалетной бумагой, а не газеткой. И ГОЛОСУЕТ ЗА ЭТО ЗАРАБОТАННЫМ РУБЛЕМ.
Что говорить, комми даже презервативы не могли нормальные сделать. Хорошо помню это "изделие", более похожее на наждак :))
А во вторых Социализм НИГДЕ еще не сдох! Ибо даже в СССР именно Социализм победил Фашизм, о чем так не любят вспоминать дебилы типа "рыжего кота" что вертятся тут под ногами.... Ну а развалился СССР именно благодаря взятому курсу именно на Капитализм...
Ибо повторю... Чтобы развалить КАПИТАЛИСТИЧЕСКОЕ Предприятие или Монополию только и нужно внедрить внутри этого Предприятия или Монополии РЫНОК, что Горбачев наглядно и продемонстрировал... Или, СССР развалился именно потому, что решил перейти к Капитализму... Или, пример СССР и доказывает полную несостоятельность именно Капитализма!
Комментарий удален модератором
Особенно доставляет 2-й абзац - что это было?
=== Чтобы развалить КАПИТАЛИСТИЧЕСКОЕ Предприятие или Монополию только и нужно внедрить внутри этого Предприятия или Монополии РЫНОК ===
И обратите внимание на стиль - ТРЕСКУЧИЕ ЛОЗУНГИ и НИ ОДНОГО ФАКТА. Типично для красноперых :))
После проигрыша гражданской именно белые объявили "Белый террор".. большевики не должны были отвечать Красным террором?
После того, как церковь объявила войну Советам - Советы обязаны были утереться и встать на колени?
После того как германия напала на СССР этот СССР не должен был убивать гитлеровских солдат и не переходить Границу германии чтобы закончить войну в логове врага?
Или на введенные санкции против России Россия обязана утереться и ничего в ответ не предпринимать?
Ну и наконец если кто либо даст А.Д.Семенову в ухо А.Д.Семенов включит дебила и не даст сдачи???
Ну а монополия ВО ВСЕМ мире давно победила "нормальную" экономику А.Д.Семенова... Только А.Д.Семенов никак не желает этого замечать... Уж на что пошло, даже в России мелкий бизнес киосков был ликвидирован именно административным путем порезан болгарками в угоду не коммунистам а в угоду именно монополиям "Ленте", "Ашану", "Магниту"....
Да и в мире Китай теснит экономику запада именно потому что МОНОПОЛИЯ!
Да и КНДР сумел выжить при непрерывном давлении США только благодаря Монополии...
А.Д.Семенов...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Никак не поймёте что у своих детей забираете.
А дворника в рыночной экономике такое изобретение сделает безработным , лишив средств к существованию ." - укатайка. Как минимум 9 из 10-ти дворников при наличии автомата становятся безработными вне зависимости от системы. Спорить с этим как спорить 2х2= не 4.
А вот еще перлуха: "Если человек – совладелец национального хозяйства и национального дохода..." - это когда это советский человек был совладельцем чего-то там и, тем более, получал с этого дивиденды? Бредит аффтар иль нагло врет?
Ну далее все по накатанному...ю жидобольшевистская лабуда с кучей гов... брехни.)))
Но попытка "скрестить" макроэкономику государства и вопросы жизнедеятельности "домохозяйств" прикольная ))))