Сначала

Привет, Сергей! Доброго здоровья! И спасибо!

Да? А мне показалось, что нет обречённости, а только "опыт, сын ошибок..." :)))

Вика, наверно, об этом:

"Жаль, что я знаю, чем кончится всё, наперёд."

Такие знания не всегда хороши и могут отнимать надежду...

Но радует готовность опять совершать ошибки, что идет вразрез с этими знаниями )))

И каждый раз: а вдруг?! :)))

Спасибо, дорогая моя! Здоровья тебе и оптимизма!

Спасибо! Ещё про рифмы хотелось сказать, отметить отсутствие грамматических рифм, это украсило стих, очень хорошо звучит: люди- не убудет, обучала - сначала это говорит о мастерстве, да и в целом технично, читать приятно!

Вот ты прям... меня только что ещё в одном месте, в другом стихе, похвалили за их отсутствие, а я удивилась, потому что получилось не специально :))

Да? Ну раз сразу в двух местах это заметили, то тем более!)) И хорошо, что так само пришло. Но иногда и точные, грамматические рифмы очень к месту и всё гармонично звучит, это всё на уровне внутренней чуйки, я не сторонник крайностей. Другое дело, что некоторые заездили, а хочется свежести.

Ты знаешь, я немного знакомлюсь с модными нынче в стихосложении тенденциями и не могу сказать, что они меня радуют. Длинная строка, перегруженность надуманными, сконструированными образами... А ещё очень желательно навтыкать побольше иностранных слов, географических названий, исторических персонажей (импортных) и смысл максимально затушевать.

Догадываюсь кто и где эти "модные" тенденции продвигает! Ты права. Нагородить чушь нагнать тумана, именно "сконструировать" и выдать за что-то сверх умное и новое в поэзии, пока до середины дочитаешь, уже забыл и запутался о чём там было в начале, пытаешься уловить смысл, словно ищешь чёрную кошку в тёмной комнате, а её там просто нет... и главное, что многие делают вид, что поняли о чём там речь и в полном восхищении.... Мне всё это напоминает сказку про голого короля. А у некоторых словарный запас хороший, техникой овладели, а душу туда вдохнуть не могут.

И я бы добавила к твоему списку ещё полное пренебрежение пунктуацией и заглавными буквами (модно же так)))

Мне тоже это всё чуждо, Оля, меня такие стихи не трогают. А писать короткой строкой кстати сложнее и простыми словами лаконично донести мысли и чувства тоже.

Но к рифмам это не имеет отношение, дело тут не в моде, интересные рифмы, когда они работают на содержание, бывают очень хороши, а акцентные придают мягкость звучанию, мелодичность, это и у классиков было всегда.

Браво-браво! Эссе получилоь ))

Ты удивишься, если узнаешь, что сравнение такой поэзии с "голым королём" - это и мое сравнение? Пару дней назад в разговоре я именно так собеседнику и сказала: "А король-то голый!" Но покаааа его распакуешь из напущенного тумана... покаааа.... он и проскочить успевает :))))

Это очень удачное и точное сравнение, рада, что мы совпадаем, да и сказочка поучительная!

Ещё мне кажется, что это отражение нашей современной жизни вообще, эта искусственность во всём, даже в отношениях людей, фальшь, подделка, настоящего почти не осталось, вот и стихи "синтетические" пользы от них нет. Про эссе улыбнула, просто я тоже об этом думала))

Леночка, спасибо!

Взаимно!

Спасибо, Анатолий!

Да. Жизнь - сложная штука. И самая сложная борьба - с самим собой.

Спасибо, Мария!

Рада очень, Аркадий! :)

Допускаю. Вполне допускаю. И есть маркер - мурашит-не мурашит.

Зря не покажешь. Мы с Леной - девочки конкретные. Может, мы завидуем? :))))

Да ладно, завидовать хоть в чём - последнее дело)) Просто заведомое отрицание чего-либо (не только в стихах, хоть в еде, одежде) - ограничение и обделение себя пониманием другого человека и чем-то, возможно, интересным )

Согласна. Тем более, что в настоящий момент как раз пытаюсь придти к пониманию одного очевидно небесталанного человека (поэтесса, которая вслух говорит, что себя таковой не считает), с которым наши вкусы расходятся кардинально, до полного несовпадения.

И в процессе общения происходят невероятно интересные психологические этюды :)

Вотъ )

Очень даже допускаю, Ляль, (кроме знаков препинания, я считаю. это чистой воды мода или лень их расставлять) и читаю, манера и стиль изложения могут быть разными, многое интересно и мне нравится, (а всё подряд нравится не может, у каждого свои вкусы и предпочтения, что-то ближе, а что-то вообще не моё, у тебя ведь тоже так, есть же свой фильтр.)) если это талантливо написано, и я чувствую при прочтении, что это именно устройство души такое, а не ради выпендрёжа, или бессмыслица и словоблудие, тогда извините, мне не нравится такое, не трогает хоть ты тресни... Хотя и "конструкторы" бывают очень талантливые, но я не должна видеть их "кухню", а читать и верить каждому слову.

Да и никто не запрещает, я за свободу, пусть самовыражаются, а читатель сам разберётся.

Лен, всё нормально, естественно, у всех свои предпочтения. Меня зацепила фраза "многие делают вид, что поняли о чём там речь и в полном восхищении..." Мне действительно нравится нестандарт, новизна и "тенденции", а подозревать меня в неискренности и лицемерии нет оснований ни у кого на Земле ))

"Да ладно, завидовать хоть в чём - последнее дело))" - согласна, и к тому же неприятное чувство... Меня чужие, талантливые работы восхищают, вдохновляют и вызывают уважение и признание. Я люблю интересных и талантливых людей, всегда хочется узнать их поближе.

И отрицать заведомо что-то тоже не стану, сначала попробую на вкус, посмотрю, пощупаю, примерю, я может и консервативна местами, но не на столько, сама иногда экспериментирую .:-))

И вот скажи, как это "без души" и "так душа устроена" ? Или- или. Так что ты покажи, а мы уж разберёмся, тем более, мне твои стихи нравятся, я их даже в конкурсах всегда выбирала, не зная, что они твои! ))

Я понимаю! И не о тебе речь. Но давай не путать незаурядность и интересный, хорошо написанный нестандарт с откровенной лажей, где бессмыслицу пытаются выдать за заумь и что-то гениальное, когда тебя просто за нос водят. И попробуй спросить у тех, кто им рукоплещет :"О чём стихи? Что автор сказал? Какие эмоции и чувства стихи вызвали?" Не ответят ведь.))

"без души" - цитата )) Душа - сложное явление, не всегда даже своя понятна. Покажу, как будет что, сейчас реал поглощает.

"И есть маркер - мурашит-не мурашит." - вот, вот, вот! И послевкусие, когда ещё нужно время чтобы всплыть, после погружения! ))

Значит "или" второе! О чём и говорим. Про сложность души согласна.

ждём!)

Ладно вам, уж и пошутить нельзя. :( Тем более, что я про белую зависть, которой я завидую, когда читаю что-то очень (на мой вкус) талантливое! И не стесняюсь признаться!

И я подтверждаю: не о тебе речь и даже не об этом сайте.

Не могу даже вообразить, чтобы ты рифмовала или произносила бессмыслицу.

"Ты видел, чтобы я наши яблочки гадостью поливал?? А я поливал!" )))

Ясно, что не обо мне, я так и не думала, просто неприятие прозвучало несколько категорично, я и влезла.

А мы и рады :))

А еще специфика профессии действует - мну слегка корежить начинает от избыточности пунктуации в конце строчки). Раньше в текстовые строки для ЭВМ ставили два символа - возврат каретки и перевод строки - chr$(10) и chr$(13). Нафига спрашивается. Потом заменили одним, обобщающим. Вот нечто похожее и у меня в мозгах. Некомфортно ставить точки и запятую в конце. А остальные символы - да пожалуйста. И это чес. слово не выпенжреж никакой.

Точно! Это на уровне ощущений! Я с трудом дрессируюсь, но, кажется, всётки поддаюсь дрессировке :)

Инна! Моей благодарности нет границ! Я всегда очень радуюсь, когда Вы приходите!

И мне очень приятно читать Ваши стихи!

Спасибо большое!

Светочка, И Вам спасибо! Такие хорошие слова...

Оленька, ты что-то подметила такое, что и меня заставила задуматься. А ведь и правда! Даже когда получается что-то грустное и вроде бы на вкус и на вид безысходное, я всё равно внутри оптимистка! Ну как бы сказать поточнее... Нрав бунтарский, а внутри смиренная оптимистка! :))

Эх, Олюня , это потому, что я сама такая же оптимистка не смотря ни на что и, видимо, тебя нутром чувствую.... твои стихи заставляют думать всегда.

Рада тебе, Тати! И благодарна!

Не приходят уведомления на комменты к посту. И, кажется не собираются приходить :(

Ванечка! Я не перестала :)) уж и не знаю, хорошо это или плохо :)

Не хочется надоедать и утомлять, вот что.

Как всегда роскошный коммент от Вас. Наверное, вот стих, отчасти созвучный идее коммента

НЕВЫРАЗИМОЕ

Живёт во мне неизреченно

Бесчисленностью смутных дум

И пережитое мгновенно,

И предсказаний футурум

Привычный страх одолевая,

Стремясь на волю из оков,

Я окончания слагаю

Мной ненаписанных стихов

В них сонм несбыточных желаний

И снов непонятых ответ,

Добра и зла истёртость граней

И только слов нечестных нет.

В них груз невысказанной скорби,

Невыразимость всех утрат,

Неверие в своё подобье

Тому, кто на земле был свят.

Строка свилась кручёной нитью,

Меняя мысли цель и суть...

Лишь эпитафия в граните

Живых уверит в чём-нибудь.

Спасибо, Стас! :)