Потянут ли люди в России многодетность?
На модерации
Отложенный
Решил выделить эту дискуссию в отдельный пост.
http://maxpark.com/community/politic/content/6006456#comment-90662801
наталья гончарова ответил на комментарий Андрей Логинов 26 сентября 2017, 16:09
Вопрос звучит так: способна ли семья с двумя медианными зарплатами (52 000) потянуть 3 детей? По 10 000 на каждого, мне это не кажется мизером. Не забывайте, что речь идет о провинции.
Андрей Логинов ответил на комментарий наталья гончарова 26 сентября 2017, 16:17
Вы совсем забыли, что в декретном отпуске жена не получает зарплату (только декретные, а там ничтожная сумма по сравнению с зарплатой), а значит в течении 3*3=9 лет семье придется жить на одну зарплату мужа. Как думаете даже в провинции хватит 26 000 на семью из 5 человек или по 5 тысяч рублей в месяц на человека? http://bs-life.ru/makroekonomika/prozitochniy-minimum2017.html как мы видим из таблицы даже в самых дешевых регионах прожиточный минимум больше 6,5 тысяч рублей.
наталья гончарова ответил на комментарий Андрей Логинов 27 сентября 2017, 10:19
Ну, положим, не 9 лет, а 3 - ведь третий ребенок всего один, а остальные два - первый и второй.
И также семья остается на зарплату мужа, а она все-таки больше - 30-35 тысяч. Это я еще очень низенькую беру, для того возраста, когда третий уже.
Но вы все же заметили эту довольно уродливую закономерность: даже уже со вторым ребенком семья оказывается беднее, чем пенсионер.
Поэтому пенсы у нас одновременно жалуются на низкие пенсии
и хвастаются, что помогают денежно своим детям.
Как это совместить? А вот так.
С этим, в принципе, надо что-то делать.
Андрей Логинов ответил на комментарий наталья гончарова 27 сентября 2017, 14:22
Надо сразу рожать третьего ребенка, минуя первых двух? А что на остальных двух детей уходить в декрет не надо? Т.е. этих детей можно с рождения засунуть в ящик стола и идти работать? Или вы хотите сказать, что первые 2 ребенка не считаются вообще, поэтому на них не нужен декретный отпуск и расходы семьи? Или может быть декретный отпуск на каждого ребенка длится не 3 года, а 1 год, потому что вам так выгодно для своей теории?
Персонально для вас нашел http://www.gks.ru/free_doc/doc_2016/wo-man16.pdf страница 120 - средняя начисленная зарплата мужчин в России в 2015 году составляла 38 605 рублей.
Судя по http://moyafirma.com/buhgalteriya/raschet-zarabotnoj-platy-trudovoj-kodeks-nalogi-i-sbory-osobennosti-nachisleniya.html с начисленной зарплаты снимаются налоги, в основном НДФЛ 13 %. Тогда зарплата на руки получается 38 605*0,87=33 586,15 рублей в месяц (я даже округлю вам копейки в большую сторону). Сами понимаете, что в условиях кризиса вряд ли зарплату повысили к 2017 году. Тогда семья с 3 детьми 33 587/5=6 717,4 рубля на каждого, что http://bs-life.ru/makroekonomika/prozitochniy-minimum2017.html ниже прожиточного минимума даже в самых дешевых регионах России (Воронежская область - 6 781 рубль и Тамбовская область - 7 384 рубля).
Да по расчетам семья даже с 2 детьми получается беднее пенсионеров. Даже более того при средней пенсии в 13,4 тысячи рублей и медианной зарплате мужчины в 33 587 рублей пенсионеры оказываются богаче семьи даже с одним ребенком и женой в декрете 33 587/3=11 196 рублей на каждого члена семьи. И виноваты в этом конечно же пенсионеры, а не низкие зарплаты вы на это намекаете?
Ну вот об этом я вам много раз твердил, что у нас пенсионеры со своей пенсии помогают своим детям, потому что при всей малости пенсий они оказываются выше доходов семьи с детьми. И "плата за бездетность" частично идет на оплату рождаемости у детей пенсионеров путем внутрисемейного распределения, просто это распределение в официальных бумагах конечно же не отражается. Теперь я надеюсь понятно?
Поэтому ваша идея лишить пенсионеров пенсии в частности приведет к тому, что пенсионеры не смогут со своей пенсии помогать денежно своим детям и доходы семей в детородном возрасте уменьшаться и как следствие из-за безденежья упадет рождаемость в них: кто планировал скажем 2 детей с учетом помощи пенсионеров, те без помощи пенсионеров заведут скажем 1.
А что делать? Один путь: повышение медианных зарплат по стране хотя бы до 45-50 тысяч.
Ответа не последовало.
Если что медианная и средняя зарплата взята отсюда - http://rusrand.ru/actuals/uroven-zarabotnoy-platy-tipichnogo-jitelya-rossii
П.С. Кстати от медианной зарплаты в 26 тысяч рублей судя по этой ссылке надо тоже отнимать 13 % НДФЛ.
Комментарии
Самыми бедными гражданами России, около 37 процентов из числа всего бедного населения, являются молодые семьи с двумя детьми. Об этом в субботу, 30 июля, заявила первый заместитель министра финансов Татьяна Нестеренко, сообщает ТАСС.
https://klops.ru/news/obschestvo/136476-minfin-samye-bednye-v-strane-molodye-semi-s-dvumya-detmi
всё возможно.....
Я говорю о помощи делом, а не деньгами.
Если бабушка посидит с ребенком, родители могут спокойно зарабатывать деньги. А если ребенок постарше - то и дедушки с удовольствием сидят.
1. Семейным укладом, взаимоотношениями,ответственностью друг за друга,любовью к детям.
2. Наличием или перспективой достаточной жилой площади.
3. Профессиональной,карьерной,социальной самореализацией родителей.
4. Наличием возможностей достойных воспитания,образования,содержания с созданием перспектив профессиональной,социальной и творческой самореализации при достижения возраста ответственности самих детей.
5. Наличие хорошо воспитанных,образованных, успешных детей сумевших найти себя в этой жизни и достичь социальной,профессиональной и творческой самореализации-гарантия для достойной жизни родителей на склоне лет.
6. Только такое развитие семей гарантирует Государству развитие и благосостояние его гражданам.Поэтому именно Государство должно быть больше всех заинтересовано в обеспечении ВСЕМ детям условий для получения достойных воспитания, образования, медицинского обслуживания и материальной поддержки вплоть до возраста ответственности за свои действия.С отбором и обучением наиболее способных.
Для "остальных" -
"...а чтоб детей иметь, кому ума не доставало..."
Поправка I
(ратифицирована 15 декабря 1791 г.)
Конгресс не должен издавать законов, устанавливающих какую-либо религию или запрещающих её свободное вероисповедание, ограничивающих свободу слова или печати или право народа мирно собираться и обращаться к Правительству с петициями о прекращении злоупотреблений.
Поправка II
(ратифицирована 15 декабря 1791 г.)
Поскольку хорошо организованное ополчение необходимо для безопасности свободного государства, право народа хранить и носить оружие не должно нарушаться.
И американское "ополчение", например, из "оккупай уолл-стрит" или из анти-полицай в "афроамериканских кварталах" - основа безопасности "свободного" государства с американским образцом "исключительного" единомыслия???
Конгресс ограничивает возможности иностранных агентов, шпиёнов, а не граждан США.
На Рублёвку Вас также не пропустит ополчение наёмников Рублёвки, и на любую другую частную или коллективную территорию.
Вологодские люди вряд-ли.
при двух детях и у каждого - по два внука.
На 4-х внуков будет только лишь 3 бабушки
В каменный мешок на окраине города ешё и бабушку к пятерым внукам.
Это что б от бабушек избавляться, что ли?
Желающие конструктивно решить проблему - всегда ее решат. И варивнтов здесь много.
террористы меняют схему своих действий и опираются теперь на тактику «автономного джихада»
Автономизация "джихада" начала доходить и до Кремлян…
Все эти заявления министров и замминистров преследуют цель - разжигания недовольства, и вывода на майдан с целью свержения Путина.
Т.е. одних пенсов раскачать не удалось, так они хотят теперь еще и средний возраст вывести.
Посмотрим, попадутся ли массы на эту удочку, будут ли настолько безмозглыми. До сих пор мы попадались на все удочки, какие только возможно.
А ясно, что такой нищий работяга ничего не потянет.
Кстати, какую картинку бы вы предложили? "Старушка с мелочушкой" хорошо пошла, а тут... даже и не знаю. Может, слесаря с мелочушкой? Или шпалоукладчицу в драном пальто?
Предлагайте свои варианты.
Я думаю, мы скоро увидим их творчество.
Вы намекаете что вся эта статистика вранье и на самом деле все живут намного лучше?
Решайте сами.
Мы меняемся с сапожником, пирожником, Б.Гейцем, С.Джобсом и т.д. и у нас все есть, капитализм состоялся…
Не зависимо от того что делают другие.
И без разницы что творится на рынке.
Это и есть мой суверенитет.
Государство отдыхает…
И не испортят мне обедни злые происки врагов…