Произошло разделение Биткоина на две криптовалюты

Использование криптовалюты государством - это похоже на квадратный трехчлен, то есть нечто непредставимое.

Государство эмиттирует национальную валюту с целью получения суверенного дохода.

Например, нужен вдруг государству триллион рублей, а в агрегате М1 крутится тоже триллион - оно ррраз - и выпускает еще один триллиончик, и тогда у всех держателей агрегата, от рубля до миллиарда, половина денежек оказывается у государства.

А с биткоином этот фокус не пройдет.

Вы думаете он что-то понял? ))))

Такие готовы и ракушки Каури средством противопоставления "мировому злу" объявить. Это порода такая - у них процесс мышления не головой происходит.

Петр,

возможно вы сочтёте мой комментарий флудом, тогда заранее пардон.

Однако же!

вы с таким понтом ставите вопрос: "Вы думаете он что-то понял?", что чисто случайно можно подумать, что вы всё прекрасно понимаете. Впрочем, допустим, что это так и есть.

Тогда просьба:

- объясните пожалуйста мне откуда берутся биткоины, и эквивалентом чего они являются? ибо, говорю честно, что я не понимаю, а в сети всё ограничивается месседжами "типо, ну, это вот так просто и честно...". Оказывается, заработать эти самые биткоины чрезвычайно сложно, практически невероятно - не для средних умов, а вот купить - сколько угодно, на каждом углу. Это все выглядит, как афера века и настораживает. У Мавроди сначала тоже было всё в шоколаде и люди получали реально большие деньги, но через краткое время случился большой капут, и все жадные и ленивые лохи остались без единой копейки.

Так, что не сочтите за труд...

К стати, вот тут: http://maxpark.com/community/5392/content/5943210 бравый МПарковец распространяет сведения для лохов и жадных лентяев, как не прикладая ни капли труда заработать получить абсолютно на халяву своеобразные биткоины(кучу бабла).

Сначала по технической части. Сейчас уже биткоины - это платёжное средство, имеющее вполне реальное денежное наполнение. Не столь важно в какой валюте даже; хотя, думается, за зимбабвийские доллары Вы их врядли приобретёте или приобретёте, но через "пять колен".

Теперь по их зарабатыванию. Заработать их можно только если Вы решили стать фермером. Становится или нет - чисто Ваше решение, но хотя нормально настроенная ферма приносит доход уже и без Вашего участия, но лично я посчитал для себя (опять же, подчеркну ещё раз - Для себя!!! - и ничего никому советовать тут не собираюсь), что овчинка не стоит выделки. Иначе говоря, на нынешнее моё состояние дел, вложения не стоят прибыли, которую они могли бы принести в другой моей сфере деятельности - но, опять же, и в очередной раз - это только моё решение только для себя.

Теперь, по афере, МММ и прочей аналогии. Забавно то, что всё Вами перечисленное имеет место быть потенциально, а имеет и не быть - также потенциально. Во всяком случае, играть на бирже криптовалют я бы не советовал.

Теперь по моей реплике "Вы думаете он что-то понял?" Так это уже оценка компетенции человека, заявившего "С учетом санкций, Россия тоже думает использовать криптовалюту". Во первых, биткоин пока ещё в России не закреплён законодательно никак. Практически за операции с ним даже и в места не столь отдалённые загреметь, если судья решит что это валютный суррогат. Именно так - судья решит! Либо, естественно для России, люди, заинтересованные в этом решении. Не закреплено даже что это такое - платёжное средство, валютный суррогат (как отмечалось выше) либо товар (как это проходит по законодательствам некоторых стран). К примеру ещё - в последнем случае, за его покупку как товара (опять таки - по решению судьи), не имеющего сертификата происхождения стран ЕАЭС, вполне можно нарваться на требование выплаты НДС. А если вообще по сути заявленного, то каким макаром криптовалюта может решить проблемы обхода санкций? Анатолий Анимица прекрасно вкратце, но в основном, объяснил хозяйственно-финансовый механизм функционирования собственных денег государства, но если человек несёт подобную чушь, то я совсем не уверен, что он даже эти азы понять в состоянии.

Спасибо, Пётр.

Не смотря на то, что особой ясности в разьяснение моего вопроса вы не внесли, тем не менее, благодарю вас за отклик.

Таким образом, получается, что кто-то умный, играя в очередную стрелялку и зарабатывая за квесты игровые деньги, вдруг решил:"А почему бы и нет?" и изобрёл биткоин. Игровые деньги, грубо говоря, геймеры получают за то, что совместив курсор с определенной точкой экрана, вовремя нажали кнопку "файер". С биткоином, вижу аналогичная хрень. Кто-то карячится в шахте за реальные деньги, а кто-то хреначит в войнушку на экране и страстно желает вместо виртуальных получить реальные бабки. Впрочем, почему бы и нет. Дурней на свете хватает, а каждый дрочет, как он хочет...

Ладно, на этом закончу и не буду трахать вам мозги.

Всего доброго. Удачи.

Игра тут ни при чём.

Ну вот, к примеру, сам принцип работы блокчейна "на пальцах" - https://tjournal.ru/41306-samoe-ponyatnoe-obyasnenie-principa-raboty-blokcheyna

Ну, с самим сервисом можно ознакомится - https://bitcoin.org/ru/

считайте, что майнеры работают вроде печатников, печатающих бумажные деньги

- чем нить вам эти разве не нравятся ?

другое дело - что крипты крайне опасны для государств и рядового обывателя, и крайне удобны для криминала : торговцев наркотой, оружием итп с отмыванием капитала; уход от налогов, ...

поразительно, что ими восторгаются наши либералы совместно со всякими анархистами, ...

в РФ крипты запрещены, чему только бы порадоваться : ебатурине свобода полная сокрыть наворованное. Но беззащитного Алексея обдерут грамотные бандюги посредством вируса, кражи пароля, урки - паяльником в ж., фсб - аналогично, путен и гос-во - посредством хакеров и владения массой тех. средств, сми, комп. сетей, спецслужб - у хахалевой спросите - у ей три диплома;)

С чего Вы взяли, что криптовалюта запрещена в РФ?

Путин высказался о её допустимости в расчётах. http://www.coinfox.ru/novosti/2405-vladimir-putin-you-can-use-bitcoins-for-some-operations-2

Другое дело, что высказался он так (а точнее это назвать - никак), что возникло ощущение, что он сам в этом вопросом владеет "ни ухом, ни рылом".

Поэтому, всё остаётся на том же уровне - ни законодатели не торопятся прорабатывать базу, ни правоохранители никакой инициативы не проявляют.

,,нельзя, но можно,, - болтун-емеля с фальшивой щукой )

а вот наибуллина? ,,признает ряд достоинств биткоина,, - интересно каких же именно ?

для торгашей наркотой она имеет ввиду достоинства ?

Прочёл внимательно оба материала.

О блокчейне наслышан, и не имею ничего против. Хотя и чрезвычайно редко, но необходимость использования возникает.

Касательно же биткойна - на сайте набор деклараций и ничего более.

Хм... Классный пост на тему "А мне нравится больше кислое, чем красное..."

А это ничего, что блокчейн - это технология, а биткойн - это продукт (между прочим, тоже этой же технологии и, уж во всяком случае, наиболее успешный из всех).

Чем процесс отмывания биткоинов проще процесса отмывания обычных бумажек? И то и другое требует легализации получено ли оно хоть в наличном виде, хоть в безналичном.

проще - из-за анонимности , бк хранятся анонимно в виртуальном пространстве, и анонимно же передаются для платы :

торгаш наркотой Х негласно от воще всех получил тыщу бк и анонимно же купил оружие, транспорт и весёлых девушек. а прихватить его гораздо труднее, чем с чемоданами наличных

За оружие, транспорт и девушек тоже биткоинами рассчитываться будем?

Это - процесс получения денег, а не отмывания. Или для Вас это одно и то же?

Можно, конечно, в какой то дикой стране построить империю "а ля Пабло Эскобар", но и сама империя и её функционирование будет лежать в сфере грязных финансов, да и конец её также, видимо, будет тот же "а ля Пабло Эскобар".

Теперь по поводу легализации. Неужели Вы считаете, что доставка примерно такого: https://news-front.info/2017/07/20/v-germanii-izyali-rekordnuyu-partiyu-kokaina-vesom-pochti-4-tonny/ , или такого: http://www.rbc.ru/rbcfreenews/5983c5ab9a7947644fc6ba32 проще, нежели обратная доставка пары чемоданчиков набитых деньгами? Да и при этом некто Х получит действительно анонимные бумажки, в то время любой перевод криптовалюты в обычную неизменно её засветит в той или иной степени.

Вы горячё прям взялись обсуждать со мной , да ещё вмелочах подробности ... )

ещё б про убифста, и массовые спросили консультации.

не просто я считаю - а и Вам даже ясно, что арест человека с мешком наличных - и лептопом ( и даже просто мобилой, и даже крошкой-флшкой ) разные совершенно вещи.

В этом у Вас есть сомнения ? ;) - в зашифрованном файлике кранятся миллионы.

схемы описаны в литературе : ,,отбеливание заключается в примешивании к легально полученным средствам нелегальной части, на чёрные средства приобретается ( частично хотя бы ) легальные бизнес, связанный с получением наличных.

лично Вам из уважения ( г.Хохлова прошу не читать, с остальными) ) советую ( так вроде все жулики и бандиты делают ) купить на чёрно-белые с десяток киосков ( можно и лучше сотню или тысячу) ) и самому покупать через подставных ( годимся мы с ВСоколовым, АХохловым и СЛернером и тд ) у себя же по совершенно завышенным ценам купленное за чёрные биткоины ... уффф - с Вас сотню за консультацию ) .. )

судьба осужденных ,,рыцарей мешка и кинжала,, типо пабло эскобаро, саддама, норьеги почему то не пугает особо других преступников - но наоборот, увы романтизирует типа.

тем более, эскобар сбежал вроде или ещё сбежит, и уж во всяком случае поимел весёлой жизни - по мнению мафиозей, вероятно. лужковы гниют-процветают, по венам и лондонам ... улюкаева их ,,горькая,, судьбинушка не напугала, с васильевой итп шоблой )

Петр, у нас с вами флуд ни о чём. Вы толком так и не сумели сказать ничего путного о биткоине, кроме - "биткоин - эт хорошо", а про понтики мне как-то не интересно.

Так, что давайте отложим эту долбёжку клавиатур до лучших времен. А вы пока подкопите знания для внятных ответов.

Удачи.

Во-первых, я нигде не говорил что биткойн - это хорошо. "Хорошо" это не может хотя бы потому, что биткоин не имеет кредитной составляющей. Система не может генерировать кредитный ресурс. Другое дело, что это удобно.

Я сейчас в небольшом байдарочном походе и у меня в распоряжении только смарт и мобильный интернет - не лучший набор для длинных ответов. Поэтому более развернуто отвечу после среды. Но я догадываюсь в чём у Вас недопонимание этой технологии блокчейна и прошу к этому времени просто ответить на вопрос - что Вы считаете деньгами? Видимо, тут лежит источник.

Универсальная платежная единица с курсом около 2700$ за штуку. Покупаете и расплачиваетесь по типу Яндекс-кошелька. Принимается к оплате везде где есть работающий инет в т.ч. в России.

насчёт ,,универсальная,, и ,,везде,, - можно б и слёгкостью заменить и на ,,своеобразная,, и ,,кой-где,, : да, есть места, и о них с восторгом рассказывают фрики.

можно обменять, купить? на бк обычные деньги в нэти - но эт на любителя лишних движений с целью ? - сокрытия доходов ? ( с риском что поймают при этом и попу-таки надерут )

можно намайнить - но как толпа то ломанулась - то уже не выгодно.

это везде так : где доход велик - там и риск тоже.

но полезней, да интересней уж тгда как Стив.Лернер - вложить в акции перспективной комп. на бирже - вот Тесла интересна, Гугл был итд

Зачем держать в руках непосредственно биткоин?

На 1 миллибиткоин можно купить бутылку пива - вот пиво и держите.

И пока есть желающие отдать пиво в обмен на миллибиткоин - это не афера, а железная вещь.

Тогда, бумажные деньги с нулевой себестоимостью - это самая большая чушь и афера в истории.

на бумажке там махонький нюансик , меленькими букофками написано :

,,обеспечивается государством,, - в отличии от виртуального биткоина.

ну и дубликаты накоплений хранятся в банках, дома в бумажном и виртуальном виде.

виртуал-биткоин же Вы понятия не можете иметь - имеете ли значительные сбережения - или вирус миллисекунду назад все перевёл их себе, и Вы уже - беззаботный, счастливый нищий ;) ?

а что бумажки - это ,,фантики, чушь и афера,, - Вам счяс когорта набежит ,,единомышленничков,, с ,,патриотическими настроениями,, , ух они эту мотиву любют )

Вы не поверите, но на зимбабвийских долларах написано то же самое... :) И на моих 16.000 руб. в сбербанке в 1990-м тоже было что-то такое написано. И сегодня Сбербанк предлагает мне забрать 16 рублей того вклада, банкнотой с точно такой же надписью.... :)))

Вопрос не в материале из которого изготовлена облигация, а в доверии к эмитенту и платежной системе, в конечном счете, в доверии к государству или сообществу.

Впрочем, если вы желаете приобрести что-то на роль фамильных ценностей, то биткоин, возможно, и не самый лучший вариант :)

тут у нас-вас есть выбор :

доверить зимбабвийскому, или иному - швейцарцы какие-то) с фрицами итп

- или соверщенно незнамые ( добрейшЫе ) дяди с лесу-нэту, может мама учила доверять таким ;)

последняя сентенция возражений какбэ не оч вызывает

Доверие (или полное недоверие) к любой системе приходит, когда начинаешь понимать её внутреннее устройство, принципы работы и законы, которым она (система) подчиняется. Некоторые боятся готовить в микроволновках....

В таких случаях моя мама говорит: "тут я маленько поотстала, в СССР такого не было..."

у мя советских не осталось - нашлось время сообразить, потратить даже - и это было более, чем даже не-миллисекунды.

в случае же крушения государств и даже империй по нэту? Вы-мы будем платить, прижимая к грудям комп-уцелевший ? или на бумажке записанный код - в стррряшном секрете от соседа ?

и при любых потрясениях - бк гарантирован от мгновенного обесценивания, хотя вчерась! упал, усилиями нэт-,,добряков,, в 2 раза ?

т.е - гарантии весьма не круче зимбабийских ... (

ну вот, как раз знакомство с бк и другими виртуалами знакомит с бааальшими способами мошенничества кроме дубового перехвата пароля - ,,и Вы счастливы и беззаботны,, ;)

например, сомневаетесь ли Вы, что СБрину по силам за секунды бк уронить,поднять на тыщщу процентов ? и мелкой рыбёшке уютно рядом с акулами ?

если Вы как и я беззаветно доверяете Брину, то вспомним, что абсолютно равными возможностями обладает и чиснейшый ВВПутин с незабвенныии хахалевыми в прислужниках, китайские сунь-чаи, ... имя их - легион.

а маму берегите - вот бкоины я б ей дарить-иметь не советовал : они гораздо менее стабильны и надёжны и предсказуемы , чем мволновка ... и даже чем большинство валют и активов, акций

ув. Анатолий - бутылку пива вы можете купить на бк с такой же легкостью, как - имея связку бананов ( пучек морковки, кило картошки, ... ), а кстати и малость баллов в соц.сетях итп шутерах, как Влад заметил.

но както боггг миловал пока от сей сладкой участи, .... не хоцца по многим причинам, ... возможно и Вам - ,,по усам текло, а в рот не попало,, ;)

сейчас реальный мир сливается с виртуальным, - и их различить уже нельзя :

вот Вы заплатили за виртуальный нэт, там виртуальные дивы Вам реальное? порно... виртуальный? секс - и всё больше лавиной разрастается где Вы реал уже не отличите от виртуала.

время интереснейшее, чем кончится - ... ?