Главная (Newsland) Он и Она. Флудилка Чёпожралка. Не для ленты. Некоторые идеи и вопросы .

13.10.2017 03:00

Чёпожралка. Не для ленты. Некоторые идеи и вопросы .

Неожиданно для себя заметила некую демаркационную линию довольно жесткую и плотную - почему-то пушкинисты и лермонтоведы пишут об одних и тех же людях, но под разным углом ... и вот что у меня получилось...

12 194 251

Он и Она. Флудилка

1400 участников

Смотрите также

О том что Пушкин А.С. и ЛермонтовМ.Ю. не были представлены друг другу - всем известно. Молодой гусар пописывал стишата несколько определенной направленности, писал красивые стихи в альбомы и в стол, в общем творил, но не спешил ознакомить широкую публику со своим творчеством, правда одну поэму напечатал...

9 Экспертное мнение

andrew teacher ответил Надежда Секретарева

2017-10-13

# 90948966

а еще Толстой не был знаком с Достоевским, но оба считаются годными писателями

6 Экспертное мнение

Светлана Бурмистрова ответил Надежда Секретарева

2017-10-13

# 90949117

А какое это вообще имеет значение?

1 Экспертное мнение

Надежда Секретарева ответил andrew teacher

2017-10-13

# 90950324

знали они друг друга, общались в одном кругу, не были представлены друг другу, видимо не имели такого желания, всё просто - соперничество

4 Экспертное мнение

Надежда Секретарева ответил Светлана Бурмистрова

2017-10-13

# 90950336

большое

1 Экспертное мнение

Элли Си ответил andrew teacher

2017-10-13

# 90950872

ага. а Крылов с Эзопом. ггггг

3 Экспертное мнение

Светлана Бурмистрова ответил Надежда Секретарева

2017-10-13

# 90951182

Разве? Думаете, если бы они познакомились, то стали бы писать в четыре руки - как Ильф и Петров? Или Лермонтов застрелил бы Пушкина в силу необузданности характера? Не встречались потому как вращались в разных кругах и у них были разные интересы. Элементарно

1 Экспертное мнение

andrew teacher ответил Элли Си

2017-10-13

# 90951291

никому не дано увидеть э.. зопу без зеркала.

(акробаты опровергают)

0 Экспертное мнение

Надежда Секретарева ответил Светлана Бурмистрова

2017-10-13

# 90951781

у них было много общих знакомых, ну, Лермонтова в Зимний не приглашали, но к Барятинским на бал приглашали, а там же бывали и Пушкины. Пушкин был очень общителен и люди все ему были бесконечно интересны. Не считал нужным знакомиться Лермонтов

1 Экспертное мнение

Светлана Бурмистрова ответил Надежда Секретарева

2017-10-13

# 90951972

И что это меняет? Все знают, что у Лермонтова были дефекты в воспитании. И что?

0 Экспертное мнение

Надежда Секретарева ответил Светлана Бурмистрова

2017-10-13

# 90952375

а вот )

0 Экспертное мнение

Жутя Вумничка ответил Элли Си

2017-10-13

# 90956974

а с промежуточным французом лично за ручку здоровались?

1 Экспертное мнение

Жутя Вумничка ответил Светлана Бурмистрова

2017-10-13

# 90956996

с чего вдруг в разных кругах?

1 Экспертное мнение

Показать 12 ответов

Свернуть ответы

Надежда Секретарева

2017-10-13

# 90949073

А был ли знаком с Дантесом, об этом не пишут, но не мог не быть, хотя лермонтоведы и ограничивают круг его друзей Столыпиным Монго, Шан Гиреями, Лопухиными и Верзилиными. А как же друзья-приятели, ну, не мог он не быть знакомым с графом Васильевым, приятелем Пушкина, И.Н. Гончаровым, А Карамзиным, братьями Барятинскими, Трубецкими, Долгоруковыми и Гагариным, Валуевым, ведь некоторые из них

входили в лермонтовский кружок шестнадцати и это представители цвета молодежи - и друзья , и приятели Дантеса

4 Экспертное мнение

Надежда Секретарева

2017-10-13

# 90949270

И. Гагарин и П.Долгоруков у пушкинистов - молодые люди наглого разврата из окружения старшего Геккерна, так сказать, по единству интересов, и они всю жизнь не могли снять с себя подозрение в написании анонимного пасквиля и до сих пор , почти 200 лет - всё ещё подозрения не сняты, ну, такая вот у них была репутация.

И что удивительно у лермонтоведов они ученые молодые люди : Долгоруков известный генеалолог и нумизмат, И.Гагарин дипломатический работник, заеденный самодержавием перешел в католичество и вступил в иезуитский орден.

Князь С.Трубецкой отправленный из столицы за буйные гусарские молодеческие забавы, у лермонтоведов почти оппозиционер...

4 Экспертное мнение

Одинокая Репа ответил Надежда Секретарева

2017-10-13

# 90949779

ученый молодой человек вполне может быть наглым развратником, разве нет? Впрочем истина как всегда где-то посередине. Еще важную роль играет время, когда были написаны исследования. у советских пушкиноведов естественно, все противники Пушкина -гнусные гады

4 Экспертное мнение

ирина гебел ответил Надежда Секретарева

2017-10-13

# 90950134

Люди очень разные , и у них совершенно разные отношения с разными людьми.

Мне немного нравится П.Долгоруков.Он действительно был незаурядным человеком, известным генеалогом, но главное для меня то, что он очень интересовался судьбой декабристов. В его богатейшем архиве( обманом приобретенным царским правительством после смерти) было точное указание всех ссыльных жекабристов, живших тогда на поселении в Сибири. В то время это была государственная тайна.

А слухи о его травле Пушкина были пущены царским равительством, как месть за то, что он раскрыл многие тайны русского дворянства., Я не верю в вину Долгорукова в дуэли. Пушкина он немного уважал, как мог в силу своего злобного характера.

Пушкинисты ненавидят его и Гагарина, потому что они были гомосексуалисты и состояли в связи с Геккереном.

Зато лермонтоведы везде пишут о дружбе Столыпина( Монго) и Лермонтова, а ведь Столыпин почти никогда не писал в письмах о Лермонтове, хотя они жили вместе. И многое указывает на то, что в конце жизни Лермонтов ему очень надоел из-за своего характера и злобных выходок.

Чем ярче историческая личность, тем больше у неё почитателей, но и больше смертельных врагов.

2 Экспертное мнение

Надежда Секретарева ответил Одинокая Репа

2017-10-13

# 90950412

дело в том, что они не были противниками Пушкина, на них возвели ложное обвинение в написании пасквиля, из-за самого содержания анонимки - они не могли это написать, светский такт не позволил бы им это сделать,

письма сочинены Геккерном в отместку Царю, Геккерна должны были выслать со дня на день за длинный язык, чуть не поссоривший Императора с принцем Оранским

3 Экспертное мнение

Надежда Секретарева ответил ирина гебел

2017-10-13

# 90950435

слухи были пущены не царским правительством, а от окружения Пушкина

1 Экспертное мнение

Одинокая Репа ответил Надежда Секретарева

2017-10-13

# 90950496

плевать, что там они сделали или не сделали. Их назначили быть гадами

2 Экспертное мнение

ирина гебел ответил Надежда Секретарева

2017-10-13

# 90950518

Нет, правительством ,главным образом. Хотя , может быть , и окружением Пушкина.

В то время Долгоруков уехал из России и отказался возвращаться. Печатал статейки из генеалогии русских родов в "Колоколе" у Герцена. Николай был в ярости.

Слухи об анонимках - это месть мятежному князю.Кстати, его в то время и титула лишили и заочно осудили.

1 Экспертное мнение

Надежда Секретарева ответил Одинокая Репа

2017-10-13

# 90950785

как бы несправедливо и ставит всё под сомнение - рядом с Пушкиным - гады, а рядом с Лермонтовыми вполне приличные люди...

1 Экспертное мнение

Надежда Секретарева ответил ирина гебел

2017-10-13

# 90950801

а он придумал им орден Полосатого Осла )

1 Экспертное мнение

Одинокая Репа ответил Надежда Секретарева

2017-10-13

# 90950906

а ваще какую мало-мальски историческую личность можно справедливо оценить? И многое зависит от конъюнктуры. Вот раньше был у нас Ленин самым прекрасным человеком на свете. А теперь -палач и сифилитик

3 Экспертное мнение

Кролик Термит ответил Надежда Секретарева

2017-10-13

# 90951038

Изза жоского социального запроса на святость Пушкина. Типо, его окружали мрази и вся его трагедь в том, что он не дожил до революции. Тогда б у него всё было пучком. На Лермонтова такого запроса нет, поэтому можно писать о его недостатках, друзьях, и т. П.

2 Экспертное мнение

Надежда Секретарева ответил Одинокая Репа

2017-10-13

# 90951211

в том то и дело, что хочется потрепаться о личности, а личность ускользает - остаётся только творчество

0 Экспертное мнение

Надежда Секретарева ответил Кролик Термит

2017-10-13

# 90951251

коньюктура, соц.реализм, революционное правосознание - и появляется труд Щеголева, правда, чрезвычайно ценный собранными там документами - письма, донесения, дневники

1 Экспертное мнение

ирина гебел ответил Надежда Секретарева

2017-10-13

# 90951655

Веселый был человек!)))

1 Экспертное мнение

Надежда Секретарева ответил ирина гебел

2017-10-13

# 90952446

и для литераторов, особо, - орден Дичи

1 Экспертное мнение

Жутя Вумничка ответил Одинокая Репа

2017-10-13

# 90957071

время влияет еще на один момент)

пушкинисты рассматриваю человека в более ранний период, чем лермотнолюбы (ага, именно так)

за прошедшие лет пять просто можно остепениться)))

1 Экспертное мнение

Жутя Вумничка ответил Кролик Термит

2017-10-13

# 90957100

а до 1917 и после 1991 наше всё совсем никто не удостоил изучением?

2 Экспертное мнение

Надежда Секретарева ответил Жутя Вумничка

2017-10-13

# 90959250

изучали , но появляются новые материалы..

и Сирена Витали выпустила роман о любви Дантеса к НН , любил...

на основании писем Дантеса к Геккерну, подлинников которых никто -

ни историки, ни пушкинисты не видели.... копии

0 Экспертное мнение

Жутя Вумничка ответил Надежда Секретарева

2017-10-13

# 90959461

бумага терпит)))

ну тут как и в теме про фильму - каждый свою попу защищает любыми способами.... копии в те времена не ксероксом делали, так что....

1 Экспертное мнение

Надежда Секретарева ответил Жутя Вумничка

2017-10-13

# 90960064

пишут что хотят...

а мне вредно от их писаний

1 Экспертное мнение

Показать 19 ответов

Свернуть ответы

Кам Кам

2017-10-13

# 90949348

могли ли предположить несчастные Пушкин с Лермонтовым,что через двести лет статью о них благодарные потомки начнут со слов "чепожралка"...

как-то им там вертится ,в гробиках,легко ли...

5 Экспертное мнение

Надежда Секретарева ответил Кам Кам

2017-10-13

# 90949999

им бы понравилось - они любили шутить и обладали большим чувством юмора )

7 Экспертное мнение

ирина гебел ответил Надежда Секретарева

2017-10-13

# 90950146

Да, им бы понравилось.))))

5 Экспертное мнение

Lera Dent ответил Надежда Секретарева

2017-10-13

# 90952369

Сочинили бы пару эпиграмм по такому поводу..)

4 Экспертное мнение

Надежда Секретарева ответил Lera Dent

2017-10-13

# 90952455

я не сочинитель...

0 Экспертное мнение

Lera Dent ответил Надежда Секретарева

2017-10-13

# 90952573

Не вы, а Пушкин с Лермонтовым..)

2 Экспертное мнение

Надежда Секретарева ответил Lera Dent

2017-10-13

# 90953708

ну, да, уж для меня бы они расстарались - эпиграммы писать умели )

0 Экспертное мнение

Жутя Вумничка ответил Надежда Секретарева

2017-10-13

# 90957225

так такая благодатная тема - чепожралка с гениями)))) есть же где развернуться эпиграммам)

1 Экспертное мнение

Надежда Секретарева ответил Жутя Вумничка

2017-10-13

# 90959176

для питания души - гении самое необходимое )

2 Экспертное мнение

Показать 8 ответов

Свернуть ответы

Надежда Секретарева

2017-10-13

# 90949413

А вот : " этот молодой человек был высокого роста, блондин и удивительно хорош собою; большие томные голубые глаза, правильный нос, похожий на нос Аполлона Бельведерского, греческий овал лица и прелестные волосы, завитые природою, должны были обратить на него внимание каждого; одни губы его, слишком тонкие и бледные в сравнении с живостью красок, разлитых по щекам, мне бы не понравились..." - это же полное описание лучезарного, блистательного Дантеса, да и Пушкину не нравились губы у Дантеса, было какое-то неприятное впечатление...

это описание Красинского из неоконченной Княгини Лиговской...

4 Экспертное мнение

Надежда Секретарева

2017-10-13

# 90949677

Происходит дуэль, Пушкин умирает

Царь в бешенстве - его спецслужбы облажались, это что за надзор они осуществляли и как, и не надо забывать, что пришлось вывести Армию на улицы, потому что проститься с Пушкиным пришло огромное количество людей - много больше чем на Сенатскую площадь - а это страшно и опасно бунтом... Царица в испуге, у неё и так нервный тик после событий декабря..

Бенкендорф в смятении..., говорили, что он был похож на летучую мышь. Уж не та ли мышка раскинула крылья на известной эмблеме современной спецслужбы - преемственность можно сказать

2 Экспертное мнение

andrew teacher ответил Надежда Секретарева

2017-10-13

# 90949742

Однажды Пушкин стрелялся с Гоголем. Пушкин говорит:

— Стреляй первым ты.

— Как я? Нет, ты.

— Ах, я! Нет, ты!

Так и не стали стреляться.

(Хармс)

2 Экспертное мнение

Lera Dent ответил andrew teacher

2017-10-13

# 90952393

А зря.. Вот Гоголь в гробу и вертелся

А так бы наверняка

1 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

Надежда Секретарева

2017-10-13

# 90949872

Друзья схватились писать версификацию событий, Жуковский отцу Пушкина, Вяземский Великому Князю Михаилу в заграницы и своему другу Булгакову московскому почт-директору, кстати другу Бенкендорфа. Тургенев к брату в Париж и ещё многим адресатам, он имел обширную переписку...

Дипломаты отписывают доклады..

Император оказывает милостивую поддержку вдове и детям и снаряжает военный с

Бо монд в замешательстве - устремившись выказать и всё прочее к Геккернам, узнав о внимании Царя к Пушкину и о желании толпы побить окна у Геккернов быстро смылось из дома голландского посланника .

2 Экспертное мнение

andrew teacher ответил Надежда Секретарева

2017-10-13

# 90950015

У Вяземского была квартира окнами на Тверской бульвар. Пуш-

кин очень любил ходить к нему в гости. Придет — и сразу прыг на

подоконник, свесится из окна и смотрит. Чай ему тоже туда, на

окно, подавали. Иной раз там и заночует. Ему даже матрац купили

специальный, только он его не признавал.«К чему, — говорит,-

такие роскоши?». И спихнет матрац с подоконника. А потом всю

ночь вертится, спать не дает.

(снова Хармс)

4 Экспертное мнение

Маремьяна Мара ответил andrew teacher

2017-10-13

# 90950225

Хармс не любил Пушкина?

1 Экспертное мнение

Наталья Визави ответил Маремьяна Мара

2017-10-13

# 90950362

Пушкин не любил Хармса

3 Экспертное мнение

andrew teacher ответил Наталья Визави

2017-10-13

# 90950386

и оба не любили Толстого.

3 Экспертное мнение

Наталья Визави ответил andrew teacher

2017-10-13

# 90950471

просто на дух не переносили

3 Экспертное мнение

Одинокая Репа ответил andrew teacher

2017-10-13

# 90950632

эт не Хармс. Эт группа товарищей под названием Веселые ребята. в 70-х годах это насочиняли. У хармса всего штук пять анекдотов про Пушкина.

5 Экспертное мнение

andrew teacher ответил Одинокая Репа

2017-10-13

# 90951110

да? ну и ладно, ошибся, бывает

1 Экспертное мнение

Одинокая Репа ответил andrew teacher

2017-10-13

# 90951155

а об этом мало кто знает. ,

3 Экспертное мнение

andrew teacher ответил Одинокая Репа

2017-10-13

# 90951234

полез себя проверять.

оказалось, про Пушкина у Хармса 7 анекдотов.

а это добро я читал в доинтернетную пору на машинописных листках, обозначено было Хармсом, да так в памяти и застряло.

1 Экспертное мнение

Элли Си ответил andrew teacher

2017-10-13

# 90951292

пазор те учител. эт мне можно так ошибаться.

2 Экспертное мнение

andrew teacher ответил Элли Си

2017-10-13

# 90951359

если ты никому не расскажешь, то и не позор

2 Экспертное мнение

Элли Си ответил andrew teacher

2017-10-13

# 90951676

я всем расскажу!!!

2 Экспертное мнение

andrew teacher ответил Элли Си

2017-10-13

# 90951821

ябеда-корябеда

1 Экспертное мнение

Lera Dent ответил Наталья Визави

2017-10-13

# 90952413

Достоевского

1 Экспертное мнение

Наталья Визави ответил Lera Dent

2017-10-13

# 90952462

Идиот - чё!

2 Экспертное мнение

Жутя Вумничка ответил andrew teacher

2017-10-13

# 90957297

какого из? графьев Толстых что собак нерезаных и все ж стремятся что-то да написать)

1 Экспертное мнение

Жутя Вумничка ответил Наталья Визави

2017-10-13

# 90957307

еще и подросток, брат Карамазовых.... темная личность

2 Экспертное мнение

Жутя Вумничка ответил andrew teacher

2017-10-13

# 90957339

а сколько было анекдотов у Пушкина на Хармса? наше всё, если внимательно читать, писал обо всем настоящем, прошедшем и будущем тоже.....

1 Экспертное мнение

Жутя Вумничка ответил Элли Си

2017-10-13

# 90957347

всей флудилке?

1 Экспертное мнение

andrew teacher ответил Жутя Вумничка

2017-10-13

# 90957574

считали, что это один человек.

0 Экспертное мнение

Жутя Вумничка ответил andrew teacher

2017-10-13

# 90957767

вечный нежид? уж лет 500 живет и его всё больше и больше?

1 Экспертное мнение

andrew teacher ответил Жутя Вумничка

2017-10-13

# 90957969

с каждой новой версией все толще и толще

0 Экспертное мнение

Наталья Визави ответил Жутя Вумничка

2017-10-14

# 90964010

дети до 16

0 Экспертное мнение

Показать 23 ответа

Свернуть ответы

Надежда Секретарева

2017-10-13

# 90949957

в общей сумятице национальной трагедии зазвучали стихи Лермонтова..

Это стихотворение сделало его знаменитым на всю Россию, эти стихи читали, переписывали и знали все.

Лермонтов вышел в первый ряд поэтов и мог бы заменить Пушкина.

Я думаю, что стать знаменитым, читаемым, авторитетным - вполне мог, но заменить Наше Всё - ему не по силам.

6 Экспертное мнение

Йа Кактус ответил Надежда Секретарева

2017-10-13

# 90950191

Погиб поэт! - невольник чести -

Пал, оклеветанный молвой....

О, как я читала этот стих.. Класс мне рукоплескал...)))

3 Экспертное мнение

ирина гебел ответил Надежда Секретарева

2017-10-13

# 90950228

Да. Лермонтов никогда не смог бы заменить Пушкина. У него масштаб личности был совсем другой, да и злобный он был какой-то, хоть и несчастный.)))

2 Экспертное мнение

Оюшминальда Шпак ответил Надежда Секретарева

2017-10-13

# 90950235

Пушкин фактически создал современный русский язык. И не потому, что на нём писал, а потому, что его читали.

2 Экспертное мнение

Надежда Секретарева ответил ирина гебел

2017-10-13

# 90950467

этакий демон, ненавидящий и презирающий, но глубоко несчастный в любви..

1 Экспертное мнение

Надежда Секретарева ответил Йа Кактус

2017-10-13

# 90950488

нас хорошо учили

у нас были прекрасные учителя

3 Экспертное мнение

ирина гебел ответил Надежда Секретарева

2017-10-13

# 90950777

Да как можно любить такого эгоиста и психа?! Комплексы с детства, раннее сиротство, бабушкино баловство, некрасивая внешность...)))

1 Экспертное мнение

Надежда Секретарева ответил ирина гебел

2017-10-13

# 90950868

с глазу на глаз и вне круга товарищей он был любезен, речь его была интересна... но в своем обществе это был настоящий дьявол, воплощение шума, буйства, разгула, злой насмешки. Он не мог жить, чтобы не насмехаться... - Лобанов-Ростовский

2 Экспертное мнение

ветерок южный ответил ирина гебел

2017-10-13

# 90951154

Не факт. У Лермонтова слог не хуже, а проза у него даже поярче, чем у Пушкина. Если бы Лермонтов дожил до 37, а не 27, то все могло бы быть. 10 лет - срок не маленький.

Я очень люблю Пушкина, но Лермонтова люблю еще больше.

6 Экспертное мнение

andrew teacher ответил ветерок южный

2017-10-13

# 90951257

Если бы Курт Кобейн дожил до 37, он бы вел сольную карьеру и пел на корпоративах Газпрома.

4 Экспертное мнение

Элли Си ответил Надежда Секретарева

2017-10-13

# 90951322

а вот говорили шта Лермонтов говно человек был. потому и на дуэлях часто дрался. м?

1 Экспертное мнение

ветерок южный ответил andrew teacher

2017-10-13

# 90951330

Да, "бы" - всегда вещь неуместная. А вот про Кобейна я даже и не подумала. Вполне могло "бы" быть ))))

1 Экспертное мнение

Надежда Секретарева ответил ветерок южный

2017-10-13

# 90951356

всё возможно...

не случилось бы дуэли с Мартыновым,

случилась бы с младшим братом Баранта, он уже выехал в Россию, мстить...

2 Экспертное мнение

Элли Си ответил andrew teacher

2017-10-13

# 90951360

а вот тут я с тобой согласна

1 Экспертное мнение

Элли Си ответил Оюшминальда Шпак

2017-10-13

# 90951380

и мат! ✌️

1 Экспертное мнение

ветерок южный ответил Элли Си

2017-10-13

# 90951446

Биографы Лермонтова говорят, что он был крайне склочным и хамовитым человеком. И смертельная дуэль - результат его характера.

1 Экспертное мнение

ирина гебел ответил ветерок южный

2017-10-13

# 90951468

Да, я согласна. Некоторые стихи у Лермонтова - просто шедевры! ( Выхожу один я на дорогу...) Я имела ввиду личность поэта.Пушкин был гораздо образованниее, умнее и великодушнее .Сравни отношение к женщинам.

Пушкин был просто добрее, для меня это много значит. Сравнивать, конечно, глупо и бессмысленно.)))

1 Экспертное мнение

ветерок южный ответил Надежда Секретарева

2017-10-13

# 90951489

С таким характером ему сложно было дожить до старости.)

1 Экспертное мнение

Надежда Секретарева ответил Элли Си

2017-10-13

# 90951501

неуживчивый характер, склонность к насмешке...

Одна история с Сушковой что стоит , чтобы расстроить её брак с Лопухиным по наущению родственницы Лопухина, Лермонтов стал ухаживать за Сушковой, показывать влюбленность итакдалия , когда она как бы потянулась к нему с ответным чувством , он написал ей анонимное письмо, скомпрометировал ей в обществе, после анонимки его , конечно, перестали принимать в доме.

Потом похвалился приятельнице - " я не пишу романы, я их делаю"....

что удивительно, что некоторые элементы этого поведения были скопированны Дантесом

На дуэль с Барантом он вышел по другому поводу

3 Экспертное мнение

ирина гебел ответил Элли Си

2017-10-13

# 90951550

Мартынова он сам до дуэли выбесил! Просто нарывался! Факт!)))

2 Экспертное мнение

Надежда Секретарева ответил ирина гебел

2017-10-13

# 90951552

Пушкин - гений, он любил женщин рыцарски благородно.

Отношение Лермонтова к женщине - какой-то демонизм, каприз, сопли и комплекс неполноценности,

странная любовь или он это так называл

2 Экспертное мнение

Надежда Секретарева ответил Элли Си

2017-10-13

# 90951589

мат и до него был и широко использовался, Алексей Михайлович запретительный указ писал

Пушкин с Вяземским одно время писали стихи, называли их - матроналии

3 Экспертное мнение

Электромания ответил Надежда Секретарева

2017-10-13

# 90951597

О, да!!!.. И "пока свободою горим, пока сердца для чести живы...", как мы с воодушевлением декламировали на уроках эти бессмертные строки Гения!

1 Экспертное мнение

Элли Си ответил Надежда Секретарева

2017-10-13

# 90951636

да но ни после кого не говорили «даже Пушкин!!!!! матом писал!»

3 Экспертное мнение

Элли Си ответил Надежда Секретарева

2017-10-13

# 90951658

вот же пидор!

1 Экспертное мнение

Надежда Секретарева ответил Элли Си

2017-10-13

# 90951859

и педерастические стишки то же писал )

2 Экспертное мнение

Оюшминальда Шпак ответил Надежда Секретарева

2017-10-13

# 90951977

Да, мне тоже неприятны его "герои"

2 Экспертное мнение

Lera Dent ответил ветерок южный

2017-10-13

# 90952428

А он и не хотел, пожалуй..

2 Экспертное мнение

Lera Dent ответил ирина гебел

2017-10-13

# 90952456

Не добрей, а темпераментней

Лермонтов ледышка.. и « люблю или ненавижу»

У Пушкина больше переходов и интонаций.. меньше желчи и больше сарказма.. который отдаёт лирикой, но никак не добротой

1 Экспертное мнение

ветерок южный ответил ирина гебел

2017-10-13

# 90952469

Да. Практически сам заставил Мартынова вызвать себя на дуэль, а потом снисходительно выстрелил вверх. Но Мартынову было уже по фиг - Лермонтов его реально достал своими публичными оскорблениями.

2 Экспертное мнение

Lera Dent ответил Элли Си

2017-10-13

# 90952480

Тогда все дрались на дуэлях

2 Экспертное мнение

ветерок южный ответил Lera Dent

2017-10-13

# 90952495

Тоже может быть. Уж очень рьяно он нарывался.

2 Экспертное мнение

Надежда Секретарева ответил Оюшминальда Шпак

2017-10-13

# 90952526

надлом, самолюбие, истекающее кровью, демонизм, цинизм и прочие приятные черты, куклообразные женщины беспрекословно подчиненные...

положительный образ есть - Максим Максимович.., по моему

2 Экспертное мнение

Надежда Секретарева ответил Элли Си

2017-10-13

# 90952607

" девица в красной шали

с Благонамеренным в руках" - примерно так, строка из Евгения Онегина, ничего особенного журнал такой был..

но в письме к Вяземскому он пишет, что вот де, скучно, благонамеренного некуда пристроить, и слово благонамеренный стало иметь другой эротический смысл - и конечно же нейтральная окраска строки становится другой..

2 Экспертное мнение

ирина гебел ответил Lera Dent

2017-10-13

# 90954692

Пушкин писал

* * *

Я вас любил: любовь ещё, быть может,

В душе моей угасла не совсем;

Но пусть она вас больше не тревожит;

Я не хочу печалить вас ничем.

Я вас любил безмолвно, безнадежно,

То робостью, то ревностью томим;

Я вас любил так искренно, так нежно,

Как дай вам Бог любимой быть другим.(с)

Эти строчки просто немыслимы в творчестве Лермонтова!

Анну Керн Пушкин "вавилонской блудницей " называл ( и за дело), но помогал ей.

А няню свою как любил! Лермонтов с толпой нянек рос, но хоть одну вспомнил?!)))

1 Экспертное мнение

ирина гебел ответил Надежда Секретарева

2017-10-13

# 90955035

Абсолютно согласна.))))

1 Экспертное мнение

Надежда Секретарева ответил ирина гебел

2017-10-13

# 90955687

называл его Мартышкой

0 Экспертное мнение

Жутя Вумничка ответил Надежда Секретарева

2017-10-13

# 90957387

мог, мог,

но ценой, с которой трудно согласиться (моё личное предвзятое мнение, которое я никому не собираюсь навязывать!)

1 Экспертное мнение

Жутя Вумничка ответил Надежда Секретарева

2017-10-13

# 90957417

вот не могу понять, почему у нас нет мемориальной доски парню, который переписывал На смерть поэта, Раевский вроде, его же к нам в ссылку отправили..... а где жил, чё делал - молчат.... мне обыдна)))

1 Экспертное мнение

Жутя Вумничка ответил Надежда Секретарева

2017-10-13

# 90957436

это человек, противостоящий демону

когда всемирный судия......

1 Экспертное мнение

Жутя Вумничка ответил ирина гебел

2017-10-13

# 90957453

можно)

1 Экспертное мнение

Жутя Вумничка ответил ветерок южный

2017-10-13

# 90957479

вот! Лермонтова я люблю сильно-сильно, а к Пушкину отношусь с большим почтением, наше всё он по праву

1 Экспертное мнение

Жутя Вумничка ответил Надежда Секретарева

2017-10-13

# 90957520

"завтра вас убьет Мартынов", говорил полковник отправляя своего сколькотамюродного племянника на передовую

1 Экспертное мнение

Жутя Вумничка ответил ветерок южный

2017-10-13

# 90957538

да просто шел к смерти.

сама дуэль и что там было так и останется тайной за тысячью печатями

1 Экспертное мнение

Жутя Вумничка ответил Надежда Секретарева

2017-10-13

# 90957581

а барс в Мцыри? чем не герой

1 Экспертное мнение

Жутя Вумничка ответил Элли Си

2017-10-13

# 90957632

сами они то самое, которые говорят! воть

1 Экспертное мнение

Жутя Вумничка ответил Надежда Секретарева

2017-10-13

# 90957685

отомстил он Сушковой, было за что...

с Лопухиными дружил, может решил показать жениху, что там за дева и стоит ли вводить её в семью

1 Экспертное мнение

Жутя Вумничка ответил ветерок южный

2017-10-13

# 90957746

Лермонтов всегда стрелял вверх на дуэлях, забыла, какой именно из его дядюшек писал царю письмо с просьбой не ссылать его на Кавказ, мож дядя Философов....

1 Экспертное мнение

ирина гебел ответил Надежда Секретарева

2017-10-13

# 90957760

Не только. Он постоянно шутил при дамах, что у Мартынова слишком длинный кинжал.Вот из-за громких шуток о кинжале на вечере у Верзилиной, Мартынов и вызвал его на дуэль.)))

1 Экспертное мнение

Жутя Вумничка ответил Надежда Секретарева

2017-10-13

# 90957802

вскрыл письмо, вытащил деньги....как будто ему своих не хватало)

не у самого Мартынова, у его сестры

1 Экспертное мнение

ирина гебел ответил Жутя Вумничка

2017-10-13

# 90957860

Не за что было так жестоко поступать с бедной сиротой, живущей из милости у тетки.Почитай её записки. Здесь Лермонтов повел себя как подлец. Если бы у неё был какой-нибудь родственник мужского пола, то его обязательно вызвали бы на дуэль.

1 Экспертное мнение

Элли Си ответил Lera Dent

2017-10-13

# 90957909

эт потомушт дворяням западло было друг другу морды бить

2 Экспертное мнение

Жутя Вумничка ответил ирина гебел

2017-10-13

# 90958048

почему я должна верить её запискам?

одной дуэлью больше, одной меньше...

0 Экспертное мнение

ирина гебел ответил Жутя Вумничка

2017-10-13

# 90958149

Ты ещё тучки вспомни и сосну!))))

1 Экспертное мнение

Жутя Вумничка ответил ирина гебел

2017-10-13

# 90958852

и три пальмы помню и ветку палестины)))

я еще вспомнила переписку Лермонтова с самой старшей сестрой Лопухиных Алексея и Варвары..... там вроде все нормально

1 Экспертное мнение

Надежда Секретарева ответил Жутя Вумничка

2017-10-13

# 90959586

да, был выслан в Олонецкую губернию, проживал в Петрозаводске, участвовал в организации газеты Олонецкие губернские ведомости, в конце 38 года возвратился в Петербург и вновь встретился с Лермонтовым и с его помощью и с помощью бабушки поэта устраивается на службу к ставропольскому

губернатору, в 40 году выходит в отставку и живет в своем имении Раевка... доску зажилили

1 Экспертное мнение

Надежда Секретарева ответил Жутя Вумничка

2017-10-13

# 90959618

противостоящий...

Демон Лермонтова рыдает от неразделенной любви, прожигая камни...

0 Экспертное мнение

Надежда Секретарева ответил Жутя Вумничка

2017-10-13

# 90959635

Мартынов будет в следующей теме)

0 Экспертное мнение

Надежда Секретарева ответил Жутя Вумничка

2017-10-13

# 90959644

ещё купец Калашников )

1 Экспертное мнение

Надежда Секретарева ответил Жутя Вумничка

2017-10-13

# 90959682

он мог , хотя бы не хвалится этим, ну и анонимки...

1 Экспертное мнение

Надежда Секретарева ответил ирина гебел

2017-10-13

# 90959716

намекая на см...

2 Экспертное мнение

Надежда Секретарева ответил Жутя Вумничка

2017-10-13

# 90959740

троллил Мартынова жестоко

1 Экспертное мнение

Надежда Секретарева ответил Жутя Вумничка

2017-10-13

# 90959771

сослагательное наклонение... но тем не менее многие считали, что большие задатки имелись....

0 Экспертное мнение

Жутя Вумничка ответил Надежда Секретарева

2017-10-13

# 90959804

слово найдено))) жесткий тролль высшего уровня))))

кто-то из протролленных любить его будет? хихихи

1 Экспертное мнение

Жутя Вумничка ответил Надежда Секретарева

2017-10-13

# 90960085

да ващееее(((((

с другой стороны, я конечно понимаю, что у нас в ссылке куча народа была, все дома в центре досками облепить можно))))

сегодня увидела, что собираются ставить памятник Ирине Федосовой, сказительнице, наконец-то проснулись)))) ей, правда есть доска, выступала в женской гимназии

1 Экспертное мнение

Надежда Секретарева ответил Жутя Вумничка

2017-10-13

# 90960089

вот и не любили

1 Экспертное мнение

Жутя Вумничка ответил Надежда Секретарева

2017-10-13

# 90960112

и его жена!

1 Экспертное мнение

Жутя Вумничка ответил Надежда Секретарева

2017-10-13

# 90960157

хочется почитать записки Мартынова, но так лень читать((((

сейчас больше слушаю книги.... попадется в аудиоверсии?

0 Экспертное мнение

Надежда Секретарева ответил Жутя Вумничка

2017-10-13

# 90960251

памятник надо , он может быть очень красивым

1 Экспертное мнение

Надежда Секретарева ответил Жутя Вумничка

2017-10-13

# 90960273

как бы переосмысление Пушкинской дуэли, а что бы было, если...

0 Экспертное мнение

Надежда Секретарева ответил Жутя Вумничка

2017-10-13

# 90960338

у меня отрывки есть, осторожно пишет, иначе нельзя - убийца ведь...

0 Экспертное мнение

Жутя Вумничка ответил Надежда Секретарева

2017-10-13

# 90960451

убийца ли.....

1 Экспертное мнение

Надежда Секретарева ответил Жутя Вумничка

2017-10-13

# 90960493

вынужденный

0 Экспертное мнение

ирина гебел ответил Надежда Секретарева

2017-10-14

# 90967222

Завидовал!)))

1 Экспертное мнение

Показать 73 ответа

Свернуть ответы

Надежда Секретарева

2017-10-13

# 90950293

стихи были восприняты с энтузиазмом всем обществом, не понравились одной даме имевшей прозвище Язвы, которая обратила внимание на них Бенкендорфа и Императору - нечего сказать приятные стихи.. Он уже прочел анонимный пасквиль об ордене рогоносцев, по сути памфлет против Дома Романовых..

Стихи вполне соответствовали моменту и главное указывали на виновных , навеки покрыв их позором, - толпа, стоящая у трона. Ну, толпа как бы не может быть виновата, виноват тот, кто возвышается над толпой - Царь

У нас вообще, традиционно , во все времена, любят оппозиционность и фронду

2 Экспертное мнение

Lera Dent ответил Надежда Секретарева

2017-10-13

# 90952510

А где не так?

Уязвлённое самолюбие, которое властьимущие любят уезвлять

1 Экспертное мнение

Надежда Секретарева ответил Lera Dent

2017-10-13

# 90953832

самолюбие вообще болезненная точка у всех...

0 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

ирина гебел

2017-10-13

# 90950359

8 Экспертное мнение

andrew teacher ответил ирина гебел

2017-10-13

# 90950380

кто? кто читает стихи на табуретке?

2 Экспертное мнение

ирина гебел ответил andrew teacher

2017-10-13

# 90950673

2 Экспертное мнение

ирина гебел ответил ирина гебел

2017-10-13

# 90950696

Вот ты - Фома неверующий!)))

3 Экспертное мнение

andrew teacher ответил ирина гебел

2017-10-13

# 90951058

ой. что-то много из культурного пространства прошло мимо меня

1 Экспертное мнение

ирина гебел ответил andrew teacher

2017-10-13

# 90951485

Не стоял ты, видимо, в детстве на табуретке!))))

1 Экспертное мнение

andrew teacher ответил ирина гебел

2017-10-13

# 90951515

потолки низкие были.

2 Экспертное мнение

Жутя Вумничка ответил ирина гебел

2017-10-13

# 90957842

и я не стояла и стихи не читала вслух на потеху гостям

1 Экспертное мнение

ирина гебел ответил Жутя Вумничка

2017-10-13

# 90958107

Вот не дала ты своим родителям погордится перед гостями и родственниками! А я знала, что маме нравилось, так и пела , и читала, и играла на пианино, не на стуле, правда, а на полу.

Мама играла на фортепиано, а дядя прекрасно играл на баяне и гитаре.У нас у всех в семье были самые разнообразные таланты.На праздники были обязательные домашние концерты.И всем было очень весело.)

1 Экспертное мнение

Жутя Вумничка ответил ирина гебел

2017-10-13

# 90958780

хм.... скажу еще более жуткую вещь, я никогда не была пай-девочкой, родственники удивлялись, почему я не улыбаюсь, ну как им было понять, что обдумывание проблемы вселенского масштаба с дебильной улыбкой никак не вязалиось)))) особенно лет в 5 от роду))))

родителям оставалось только шипеть на всех "отстаньте от ребенка" и наедине спокойно рассуждать со мной вместе об интересном)

1 Экспертное мнение

ирина гебел ответил Жутя Вумничка

2017-10-14

# 90967333

Характер и способы общения с внешним миром начинаются с детства.Умение выступать на публике мне очень пригодилось в жизни.)

0 Экспертное мнение

Показать 10 ответов

Свернуть ответы

Надежда Секретарева

2017-10-13

# 90950610

Простите мою дерзость, с детства знакомое стихотворение, я увидела однажды в другом аспекте.

Погиб поэт....

С свинцом в груди - позвольте, свинец был много ниже, это незнание места положения раны или выгораживание Дантеса - стрелять ниже пояса считалось позором и трусостью...

Поникнув гордой головой - значит знал, что Пушкин упал вперед головой, потому что рана ниже центра тяжести, да и как не знал, ему Арендт рассказал

В стихотворении вообще много перекличек и аллюзий со стихами Пушкина и Жуковского.

5 Экспертное мнение

ирина гебел ответил Надежда Секретарева

2017-10-13

# 90950709

Очень интересные замечания!)))

1 Экспертное мнение

ветерок южный ответил Надежда Секретарева

2017-10-13

# 90951268

Зачем же воспринимать так буквально. Он же все-таки не криминалист, а поэт.

С свинцом в груди - значит именно от пули, а не от сабли какой-нибудь, поникнув гордой головой - обессилев.

1 Экспертное мнение

Надежда Секретарева ответил ветерок южный

2017-10-13

# 90951623

поэтический смысл от этого не меняется

0 Экспертное мнение

Показать 3 ответа

Свернуть ответы

Надежда Секретарева

2017-10-13

# 90950666

И для потехи раздували, чуть затаившийся пожар - и кто же потешался над ревностью и разносил сплетни - молодые фрейлины и друзья баронов Геккернов из салонов друзей Пушкина Вяземских и Карамзиных и их взрослых детей - Мещерских и Валуевых, защищал Пушкиных только один человек И.А. Тургенев

3 Экспертное мнение

Надежда Секретарева

2017-10-13

# 90950760

Его убийца хладнокровно...

Спасенья нет...

Пустое сердце бьётся ровно..

Смеясь, он дерзко презирал..

Я вижу в этом демонизацию Дантеса - этакий пират в погоне за добычей, орудие Рока и Судьбы - не слишком ли,

всего-то авантюрист, негодяй и подлец, любимец папаши Геккерна

3 Экспертное мнение

Надежда Секретарева

2017-10-13

# 90950920

А вы надменные потомки

известной подлостью прославленных отцов - а вот здесь интересно, если взять этих потомков не скопом, а индивидуально, то получится перекличка с анонимным пасквилем, где на них и намекается, как результате венценосных похождений.

И самое удивительное, что со многими из них у Пушкина были хорошие отношения.

3 Экспертное мнение

Надежда Секретарева

2017-10-13

# 90951017

У трона столпились следующие лица -

Бобринские, старшая графиня дружески относилась к поэту, и младшая София ценила его творчество

Виельгорский - друг и опекун вдовы и детей, фамилия его жены Бирон

Орловы, с одним из них, московским, были приятельские отношения

Разумовские - родственники по жене

Энгельгардты - ничего неприятного не было

М.Д.Нессельроде - говорят, что была врагом, но пасквиль задел и её семью - её брат Гурьев женат на дочери того самого Нарышкина и его жены красавицы Марьи Антоновны.

2 Экспертное мнение

Надежда Секретарева

2017-10-13

# 90951158

Пушкины были приняты повсеместно, да граф Нессельроде был не в восторге, но граф Блудов пенял ему за не знание поэзии - Бахчесарайский фонтан никто не напишет.

Были у Пушкина неприятности с различными людьми, но говорить что его погубил царизм и царедворцы , сейчас не т необходимости за исчезновением метода социалистического реализма, революционного правосознания и прочего.

Никто не сможет заменить Наше Всё

3 Экспертное мнение

Надежда Секретарева

2017-10-13

# 90951180

А дуэль раз начавшись , имела продолжение, ну, не поставила точку, о дуэли Лермонтова с сыном Баранта напишу потом

1 Экспертное мнение

Элли Си ответил Надежда Секретарева

2017-10-13

# 90951461

давай!

1 Экспертное мнение

Надежда Секретарева ответил Элли Си

2017-10-13

# 90951694

я все-таки хочу написать о Наталье Николаевне...

а для этого нужно ещё о Лермонтове закончить

1 Экспертное мнение

Элли Си ответил Надежда Секретарева

2017-10-13

# 90951748

ты пиши Наденька мне всё интересно. 19-й ваще мой любимый век

2 Экспертное мнение

Сагарматха 8848 ответил Надежда Секретарева

2017-10-13

# 90953768

Ждем-с с нетерпением!!!!!!!!

2 Экспертное мнение

Показать 4 ответа

Свернуть ответы

Наталья Визави

2017-10-13

# 90951503

а можно мультик? с разрешения автора?

1 Экспертное мнение

Надежда Секретарева ответил Наталья Визави

2017-10-13

# 90951659

пожалуйста )

2 Экспертное мнение

Наталья Визави ответил Надежда Секретарева

2017-10-13

# 90951793

https://www.youtube.com/watch?v=ffMKmHTkjtY

https://www.youtube.com/watch?v=R5MeQ53UqG4

3 Экспертное мнение

Надежда Секретарева ответил Наталья Визави

2017-10-13

# 90952622

спасибо

1 Экспертное мнение

Наталья Визави ответил Надежда Секретарева

2017-10-13

# 90952645

я первую часть ещё добавила) чтоб не ходить

2 Экспертное мнение

Надежда Секретарева ответил Наталья Визави

2017-10-13

# 90953888

и хорошо

1 Экспертное мнение

Наталья Визави ответил Надежда Секретарева

2017-10-13

# 90954037

спасибо, что дали добро!)

на мульт

1 Экспертное мнение

Надежда Секретарева ответил Наталья Визави

2017-10-15

# 90996526

смотрела с большим удовольствием, интересно

1 Экспертное мнение

Показать 7 ответов

Свернуть ответы

Надежда Секретарева

2017-10-13

# 90951703

картинки и мультики приветствуются

2 Экспертное мнение

ирина гебел ответил Надежда Секретарева

2017-10-13

# 90955000

https://www.youtube.com/watch?v=m1Y1gjosWJc

1 Экспертное мнение

Вот Зараза ответил Надежда Секретарева

2017-10-13

# 90956373

пасиб за тему.

2 Экспертное мнение

Надежда Секретарева ответил ирина гебел

2017-10-13

# 90956379

это - моё первое выученное стихотворение, очень нравилось ,

я его декламировала, стоя на табуретке около елки - получила в подарок

плюшевого зайца )

2 Экспертное мнение

Надежда Секретарева ответил Вот Зараза

2017-10-13

# 90956835

стараюсь

0 Экспертное мнение

ирина гебел ответил Надежда Секретарева

2017-10-13

# 90957645

))))))

1 Экспертное мнение

Жутя Вумничка ответил Надежда Секретарева

2017-10-13

# 90957937

я не учила, само запомнилось - Бородино.

на момент сметри Пушкина оно лежало в редакции Современника, прочитал или не успел....

1 Экспертное мнение

Надежда Секретарева ответил Жутя Вумничка

2017-10-13

# 90959823

думаю, что прочитал, он хорошо отозвался о Хаджи Абреке

1 Экспертное мнение

Показать 7 ответов

Свернуть ответы

Оюшминальда Шпак

2017-10-13

# 90956598

ващета Пушкин и Лермонтов, а также Натали Гончарова (как и все дворяне меж собой) - родня.

Пушкин и Натали - 13-юродные дядя и племянница.

Натали и Лермонтов - 5-юродные кузены.

2 Экспертное мнение

Оюшминальда Шпак ответил Оюшминальда Шпак

2017-10-13

# 90956613

Изучая генеалогию А.С. Пушкина, встречаешься с некоторыми парадоксами. Прежде всего следует отметить, что поэт – потомок известного Абрама Петровича Ганнибала; он правнук этого "петровского арапа" по линии своей матери Надежды Осиповны Ганнибал. С другой стороны у Александра Сергеевича прабабушкой была Сарра Юрьевна Ржевская, жена Алексея Федоровича Пушкина. Изучая родословную поэта по этой линии, можно отметить, что Александр Сергеевич – четвероюродный брат (!) своей матери, т. е. они довольно близкие родственники.

Известно, что бабушкой Натальи Николаевны Гончаровой, жены поэта, была Надежда Платоновна Мусина-Пушкина, мужем которой стал Афанасий Николаевич Гончаров.

2 Экспертное мнение

Оюшминальда Шпак ответил Оюшминальда Шпак

2017-10-13

# 90956622

Н.П. Мусина-Пушкина – одиннадцатиюродная сестра Льва Александровича Пушкина, деда поэта. Поэтому Наталья Николаевна и Александр Сергеевич (а также Лев Сергеевич и Ольга Сергеевна) – тринадцатиюродные.

Но есть некоторая особенность: женой Льва Сергеевича Пушкина стала Елена Александровна Загряжская, отец которой Александр Михайлович Загряжский – четвероюродный брат Натальи Ивановны Загряжской-Гончаровой, матери Натальи Николаевны Гончаровой.

Отсюда получается, что дети Н.Н. Гончаровой-Пушкиной и дети Льва Сергеевича Пушкина – шестиюродные по женской линии, но двоюродные – по мужской линии, так как Александр и Лев – родные братья.

2 Экспертное мнение

Оюшминальда Шпак ответил Оюшминальда Шпак

2017-10-13

# 90956630

Интересно отметить, что прадед Пушкина Александр Петрович и прабабушка Михаила Юрьевича Лермонтова Евдокия Федоровна Пушкина-Боборыкина – семиюродные брат и сестра. Следовательно, Гончарова, Пушкины и Лермонтов – дальние родственники. Учитывая, что Н.Н. Гончарова – правнучка Федора Матвеевича Пушкина, отца Евдокии Федоровны Боборыкиной, можно прийти к выводу, что Наталья Николаевна – пятиюродная сестра Лермонтова (это следует из того, что внучка Федора Матвеевича Пушкина Екатерина Александровна вышла замуж за Александра Артемьевича Загряжского – деда Натальи Николаевны (троюродного брата Петра Юрьевича Лермонтова, деда поэта). Это означает, что поэт Лермонтов – пятиюродный дядя детей Пушкина и Гончаровой.

2 Экспертное мнение