Аналитические заметки по следам доклада Илона Маска на Конгрессе в Аделаиде.
Для начала, уж извините, сегодня исполнилось 79 лет приговору, который был вынесен Сергею Павловичу Королёву.

Раз уж мы говорим о будущем мировой космонавтики, любая значительная дата в жизни первооткрывателя космонавтики достойна упоминания и почтения его, основоположника, памяти. Это, считайте, как эпиграф к статье.
https://youtu.be/Dd46RUHPoOg
Часть 1. Общие отзывы.
Представители NASA подтвердили, что ещё в июне материалы этого доклада были представлены командой СпейсХ на совещании в НАСА. Они также подтвердили, что сделали несколько малозначительных замечаний по проекту, которые были приняты с вниманием и интересом и, как оказалось, были учтены в выступлении Маска. Вцелом, НАСА поддерживает проект и будет оказывать помощь, на сколько это возможно и необходимо.
С моей точки зрения, один из самых компетентных людей по вопросам колонизации Марса является Роберт Зубрин, основатель и бессменный руководитель Mars Society.

Зубрин год назад высоко оценил проект, представленный Маском в Гвадалахаре, но, также как и я, выразил сомнения по поводу гигантизма технических решений, предлагаемых СпейсХ. Без ложной скромности, ещё до публикаций Зубрина на эту тему, я писал, что очень сомнительным является, чтобы Маску кто-то позволили даже заправить эту гигантскую ракету на космодроме или испытательном полигоне. К сожалению, особенно с новой техникой, часто случаются аварии, а взрыв ракеты такого масштаба сравним с взрывом небольшой ядерной бомбы, чуть меньше той, которую сбросили на Хиросиму. Не только я, но многие другие через твиттер и редедит обращались непосредственно к Маску с мыслями о том, что это всё надо масштабированно уменьшать до приемлимых размеров, ненамного больших, чем размеры Сатурн-5.
Цитата из интервью Зубрина телеканалу CNN:
“He is scaling this thing down to a level where it’s going to be practical”
Я считаю эту часть доклада Маска наиболее ценной и полностью согласен с Зубриным. Проект становится практическим.
Одним из основных параметров для Маска является цена вопроса для "потребителей", то бишь для будущих колонистов. Размеры ракет и кораблей были тогда выбраны из соображений оптимизации расходов, чтобы "билет" был достаточно подъёмным для тех, кто потенциально может стать колонистом. И, я думаю, никто не сомневается, что ездить автобусами стоит дешевле, чем ездить на такси.
Оказывается, Маск нашел пути решения проблемы с присущим ему блестящим прагматизмом: уменьшит масштабирование, но за счет этого создаст дополнительные коммерческие приложения, которые позволят зарабатывать деньги на колонизацию Марса.
2. Тезисы доклада
Главная цель компании СпейсХ остается неизменной - создание на Марсе самодостаточной и самоподдержвающейся колонии, с последующим терроформированием планеты, созданием второго дома для человеческой цивилизации.
На первом этапе ключевым вопросом является создание транспортной системы, достаточно недорогой, чтобы большая масса людей могла себе позволить, буде желание, переселиться на Марс.
Транспортная система состоит из одноступенчатой ракеты сверх-тяжелого класса, способной выводить на орбиту большой космический корабль нового типа.
Ракета и корабль должны быть полностью многоразовыми с минимальным межполетным обслуживанием.
Посадка возвращаемой ракеты должна быть пропульсивной, с очень высокой точностью приземления, как подчеркнул Маск, непосредственно в стартовый стол, с которого она стартовала.
Оптимизированный корабль должен совершать посадку пропульсивно, но с использованием аэродинамического спуска в атмосфере там, где атмосфера имеется. Естественно, что для посадки на Луну аэродинамические эволюции не предусматриваются - там достаточно только пропульсивных средств посадки.
Сезон полетов на Марс открывается один раз примерно в 2 года и длится 3-6 месяцев. Это просто по взаиморасположению Земли и Марса, когда расстояние между планетами максимально сокращается. Всё остальное время транспортная система, включающая большое количество ракет, межпланетных кораблей и танкеров, не может быть задействована по основному назначению.
Вне "марсианского сезона" транспортная система может и должна использоваться для других задач, которые заодно должны давать прибыль, частично покрывающую затраты на полеты Земля-Марс-Земля.
Это то, чем Маск дразнил публику твитами про "неожиданные приложения". Маск эти возможные приложения озвучил и они, как оказалось, многих людей сбили с толка. Одни говорят, что Илон "наконец-то заговорил про базу на Луне", другие взахлеб восторгаются идеей пассажирского сообщения между весьма удаленными городами на Земле вместо авиалайнеров. Они забывают одно: это "побочный эффект". Проект, который реализует Маск - это транспортная линия между Землей и Марсом. Всё остальное - возможное применение для других задач с получением прибыли для финансирования главной цели.
СпейсХ намерен прекратить производство Фальконов и Драконов, сосредоточив все ресурсы на производстве ракет и кораблей нового поколения. Выполнять функции, которые выполняют сейчас Фальконы и Драконы, новая система тоже сможет. Понятно, что для снабжения МКС возможности BFR и гигантского корабля совершенно избыточны, что погубило шаттлы. Но Маск обещает цену запуска системы на столько низкую, что это уже не имеет никакого значения. Наоборот, благодаря тому, что корабли могут находиться в космосе очень продолжительное время, они могут стать дополнительными сменными модулями МКС. Было бы глупо не воспользоваться такой возможностью.
3. Космический корабль абсолютно нового типа.





Если посмотреть на эволюцию развития космических кораблей, то она выглядит вполне логичной.
Первые космические корабли были фактически баллистическими капсулами-снарядами. Они не имели никаких двигателей, кроме ориентации и торможения для схода с орбиты. Такими были Востоки/Восходы и Меркурии. Второе поколение, начиная с Джемини - это корабли, способные маневрировать в космосе. Они уже были способны не только поворачиваться вокруг своих осей, оставаясь на зараенее определнной ракетой-носителем баллистической траектории, но могли уже, в определенных пределах, менять высоту и наклонение орбиты. Это позволило совершать стыковки кораблей и модулей орбитальных станций. Но даже корабль Аполлон не имел маршевых двигателей для межпланетных перелетов. Для перехода на транслунный маршрут Аполлоны использовали третью ступень ракеты Сатурн-5, а для возврата на Землю им было достаточно незначительного воздействия двигателя командного отсека корабля.
Следующим этапом было создание кораблей многоразового использования с встроенными мощными двигателями - система спейс-шаттл. Но эти двигатели не могли включаться повторно и использоваться для межпланетных перелетов, хотя проекты модификации и были разработаны ещё в середине 70-х. Предполагалось, что грузовой отсек может загружаться баками с достаточным количеством топлива для полетов между Землей и орбитальной станцией на орбите Луны, буде такую решатся построить.
Вопрос о том, что лучше: космопланы или капсульные корабли дебатировался долго. Маск был ярым противником крыльев на космических кораблях и настаивал на пропульсивной посадке, другие настаивали на крылатых аппаратах, способных к планирующему спуску в атмосфере и посадке по-самолетному.
Сейчас позиция Маска начала сближаться с позицией сторонников космопланов. Как истинный диалектик, Маск решил, что постановка вопроса "или/или" неправильная. Правильно будет комбинировать. Торможение и спуск в атмосфере, если таковая имеется, производить аэродинамически, а для посадки использовать двигатели. Поэтому в новом корабле появились дельта-видные крылья. Могу предположить, что эти крылья будут иметь и управляющие аэродинамические устройства типа элевонов. Это на случай, если атмосфера достаточно плотная, чтобы эти устройства работали достаточно эффективно.
Комментаторы и обозреватели не уделяют внимания крылышкам корабля, хотя Маск в своём доклад специально подчеркнул их значение, как признак универсализации корабля для посадки на любые типы планет и небесных тел. Корабль сможет садиться как на безатмосферные Луну или Энцелад, так и на Землю, Марс или Титан. Я считаю этот аспект исключительно важным.
Но самое главное отличие корабля ITS - это наличие двигателей как в качестве второй ступени ракетно-космической ступени (по примеру шаттлов), также для межпланетных перелетов и для взлета корабля с планет, имеющих низкую гравитацию и тонкую атмосферу. Это уже принципиально иной корабль, больше похожий на мечтания фантастов, этакий прообраз "звездолета" будущего. Или, как называли такое братья Стругацкие, "планетолета". Это ракета-корабль. И потому спектр возможных применений систем такого типа очень сильно увеличивается. Он может летать к другим планетам и лунам, а может работать на земной орбите.
Многоразовость корабля и пропульсивная посадка - это то, что закладывалось в Дракон-2, только на следующем витке развития технологий. СпейсХ разработал новую теплозащиту. Её испытали на грузовых Драконах и получили очень хорошие результаты. Но корабль с мощными маршевыми и посадочными двигателями может резко снижать скорость при входе в атмосферу и тем самым резко уменьшать тепловые нагрузки на корпус корабля. Это открывает возможности для использования новой системы для полетов между очень удаленными точками на Земле. В реальности, если им удастся очень сильно снизить стоимость запуска, то цены билетов для пассажиров могуть действительно снизиться до цен авиабилетов экономкласса. Обитаемый объём корабля больше, как сказал Маск, чем объём салона Эйрбас-380, самого большого пассажирского лайнера в мире.
Если для межполетных многомесячных перелетов СпейсХ делает сорок 2-3-местных кают для пассажиров и экипажа, то для перелетов между городами каюты не нужны и корабль, я думаю, сможет принять до 600-800 пассажиров в креслах за один рейс. И это действительно может составить конкуренцию авиалайнерам интер-континенталам.
Кораблик не просто большой... 9-метровый диаметр - это супер. Проектировщики и изготовители спутников давно умоляют разрешить им делать аппараты большого поперечного размера, но ракетостроители их тормозят. Если СпейсХ позволит выводит на высокие орбиты огромные тяжеленные спутники, то многое может измениться. И возможно произойдет революция в спутниковых технологиях. Имеющиеся и строящиеся сейчас спутники могут разом устареть и пойдет их замена на КА нового поколения. Пример в истории: появление в британском флоте корабля Дредноут разом сделало устаревшими все броненосцы, включая те, которые только проектировались или закладывались на стапелях. Началась так называемая "дредноутная гонка".
Я думаю, что спутнико-строители и проектанты спутников, после выступления Маска, имеют бессонные ночи и усердно пашут над реализацией открывающихся перспектив.
Думаю, что как и шаттлы, корабли ITS на орбите Земли будут оснащаться манипуляторами и будут использоваться не только для выводов спутников на орбиту, но как для снятия старых или испортившихся аппаратов, так и для орбитального ремонта. Важно ли это? Вспомним эпопею телескопа Хаббл. Тут перспективы просто безграничные. Такой объект, как Хаббл можно просто втянуть в корабль, загерметизировать грузовой отсек и проводить работы без скафандров, в практически идеальных условиях.
Ещё раз подчеркиваю, что это всё "неожиданные приложения", "побочный эффект", который заложен в размеры и возможности кораблей ITS, позволяющий СпейсХ зарабатывать очень большие деньги, а, возможно, и монополизировать весь космический рынок.
4. Технические детали
Иван Касьянов жаловался на недостачность технических деталей. Попробуем разобраться.
Вся система, как я уже писал, была масштабирована в меньшую сторону. От этого пошли и изменения в технических характеристиках двигателей Раптор, которые так заботят некоторых товарищей. Прежде всего, надо помнить, что ракеты и корабли многоразовые с пропульсивной посадкой. Поэтому тяга одного двигателя, который теперь дросселируется от 20 до 100% тяги, не должна значительно превышать массу ракеты при посадке. Сейчас у Фалькона превышение минимальной тяги над посадочной массой всё-таки значительное и это требует идеально точного рассчета скоростей спуска так, чтобы нулевая вертикальная скорость была на нулевой высоте. СпейсХ успешно справился с этим - мы видим практически идеальные мягкие и точные посадки на космодром и восхищаемся мастерскими рассчетами. Но мы видели и аварии, когда окислитель или топливо заканчивались буквально за 1-2 секунды до касания опор палубы баржи, видели как ступень плюхалась на баржу жестко, не успев полностью погасить скорость и так далее.
То есть, меньшего размера ракета требует не только меньшего количества двигателей, но и меньшей максимальной мощности каждого движка. Если начинать плясать от этой печки, то можно легко высчитать оптимальные характеристики движков. Если изначально они рассчитывали на тягу Раптора свыше 300 тонн, то снизить этот параметр можно либо уменьшив камеру сгорания, либо уменьшив давление в камере сгорания. Думаю, что конструкторы пошли обоими путями одновременно. Пропорционально уменьшили число двигателей, их размеры и давление в камере. Снижение давление дает дополнительный эффект - снижение собственной сухой массы, повышение тяговооруженности.
Раптор создается в 2 ипостасях: как двигатель первой ступени и как вакуумный маршевый двигатель для межпланетных перелетов.
Остановившись раз на описании корабля, остановимся на ракете, или, что вернее, на первой ступени космической транспортной системы.

31 Раптор первой ступени должен развить суммарную тягу в 5400 тонн, чтобы оторвать от Земли общую массу около 4400 тонн. При полной многоразовости первой ступени и корабля, максимальная полезная нагрузка, которую система может вывезти не НОО составляет 150 тонн. А если использовать систему по-максимуму, без возврата ступеней (в т.ч. - корабля), то можно доставить на орбиту и 240 т. Но при этом, на орбите корабль может быть снова полностью заправлен. Это значит, что с одноразовым использованием первой ступени и орбитальной дозаправкой корабля, система может вынести на НОО до 240 т полезной нагрузки.
Одним из важнейших показателей ракетно-космических систем является их эффективность, как соотношение стартовой массы к максимальной массе полезной нагрузки (ПН). Для полностью многоразовой системы с максимальной ПН 150 т эффективность BFR 150/4400=3,4%. Это на уровне и даже немного лучше одноразовых ракет-носителей. Подчеркиваю - одноразовых.
Для сравнения, эффективность по ПН для одноразовых ракет: Протон-М - 3,26%; Атлас-5 (с двигателем РД-180) - 2,93%; Дельта-4 - 3,78%; Ариан-5 - 2,574%; Зенит-3 -3,24%. А у многоразовой BFR - 3,4%
Но если брать соответственно эффективность ПН BFR в одноразовом варианте (с грузоподъёмностью 240 т), то получается 240/4400= 5,4545% - и вот это уже огромный рывок.
До сих пор рекордной эффективностью обладал Сатурн-5: 140/2950=4,75%.
Но нагрузка 240 т. навряд ли будет востребована или экономически оправдана. Эта цияфра, я думаю, останется чисто теоретической. А вот 150 т на НОО - это может реально быть востребовано и для полетов на основной задачи - полетов на Марс, и для "неожиданных приложений". Впрочем, это максимальные значения. Если цена запуска будет достаточно низкой, то минимальные загрузки будут иметь очень второстепенное значение. И в этом гланая экономическая черта новой системы.

Маск обещает (он часто и с удовольствием обещает), что цена запуска многоразовой BFR будет ниже, чем цена запуска Фалькон-1, то есть, меньше $10 млн. Собственно, на это намекал и руководитель департамента реактивного движения СпейсХ, Мёллер. Он был весьма смешлив, возможно, слегка пьяненький и говорил про потуги тех, кто считает себя конкурентом СпейсХ в уничижительном тоне. Он говорил о "революции" в космических системах, о новом качественном уровне, который открывает Big Fucking Rocket. Ну в самом деле... Если НАСА строит перспективу на SLS с ценой полета за миллиард, то BFR может делать тоже самое всего за 10 лямов?
Я не очень верю в 10 миллионов. Кроме цены горючего и аммортизационной стоимости ракеты с кораблем, даже, если межполетное обслуживание будет стоить 10 тысяч, то есть фактически ничего, остаются расходы на инфраструктуру, стартовые площадки, транспортные расходы и, в конце концов, в цену должна закладываться прибыль. Но то, что цена запуска этой системы будет значительно меньше значительно менее мощных конкурентов, это несомненно. Может быть только Блю Ориджин сможет потягаться с СпейсХ. Видимо, борьба пойдет на уровне ниже 20 лямов за запуск.
5. Реализуемость и реализация проекта.
Технически, проект межпланетарной транспортной системы, или, как опять её называет Илон, Большая Гребанная Ракета, абсолютно реализуем на современном технологическом уровне. В проекте не заложены какие-либо недосягаемые технологии или технические решения. Теплозащита отработана, пропульсивная посадка обкатана, материалы известны, производственное оборудование для реализации строительства такой системы существуют и доступны на рынке. Конечно, конструкция и сами технологические приемы будут ещё не раз уточняться и изменяться. Взять, к примеру, схему перекачки топлива из танкера в корабль. Очень красиво и оригинально, но навряд ли практично

Не думаю, что иннерционных сил от разгона маневровыми движками будет достаточно, чтобы жидкие метан и кислород самотеком и быстро перебрались из танкера в корабль. Наверное, всё-таки поставят какие-то насосы или вытеснительную систему в баках танкера.
Главное, что это уже не просто проект на бумаге или в компьютерных симуляциях.
Маск особо акцентировал внимание на том, что СпейсХ уже заказал технологическое производственное оборудование, необходимое для серийного производства этих ракет и кораблей. Оборудование будет поступать на завод в ближайшие 6-9 месяцев. Маск говорит, что в ближайший год они начнут СТРОИТЬ первую BFR. Если в 2019-м они построят первую ракету, то за год-другой они её откатают для испытательного запуска в 2020-2021 гг. А там, пойдут тесты дозаправок на орбите и, возможно, испытатели смотаются с посадкой на Луне.
Маск специально подчеркнул, что СпейсХ скоро прекратит производить и Фальконы, и Драконы, чтобы сконцентрировать весь ресурс компании на производстве BFR. То есть то, что сегодня оценивается в мире как выдающееся высочайшее достижение ракетостроения, СпейсХ уже готовится снять с производства, как устаревшее. То, о чем говорят, мол "мы это сможем повторить, но лет через 30" - это уже морально устарело.
Если у Илона получится.... Да... Многим придется сушить вёсла. Я уверен, что самые разумные из "конкурентов" приложат максимум усилий, чтобы войти в кумпанию с СпейсХ, влиться в фирму Маска на любых условиях и получать хоть что-то, вместо "зубы на полку".
BFR открывает перспективу и для станций Бигелоу. Самый большой из проектируемых Бигелоу Аэроспейс модуль BA-2100 с обитаемым объемом 2250 кубометров весит под 80 тонн. Что такое 2250 куов? Вся МКС имеет только 970 кубометров обитаемого пространства.

Представьте, какие колоссальные орбитальные города можно строить из модулей такого типа. А BFR поможет их построить, как шаттлы построили МКС, может обеспечивать их материальное снабжение и пассажиропоток. До сих пор Бигелоу надеялся на Драконы и Старлайнеры, но вытащить на орбиту 75-тонный модуль, да потом ещё подтащить его к другому такому же для стыковки... А теперь - без проблем. Загрузили парочку таких бяк в ВFR и нет проблем. 3-4 рейса и СпейсХ построит Бигелоу-Сити-на-Орбите. Только плати денюжки Маску. А он их с толком потратит на марсианскую колонию.
Комментарии
Маск даёт толчки и направления в сегодняшней космонавтике.
Хотя всё и не быстро происходит, но ВСЁ идёт вперёд всё-таки.
Иначе был бы полный застой, как оно и было после фон Брауна и Королёва в течение 40 лет.
10 млн за пуск ВFR с 150 тонн ПН? Это уж слишком оптимистично. Вот 60 млн -- это может и случиться, но и то вряд-ли. 100 млн за запуск -- не меньше!
Цена билета для полёта на Марс для одного человека?
Минимум 100 млн за одного!? Вполне реально.
Понятно, что таких цен там не будет. И понятно, что туда полетят не любители путешествовать, а профессионалы и оплатит эти полёты правительство.
Корпорации оплачивать это не будут, так как прибыли там не будет ещё лет сто после первой удачной посадки экипажа на пов-ть Марса.
- вопрос соршенно естессный - без ответа.
как и другой - что мешало и мешает Фалькон1 удешевить в сто раз «всего то», да и Фалькон9 - почему нет ?
как и третий - что именно сотни марсиян собираются делать на марсе :
- совковые лопаты ? тракторы ? Маск грузит с ними ? сколько и чего ?
ну и подростково-матерная лексика, ,,пьяненький,, ,,потуги,, ,,уничижительная лексика,,
- так уж много места оставляют для восторгов ? помимо цифери с потолка ?
Фалькон-9 закроют в ближайшие годы.
Судя по всему, технологически Девятка морально устраела. Если запуск BFR будет стоить существенно дешевле Девятки, то одновременно производить обе ракеты бессмысленно. Лучше концентрировать все усилия на одной программе.
в этом и вопрос : в чём именно новизна бфр ? за счёт чего сказочная дешевизна ?
За счет чего такая низкая цена - это то, о чем всё время говорили Маск, Шотвелл и Мёллер - 100% многоразовость с минимальным межполетным обслуживанием и большим полетным ресурсом. Такая схема означает, что основными компонентами цены запуска станут амортизация техники (зависит от себестоимости производства и ресурса), стоимости топлива, плата за космодромную инфраструктуру и прибыль компании.
Возможно ли вложиться в 10 миллионов?
Если себестоимость производства будет, скажем, 200 миллионов (для Фалькон-9 около 40 млн.), а система сможет без капремонта выполнять 100 полетов (о чем сказал Мёллер), то на 1 запуск приходится 2 ляма.
Плюс, скажем, 1,5 млн за топливо и окислитель.
Плюс, скажем, 1,5 млн за космодром.
Вобщем, себестоимость запуска, вне зависимости от ПН, может быть в пределах 5-6 миллионов. И добавьте 40% прибыли.
Если делать больше запусков, то доля космодромного обслуживания в цене единичного запуска будет падать.
стоимость ракеты, горючего, окислителя, космодрома, подготовки итп итд.
якобы, шаттлы себя не оправдали, цену - тк не нашлось достаточно массивных грузов...
ежли Фалькон9 десять лет он строил-отлаживал - то сколько понадобится на мамонта бфр ?
ну в общем - рекламное шоу, где Маск проявил всю фантазию ( что не грешно ),
его сотрудник хамовато-нетрезво - что не красит, ...
Безос - отмолчался ?
Маск говорил, что керосин и кислород для запуска Фалькона обходится примерно в 300 тысяч.
Удельные расходы на инфраструктуру, включая космодром, варьируются от числа запусков. За это платят по времени и, если делать 1 запуск в 2 недели, то удельная величина на 1 запуск будет много выше, чем если запускать раз в неделю, раз в 2 дня или 2 раза в день.
Кстати, BFR позволяет, по словам Мёллера, запускаться через 3-4 часа после посадки.
Когда Маск говорил про многоразовые ракеты, тоже говорили "рекламное шоу". Однако же Фалькон стал на 80% многоразовым. Если они смогут возвращать и повторно использовать обтекатели, то многоразовость поднимется примерно до 83-85%.
Это не реклама. Это планы, которые сейчас реализуются в железе.
Вы обратили внимание, что они уже строят завод, заказали оборудование и собираются начать промышленное производство летом следующего года? Какая же это реклама?
Это как раз то, что называется паблик релэшенз - связь с общественностью.
Реклама нужна, чтобы что-то продать. BFR не продается. Им не нужна реклама...
имя, трейдмарк - деньги, ...
вспомните - не был ли изготовлен некогда некий агромадный бак для отменённого проекта ?
- он сыграл уже и играет свою роль, не как бака - а громадного памятника, рекл.щита.
ну посмотрим, я не верю в эти прожекты и считаю их крайне вредными,
но Маск то живёт 1 раз, а артисту нужна публика пуще жизни.
а Гиперлуп преодолел мои сомнения после знакомства с тех.эконом. проектом - хотя ошибку весьма громадную я лично узрел, очевидную причём. но не убийственную, впрочем.
но проектов на тоннели пока не видимы - убеждать нечему.
как и на бфр и марс - это вобще ужас (
а красивое слово «департмент» однозначно переводится кратко-скромно «отдел»)
успехов тем не менее Гению-Маску в его революционных, весьма важнейших делах :
- Энергетическа Революция, Автопилот, Исск.Интеллект, ...
Есть понятие PR, которое у вас не понимают и всячески извращают. На самом деле, этот термин не имеет негативной коннотации. Это просто "связь с общественностью". В демократических странах предприниматели стараются обеспечить максимум прозрачности своим фирмам по части свершений, неудач и планов на будущее. Безос, например, более закрытый предприниматель, но тоже регулярно проводит PR-акции.
Это норма.
Если компания объявила о каких-то планах, то общество знает, чего ожидать, с чем сверять дела и от этого строится репутация.
Вот, к примеру, Роскосмос десятки лет делает громовые заявления о своих будущих достижениях. И регулярно эти достижения уходят в ничто. Из этого складывается репутация. Таакая же репутация и у НАСА - говнюки бездарные, бюджето-прожигатели.
А у Маска другая репутация. Там и Теслы, и батареи, и солнечные крыши, и Фалконы с Драконами.
Всего 9 лет назад они впервые успешно запустили маленькую ракету, а сегодня они держат половину мирового рынка коммерческих запусков и далеко опережают весь остальной мир.
В этом процессе вас что-то смущает?
маск в тч , забудется , вытеснится завтра же - без рекламных усилий.
эти термины нейтральны, ироничны, негативны, позитивны - зависит от контекста.
неудачи самые раздемократы желали бы скрыть , чему масса примеров ( и даже у Него в тч ) - но сё непросто и и чревато.
пока у него репутация неплохая, близка к отличной - но подобные шоу роняют её лично в моих извращённых пресыщенных глазах
сорри, если где переборщил - но этот гигантский не пригодился явно,
испытать можно было и нужных сейчас уже размеров
Честно говоря, я не думаю, что Маск знает о вас лично и его мало интересует роняют или поднимают такие шоу. Это ваше, подчеркиваю, личное дело.
Маск делает то, что должен. Составным элементом того, что он должен, является ознакомление общества с планами и их изменениями, с ходом работ и с новыми идеями.
Не всё задуманное получается. Что-то получается с опозданием. Что-то, ещё вчера казавшееся абсолютом, сегодня может оказаться устаревшим.
Лет 5 назад Хэвик казался выдающимся достижением. Он ещё не взлетел, а Маск уже говорит о закрытии линии Фальконов и Драконов, как морально устаревших. И такое бывает.
Вы только подумайте! Весь мир видит посадки ступеней Фальконов, как та планка, к которой надо стремиться. Весь мир чуть не стонет, как это фантастично и самый топ в мировом ракетостроении.
А Маск говорит, мол, это уже пройденный этап. Мол, мы на нем научились, отработали технологии, обкатали, вышли на высокую надежность - теперь применим всё это в стократном масш...
В Спэйс Х сейчас работают около 10 тыс человек.
Их средняя зарплата (как я думаю) = 5000 в месяц.
За год это получается = 600 млн. Их же надо где-то брать. За счёт запусков? Не получается пока что.
10 млн за запуск БФР? А сейчас цена за запуск Ф-9 многоразовой = 43 млн. И что, будет дешевле в 4,3 раза, а ПН будет больше в 8 раз? Свежо предание, но верится с трудом. То есть -- не верится и не будут такие цены.
По ценам Маск много обещает, но всё получается дороже в десятки раз.
А сколько стоит запуск сейчас этой многоразовой Ф-9? Отвечаю -- 43 млн. Так и дальше будет.
И запуск БФР тоже будет стоить не 10 млн, а 100 млн (или больше). И нет смысла сейчас спорить об этом.
Поживём -- и увидим как оно будет.
Фалькон-9, как теперь видно, не дошел и не будет доведен до полной и быстрой многоразовости. Вторая ступень многоразовой не будет. Если обтекатель станет многоразовым, то степень реюзабилити дойдет до 80-85%. Но остается еще параметр количества запусков без восстановительного ремонта. Одно дело, если себестоимость амортизируется 10-15 раз, другое дело, если себестоимость раскладывается на сотни запусков.
Теоретически, уже сейчас можно было бы опустить цену для клиентов до $25-30 млн. Но, и Маск об этом тоже говорил, пока рынок этого не требует, они будут собирать экстра деньги на покрытие разработки многоразовости, которая им обошлась примерно в миллиард.
BFR - это уде другой коленкор. Технология многоразовости уже есть и на порядок выше используемой. Плюс к тому, система полностью многоразовая. На все 100%. Плюс, в 4-6 раз быстрее оборачиваемость.
Думаю, что они реально могут выйти на эти цифры.
Вадим, я у них аудит не проводил. Структура расходов в конкретных цифрах мне неизвестна. Известно только то, что запуски компании высокорентабельные и цены не демпинговые.
Прибыль фирма вкладывает в развитие и в разработки полностью, да ещё, вероятно, и с дополнительными вливаниями инвесторов.
Очень уж быстро они идут вперед. Гениальные идеи Маска и гениальные конструкции его разработчиков были бы ничто, если бы не было чем их оплатить. Маск не только блистательный инженер, но ещё и гениальный бизнесмен с идеальной репутацией. Он мастер разрабатывать необычные и успешные бизнес-модели, что всегда привлекает инвестиционный капитал.
И да - именно такой бак, такого размера запроектирован для корабля BFR.
1000 кубометров веутреннего об'ема, на 1200 т. жидкого кислорода.
Бак сделан из углепластика собственной (СпейсХ) разработки. Теперь они знают что и как изменить и в материале, и в конструкции бака, с учетом температур переохлажденного жидкого кислорода и метана.
Не думайте, что вы умнее или хитрее Маска и его команды.
ну и кстати, по Конгрессу : кто был-участвовал, кто докладывал ещё ? вопросы задавали докладчику ? какие ? что ответил ? была ли критика ? сплошной одобрямс ?
как то написано много - но, типа съезда очередного кпсс : сплошь аплодисменты, переходящие в овации - добавить осталось поцелуи взасос Маска с НАСАвцами )
Доклады делали Боинг и Локхид. Было много пленарных заседаний, пресс-конференций и прочих мероприятий.
Конгресс проходил в течение 6 дней. Об этом много и подробно писали в СМИ, но особого интереса не было. Зато, к выступлению Маска был бешенный интерес. Перед зданием, где проходил Конгресс, собралось множество народа. Организаторы вынесли мониторы в вестибюли и запустили народ. Зал был был набит битком. По этой причине начало выступления Маска передвинули на пол часа.
за счёт чего дешевизЬма ?
Давайте просто подсчитаем.
Хорошо, то, что строили до Маска, было дорого за счёт немеренного числа субподрядчиков.
Поэтому то, что постройка каждого Шаттла стоила 3 млрд долларов -- этого учитывать не будем.
Но вот у Маска: запуск Ф-9 одноразовой стоит 63 млн. То есть с учётом прибыли себестоимость ракеты = где-то 45 млн.
Цена запуска одноразового Дракона = 130 млн (наверно вместе с ценой ракеты). Тогда себестоимость Дракона = 55 млн примерно.
Если сравнивая цены по массе ПН, то при ПН=150 тонн имеем цену ВFR ( с кораблём) = 910 млн. И это ещё хорошо.
Так это только чтобы вывести ПН на НОО. А для полёта к Марсу нужно ещё 450 тонн топлива доставить на НОО, а ещё нужно топливо для манёвра на орбите Марса (ещё 150 тонн?).
Хорошо, если ракеты многоразовые, то цены ниже (вместо 63 млн для Ф-9 это будет 43 млн).
Но по-любому стоимость отправки ВFR к Марсу будет = около 3 млрд. И это ещё не всё.
Пусть там будет 100 пассажиров. Тогда цена билета будет = 30 млн.
Но понятно, что цена экспедиции будет намного выше -- раз в десять или в тридцать.
За счет чего дешевизна я вам ответил выше
Цена запуска и себестоимость производства суть вещи разные.
Если не ошибаюсь, какжется Гвин Шотвелл говорила, что для Фалькон-9 себестоимость производства, включая полигонные испытания и перевозки, примерно 35-40 миллионов.
Масштабировать этот параметр можно, но с поправкой. Если BFR может поднимать в 10 раз больше, то, с поправкой масштабирования, себестоимость серийного производства этой системы должна влезть в 200-250 миллионов. Хотя, может быть и дешевле.
Мёллер говорил о как минимум 100 полетах без капремонта и 4 часах межполетного обслуживания.
Амортизационная себестоимость составит 2-2,5 миллиона. Как вы понимаете, от ПН этот параметр не зависит.
Возможны варианты.
Например, корабль может быть модульным по внутренней компоновке. Одна компоновка пассажирская на короткие дистанции (500-600 кресел, как в самолетах), другая - пассажирская на средние и дальние дистанции (Луна/Марс) с каютами, санузлами, харчевнями и местами для прогулок, может быть грузо-пассажирская компоновка, может быть компоновка чисто грузовая и компоновка для выведения на орбиту (снятие с орбиты) и ремонта КА на орбите. Ну и, конечно, тан...
Надо различать цену первых экспедиций, в первые 10-15 лет и цену на "билет" для массового переселения, о чем так озаюочен Маск.
Они подсчитали, что желающие стать колонистами смогут продать всю собственность на Земле (квартиры, машины, мебель и всё прочее, что они не могут или не хотят взять с собой), плюс сбережения и располагать суммой около 250-300 тысяч баксов. При массовом переселении, считают в СпейсХ, это то, чем могут распологать колонисты для отправки. Если цену билета сделать больше, то будет значительно меньше тех, кто сможет купить билет.
Вероятно, себестоимость перевозки на 1 человека будет выше, но, как я понял, СпейсХ будет дотировать эту цену из своей прибыли за счет "неожиданных приложений", а может и за счет каких-то международных или государственных фондов. Думаю, что, ежели спейсатые смогут запустить процесс, то такие программы помощи переселенцам обязательно появятся.
Оказывается, у ООН тоже имеется своё типа космическое агентство. Сейчас они лоббируют ПН для полетов Дрим Чейсера (20-30 полетов для начала). Уверен, что эта структура может стать ядром для фондирования колонист...
Но тот гораздо более многоразовый очевидно, топлива гораздо меньше требует, не говоря о бесплатном кислороде.
есть ли хоть один в мире чел, верящий подобному шанхаю, включая и самого Маска ?
И - да, эти программы полностью реалистичны. В них не надо верить или не верить. Их можно реализовать, а значит, при наличии спроса они будут реализованы. Думаю, что его идея с перелетами типа НЙ - Шанхай зацепит не только авиаперевозчиков, но ещё и тех, кто создает туристический бизнес суборбитальны прыжков. Представляю как сейчас Бренсон мечется.
Для её реализации в крупнейших городах планеты Маск
как минимум должен построить по одному космодрому, а
он несколько лет строит космодром в техасской деревне.
Строить космодромы для исполинских BFR в крупнейших
городах мира никто не разрешит (как не разрешают там
строить АЭС). Давно ли во время заправки рванул F9?
Сравните размеры F9 и BFR и сравните последствия.
А Вы говорите: "полностью реалистичны..."
Причина простая. Одно лово: ШУМ.
Представляете, какой грохот при взлете ракеты с тягой движков 5400 тс?
Когда взлетали Сатурны, многие женщины-зрительницы, находившиеся весьма далеко от старта, испытывали оргазм. Таково было воздействие грохота от работы 5 двигателей с общей тягой 3500 тс. Теперь представьте грохот при запуске BFR.
А при посадке корабля? А звуковой удар при спуске корабля?
Для космодрома это допустимо, в определенных пределах.
А возле города, скажем Нью Йорка?
Помните, почему Конкордам запрещали летать над сушей?
которое отличало бы его от собственно ракеты. В тексте статьи Вам
даже приходится использовать аббревиатуру ITS, закреплённую за
совершенно другим проектом 2016 года. Маск не собирается проводить
национальный конкурс на лучшее наименование своего нового корабля?
Вообще, эта схема - большой шаг вперед. Для Луны и Марса корабль становится SSTO - Single Stage To Orbit. Мечта десятилетий.
Они прошли путь от моноблока агрегатный отсек плюс посадочный модуль до моноблока корабля с второй ступенью системы.
Сейчас вспомнил: корабль назывался шаттл, а вся система с внешним баком и ТТУ называлась спейс-шаттл.
то их надо как-то различать иначе постоянно будет возникать путаница.
А не является ли он посредником между землянами и добрыми инопланетянами (если они есть) ха-ха? подозрительная суперуверенность в том, что всё можно сделать
Однажды маск даже отреагировал, что, мол, вижу - дальше скрывать это не имеет смысла.
Ещё с 2010 года Илона стали называть "Леонардо XXI века". Это за разнообразие интересов и революционность идей в каждом направлении.
Я думаю, что сейчас у очень многих его конкурентов по космосу вспотели мошонки. Для большинства перспектива кристализуется в 2 вариантах: примкнуть к СпейсХ или закрыться нахрен. Безос, конечно, выберет конкурентную драку, поскольку он на той же дороге и вопрос только в совершенстве, ценах и масштабах.
Для Боинга, Локхида, Орбитал-АТК, Эйрбас аэроспейс, Вирджин Галактик, Сьерра Невада и многих других, в Аделаиде прозвучала увертюра к похоронному маршу, если они только не найдут дорогу в младшие производственные партнеры СпейсХ.
Так как все люди смертны, то и Маск может в некоторый момент времени скоропостижно скончаться.
А без него и Спэйс Х быстро скончается.
Так что у конкурентов Маска есть выход в конце тоннеля.
Когда Маск освоит пилотируемые полёты Дракона, то наступит и время бизнеса для Бигелоу.
У него уже готовы надувные модули разных типов и нужен только недорогой запуск и недорогой пилотируемый корабль.
Можно будет монтировать большие конструкции как на орбите Земли, так и на пов-ти Луны. Думаю, что спрос будет большой.
Строительство, монтаж, доставка расходуемых материалов и пассажиропоток теперь дешево и сердито может быть организовано BFR. Возможно, что Бигелоу сейчас пересматривает стратегию и захочет делать станцию из модулей ВА-2100, а модули ВА-330 использовать под склады и служебные помещения.
Пока он подготовит ВА-2100 к запуску на орбиту, Фалькон/Дракон будет закрыт, а BFR будет обходиться и в удельных (за кг ПН), и в абсолютных яислах значительно дешевле.
Надеюсь, что у Бигелоу сейчас жаркие денечки.
За попытку технического анализа спасибо, но честно -даже не рассмешило. Эта вода даже без пузыриков.
Нет даже попытки ответить - каким образом с частично равными ключевыми параметрами и частично худшими ракета умудряется быть удельно производительнее предыдущего проекта. А ваши рассуждения годятся только для младшеклассников спец.школ. Честно, если нет дельного предположения, то молчали бы.
Про сделать за 10 млн. столько же и сколько и СЛС за млрд. - нефига. Промашка в разы.По основному назначению -выводу на межпланетные и высокие орбиты единичный пуск (те самые 10 млн.) даст раза в 3 меньше чем СЛС - слишком большая паразитная масса корабля. А чтоб его уделать - нужны многочисленные заправки - и рост цены миссии от 30-40 до 80-200 млн. как я расписывал ранее.
Это конечно не меняет тотального превосходства системы, но и не отменяет факта наглой лжи.
Большая цена пока мало пусков - мало пусков пока большая цена, а снизить цену не отбив свое при коллосальной цене изготовления первых рекордных аппаратов, - даже не смешно, Маск пока ниразу в бескорыстности замечен не был.