Реновация пятиэтажек в Москве - афера.

Какие "свои " деньги ? У нас на 40 тыс населения 4 блока АЭС - кучу денег приносят в казну , а в городе разбитые дороги , изношенная инфраструктура и долг администрации ( от ЕР ) 110 млн . рублей! Потому что большая часть денег идёт в Москву- вливается в столичные доходы ! Вот так то Kosтя !!!

Кремлевских жуликов турнули со всех мировых банков. Теперь они решили наваровонное влить в жильё. А почему именно в Москве? А почему в жильё, а не в заводы и фабрики?

Они не понимают, что проходимость транспорта в Москве уже перегружена на нет, что острая нехватка школ, больниц, поликлинник, стадионов? А если вместо четырехэтажек поставят башни в 24 этажа, то население в районах увеличется еще в 6 раз на каждый дом. Это преступление кремлевской шушеры.

Это не ко мне..это к президенту.Он отвечал так на вопрос журналиста".Когда подобные проекты будут продвигаться в других городах?"А деньги которые приносят в казну вы наверное ошибочно посчитали собственностью вашего города....и вашей казны.Это не так они идут к настоящему хозяину.

В Москве проживает 15% населения страны...только зарегистрированых.Они все понимают даже то что стабильность в стране гарантирует только стабильность в столице .Поэтому в ней и пенсии и зарплаты.и деньги,и политика...другие.

Согласен. Правда сейчас москвичи начинают потихому просыпаться, во что-то вникать. В начале 90х перекрыли поставки продуктов в столицу, что бы поднять толпу против советов, сейчас надо сделать тоже самое, что поднять толпу против вовы.)

НЕТ! НЕ ПУСКАЙ! Деньги есть это верно. И они не народные, то же верно. Но это не повод при помощи аферы перекачивать их в карманы чиновников.

"А почему в жильё,?" Потому что самые большие откаты идут от строительства дорог и жилья. А заводы и фабрики если и принесут прибыль так только через 5-6 лет.

Чтобы перекрыть надо иметь деньги. а они у них.

Если деньги ничьи и даже не народные только глупый не положит их в карман.Глупые в чиновники не попадают

Я не про чиновников, сейчас. Я про народ который голосует за реновацию, то есть за то, чтобы чиновники положили деньги в карман.

Все великие аферы в государственном масштабе всегда и везде...во все времена делались от имени и при поддержке народа. Как говаривал незабвенный наш Горби..."Консенсус при полном кворуме"

Он просто жулик и аферист, как и его подельник вова окуркин.

Вы серьёзно? Или стебётесь?

В чём афёра , спрашиваете? Пятиэтажка стоит на земле , которая в Москве ооочень... дорогая, а суть этой афёры в том, что теперь вместо одной пятиэтажки на этом же клочке земли стоит 4,5 пятиэтажки!(строят дома по 22 этажа) Поэтому всех граждан ооочень сильно обманули при переселении! - ровно в 4,5 раза снизилась их доля в строении. При этом сама земля в этой афёре не упоминается вообще, вроде бы её вообще не существует... Как видите ловкость рук и никакого мошенничества... Следует отметить, что ранее подобное не могло иметь места (если помните , по ящику показывали , как Лужков приехал на строительство дома (недостроенного!), который лопнул пополам через все этажи), теперь по новым технологиям строительства дома уже не трескаются. Кроме этого не вредно знать, что Москва стоит не моренных грядах( песок и валуны, которые притащил ледник) и потому при старом методе строительства нельзя было возводить на многих местах дома выше 5 этажей.

Да знаю я всё, просто пост ни о чём: "Афера, афёра!" - а в чём конкретно афёра-то, автор внятным языком может объяснить?

Совершенно не понимаю, о какой "доле в строении" речь - если взамен бывшей квартиры даётся равнозначная, то какая разница, в хрущёвке жить или в высотке. Это не афёра, а просто бизнес: на той же площади, выстроив вместо 5-этажных домов 20-этажные, можно расселить вчетверо больше народу, продав прочие квартиры за солидную цену, и те, у кого жильё уже явно разваливается, от реновации только выиграют, получив взамен новое, как было во времена СССР. Но вот минус: а если старая хрущёвка ещё вполне исправна, она может простоять ещё не одно десятилетие - а будет ли новая высотка столь же долговечна? Вот главный вопрос. Так что тем, у кого жильё ещё вполне в исправном состоянии, лично я бы не советовал спешить "реновироваться". Ну и плюс - с местами под парковку в высотках, конечно, зачастую сложности...

Да ты просто тролишь! Что тут непонятного? Если ты всё знаешь, так чего тебе разъяснить? Смысл слова афера?

Вы рассуждаете примитивно. Есть более существенные элементы аферы.

1. Бизнес-то будут делать на деньги народа.

2. 4.5 раз должно появится больше поликлиник, детских садов, школ больниц, ( а не только стоянок).

У вас есть рядом с домом парк? Вы можете представить, что в нём будет гулять в 4.5 раза больше людей?

3. Вы понимаете. что канализация вашего района должна вдруг стать в 4.5 раза больше? Вы знаете. как это сделать?

4. Вы понимаете. что трубы подачи тепла и воды, должна вдруг стать в 4.5 раза больше? Вы понимаете. что это коснётся всех?

5. А ещё строительство 9-этажек вызвано, возможностью достать лестницами при пожаре?

Есть ещё сотня вопросов порождённых этой аферой.

Как вы думаете за чей счёт будут ремонтировать крышу или менять лифты в домах под реновацию? А травить крыс и тараканов?

Ежегодно в список ветхих домов пополняется. Или вы думаете на эти 15 лет всё остановится, отменится? Как вы думаете сколько домов добавятся под снос за эти 15 лет. Кто их будет сносить? Когда? На какие шиши? Куда будут переселять людей? Что за эти 15 лет произойдёт в стране? Вы знаете, что в перми например, ветхих домов 40%?

Ты примерь эту ситуацию на себя. Тебе сложно, ты не москвич. Но попробуй.Вариант первый, ты живёшь в 9-этажке. Ей 50 лет. Так уж вышло. Пару лет у тебя шло всё хорошо. Ты зделал евро ремонт за 2.5 ляма. Это нормально. Ты собирался прожить в хороших условиях в удобстве и покое. И тут какие-то шустрилы протянули ваш дом в реновацию. И что? Что ждёт тебя и твоих соседей? Компенсацию тебе дадут? На момент переселения? через( скажем) 10 лет? Сколько будет стоить? Не думаю что много. 10 лет твои соседи НИЧЕГО не будут делать в своих квартирах. Зачем? Даже мебель нельзя купить. Ты же не знаешь какая планировка будет в новой квартире. Тебе каждый год будут обещать. А ты дурак, будешь верить и ждать. И так 10 лет. ( а может и 15). Мой друг так прожил в "хрущёвке" 17 лет, после того. как ещё определили под снос. Входные двери развалятся, домофоны перестанут работать, мусоропровод заткнётся, крыша потечёт, лифт сломается, а какой смысл менять. если в следующем году переезжать? И так будет 10-15 лет согласно принятого закона.

Была у меня подруга. Я к ней сватался, Она жила в хрущёвке в комуналке в двух комнатах. Две дочки. 13 и 16 лет. Я ей предложил продать квартиру купить трёшку и жить семьёй. Она ответила: "Нах..! Наш дом снесут. нам дадут двушку". Словом нахрен я не нужен. Так вот дочки выросли по два раза переженились и дети их выросли в этом колхозе, друг у друга на головах. Наверное, счас уже их переселили, только, её жизнь прошла, да и дочки детей вырастили в общежитии. Счастье хорошо, когда оно сейчас. А когда жизнь прошла, это может и счастье, но уже не твоё.

Скока букафф! Что, в самом деле всё так мрачно?

Я сразу сказал, что вам это параллельно. Вы спросили в чём афера - я ответил. Да Москва зарабатывает много денег. Но при всём прочем, Лужков например, строил дома в Севастополе, ремонтировал суда. Всё что требовалось, это опережать количество сносимых метров к количеству предоставляемых. Это как, вместо увеличения количества выживших от рака, или от других заболеваний, создать коммерческое предприятие по оказанию помощи благотворительный фонд. Направлять бабло туда, А потом окажется. что у этого благотворительного фонда, вила в Испании и виноградники в Италии. Ну если вам всё равно. то извиняйте.

В Питере уже есть такое гетто, где понастроили башен и каждый день пробки при выезде и заезде во двор. Идиоты не понимают, почему в Европе не строят высокоэтажные жилые дома. Потому что рассчитывают количество людей на квадратные киллометры. В РФ лишь бы построить и навариться, а как людям жить пофиг.

https://www.youtube.com/watch?v=--Nege0sI2g

Помните, наверное, «две «Волги» за ваучер»? В 1992 году правительство обещало, что один ваучер будет равен стоимости двух автомобилей «Волга». В реальности десятки миллионов владельцев ваучеров, конечно, ничего не получили. А эта фраза вошла в историю как классика массового обмана.

Как обычно, людей рьяно убеждают в том, что альтернативы реновации нет! (Планы властей всегда безальтернативные.)

Но если отнестись к делу профессионально , то окажется, что альтернативные решения, конечно, есть.

Например, реконструкция пятиэтажек. Не снос а модернизация. Специалисты утверждают, что это вполне надежная технология — надстройка несколькими этажами без нагрузки на основные пять этажей. Это на 40% дешевле сноса и нового строительства. При такой перестройке осуществляют перепланировку всех квартир в доме, меняют трубы, полы, окна, двери, устанавливают лифты, мусоропроводы, улучшают тепло— и звукоизоляцию — все доводят до уровня современного жилья. И все это за девять месяцев! Срок службы домов продлевается на 100-125 лет.

Так это же им не выгодно! Возни много, а навара никакого. Что взять с нищих жильцов этих домишек, которым и на еду уже не хватает.

Высоток много в Питере. но не в самом центре. Нельзя в Питере строить высотки, он стоит на болоте, плавуны и подземные реки. Те, что построили дают трещины, осадку. Был принят закон выше 9 этажей не строить, но бизнес есть бизнес.

Почему еще нельзя строить выше 9 этажей, пожарная лестница рассчитана только на эту высоту.

В шише.

Честно, завидую Вам.

Зависть - плохое качество.

Афера во всём. Вам перечислить?

Не сочтите за труд.

Я инженер с 30 летнем стажем. Если вышел из строя насос. а мне говорят, что можно поменять всю насосную станцию, это у меня вызывает сомнения. Вся установка прослужит ещё 20 лет, и нет смысла её менять. Это экономически не выгодно. Это понятно? Здесь стоит вопрос освоения денег и привлечения инвесторов. Но деньги можно вложить более разумно.

Обман первый - на 15!

Что из этого следует:

1. Многие не доживут до этого «счастья».

2. Редко встретишь людей, которые дружно проголосовали за снижение стоимости своего имущества минимум на 10-15%. Убедите меня в обратном. И как вы думаете, на сколько подешевеет жильё которые вы будите получать в течении этих 15 лет, но очевидно, что не на следующий, да и не в поза следующий год.

3. Неужели вы думаете, что дома попавшие под реновацию (освобождённые от уплаты налога на капремонт) будут капремонтироваться? На какие деньги? За чей счёт? Ремонт крыш, теплотрасс, канализаций, подъездов, элекрокабелей, замена лифтов?

4. Счастливчики имеющие квартиры по соцнайму! Как вы будите женится, разводится, плодится? Вы знаете, что теперь к вам никого не пропишут? А те, кто реально разведётся, теперь приговорён на пожизненное проживание с бывш...

Я как инженер понимаю, что так не делается. Так можно поступать только с дилетантами и дураками. у них НЕТ ГОТОВЫХ ПРОЕКТОВ НА ЗАСТРОЙКУ. Так как же можно обещать то, чего нет. А может и не будет вовсе.

А делается это так: сначала геодезия, изучение земли под застройку. Там могут быть подземные реки, пустоты, кавуны, архиологические памятники, всё это может отменить застройку вовсе или существенно повлиять на стоимость.

Далее идёт изучении геоподосновы. Потом делают расчёт, во сколько раз надо увеличить и как, ливнёвые каналы, канализацию, подачу воды, тепла и электропитания. Дальше определяется и рассчитывается на сколько надо увеличить количество объектов социального значения, школ, больниц, поликлиник, детсадов. А только потом уже проектируется жильё. Очевидно, что ничего этого нет и не будет. По нашим законам, если рядом с домом собираются строить магазин, то проводят народные слушания. А тут собираются строить целые комплексы в течении 15 лет и ни у кого не спрашивают. Пострадают все. И те кто участвовал в реновации и простые москвичи. В дополнение могу сказать, что ливнёвые канализации Москвы рассчитаны на архитектуру 60-х годов. И ни кто их с тех пор н...

Есть ещё моральная сторона вопроса. Так уж устроен человек, пока сам не обожжётся не понимает как это больно. Те кто прожили в своих домах по 50 лет и понятия не имеют какой это стресс. Привычки! Чужие люди вокруг, чужой пейзаж за окном. Это только кажется ерунда. А для пожилых людей это приводит к смерти. Им теперь предстоит жить без ремонта 5-10-15 лет. Это будет сильно угнетать. А вкладывать в то, что может завтра не понадобится наш человек не в состоянии - менталитет элементарная жаба. Да много ещё чего. А главное, что у нас 30% жителей страны живут в лачугах бараках, в домах без удобств. И с каждым годом этот процент растёт. А у губерний нет денег не то что на реновацию, а на элементарное расселение из аварийных домов. Вы не боитесь, что через 10 лет бездомные просто придут к вам? Если конечно их не истребят.

Согласен.

Извините, редко пишу, занят.

Мордой бы его по этой плитке повозить, гниду...

Вот-вот..

И если этого гада не остановить, то он эту плитку нам всем еще на голову навалит, а потом отковырнет и снова навалит, и так много раз..

Как же люди втянутые в аферу, теперь будут голосовать против него?

А дворники-то как рады, и тротуары расширили и елозить по плитке лопатами куда как сподручнее. Не думаю, что им прибавят з/платы. А бордюры менять теперь только краном. Вот здорово!

За то наши дамы наконец забудут про шпильки, перейдут на кроссовки!

На тебя, вонючка?

Весь интернет провонял.

Ты на себя посмотри для начала, придурок, прежде чем кого-то баранами и дебилами называть.

Ты "закон о реновации" читал?

Понимаешь вообще, о чем речь, или просто так посрать сюда пришел, мудила идейно-догоняльная?

галимый, если ты москвич, канай отседова. Или делай как следует, по закону, либо канай нахрен из Москвы. И чтобы я от москвичей подобной херни не слышал. Ты меня понял, херня столичная?! Или ты считаешь что лучше лизать собственную задницу? ты забыл где существуешь.

Дома у себя командуй, мудила, кому куда канать и кому кого понимать.

И, да, прежде чем беспокоиться о чужих задницах- своею займись.

Вот же педрила сраная)))

Указания еще тут раздает.. ты кто такой есть-то, опарыш долбаный..

Не лезь к людям, не лезь, тебе это не по плечу, козел вонючий

я у себя дома, в России, правда за тысячу км от Москвы, но это не имеет значения. Значит ты выполняешь закон о реновации в Москве или валишь к чёртовой матери из Москвы. Другого выбора у тебя нет. Ты меня понял, дебил? Москва принадлежит не только москвичам. И не указывай мне, как мне поступать, москвич грёбаный.

Полностью согласен! Этот Влад, Жаль я у него в ЧС. Сам придурок, сам не догоняет, а любит давать советы.

!!!!!

Не, ну ты реальный мудак..

Причем, совершенно неважно, где ты живешь.

В утешение тебе, мудаку, замечу, что таких как ты и в Москве хватает.

И вот именно поэтому тот же Собянин до сих пор не на нарах.

Так что не плачь, и не переживай, у тебя полно друзей в этом мире, и в Москве в том числе.

А все местные ссыкуны, чуть что, отправляют оппонентов в ЧС, это их любимое занятие)

я что, непонятно выразился? может есть конкретные вопросы? Ещё раз напоминаю тебе, дураку, Москва принадлежит не только москвичам. Так что будь добр, выполняй то, что задумал Собянин. Если есть какие-то техн. нестыковки - это управляемо. А вот если ты мудак полный и не догоняешь идею реновации, это не ко мне.

Ты еще не угомонился, мудопель?)

Ну повоняй- повоняй, когда тебе еще удастся высрать что-нибудь "многозначительное"..

А я больше не могу тратить время на мудака вроде тебя, оно слишком дорого.

Так что пошел ты нахуй и не верещи понапрасну.

Надоел.

ну и вали себе на историческую свалку, я что, против что ли???

За кольцо не хочешь?

Аромат!!!

От вашего дерьма.

Конечно хочу в Венёвский уезд, Тульской губернии, где жил мой прадед Нефёд

Ещё одна))))))))))))

Основная информация:

Пол: Женский

День рождения: 19.10.1953

Гена, с намёками навсёзапишем, сам то, что думаешь о реновации? Поделись о светлом будущем.

Профиль: женский и галстук, плохо.

Фото юноши. Женского ничего не нахожу. Ну это видимо на желания каждого в отдельности. Кто что хочет, то и видит.

Теперь по сути.

Показатель глобальной урбанизации приближается к 200000 людей в день. Каждую неделю возникает острая необходимость в новых или расширении существующих городов-миллионников.

7 декабря 2011 года на внеочередном заседании Московской городской Думы было принято постановление «Об утверждении Соглашения об изменении границы между субъектами Российской Федерации городом Москвой и Московской областью». Данное Соглашение предусматривает включение в состав Москвы 21 муниципального образования, в том числе 2 городских округа, 19 городских и сельских поселений на юго-западном направлении, а также трёх участков территории на западе от Москвы.

После увеличения территории в 2,35 раза Москва войдет в первую десятку самых обширных городов мира.

Для современного процесса урбанизации характерно: быстрые темпы роста городского населения особенно в менее развитых странах, концентрация населения в крупных городах, наличие процесса субурбанизации («расползание» городов вширь).

Современные города больше напоминают биологические образования, бессистемно заполняющ...

Но в Москве норма зеленых насаждений на душу населения - 20 квадратных метров. А в Вашингтоне - 400.

Проблемы снабжения.

Водоснабжение

Продуктами питания

Электричество

Как правило, менее обеспеченные горожане живут в отдаленных районах. За последнее десятилетие прирост бедного населения увеличился на 64%. Подобные тенденции уже проявляются и в других странах. Без соответствующего увеличения скоростного транспорта, бедность в этих районах только разрастается, поскольку отсутствие транспорта ограничивает доступ к рабочим местам и образованию в других частях города.

«Прекращение расширения границ городов, целостность архитектуры, единство с природой и осознанность каждого здания», – все это, по мнению Нуньеса-Яновского, будет спасением для архитектуры мегаполисов.

Каждый участок пригодной земли должен использоваться максимально эффективно, и лучший выход — вертикальная застройка.

Реновация частично снимает эти проблемы.

Вам самим, москвичам, не тяжко жить в своем городе? В этой разрастающийся язве на теле России.

Есть много интересных проектов. http://masterok.livejournal.com/1638633.html

По вопросу урбанизации, есть в инете умный дядька Величко, И.О. на вскидку не помню.

К реновации, всякое дело имеет финансовую поддержку, а денег нет. Почему? Извините, это банальность.

Некоторые слова из другого понятийного уровня. Кратко: собственность бывает государственной и частной. Частная - акционерная и семейная в т. ч. и акционерная.

Акционерная, совсем просто, обыкновенная пирамида. Практически, самая идеальная это строительная.

Если ответ не достаточен, то проще некуда.

Вся структура создана под выборы, нет экономических достижений.

Подобное уже было. Это Сочи со своей Олимпиадой.

"Шеф, у сё пропало". Весь интернет пестрел прогнозами.

Вся структура создана под выборы, нет экономических достижений.

А что на самом деле?

По словам мэра Сочи Анатолия Пахомова, объекты олимпийской инфраструктуры помогли городу создать около 30 тысяч новых рабочих мест. По словам главы Сочи, если сравнивать доходы города за 2009 и 2016 годы, то они увеличились на 2 миллиарда долларов.

И где те плакальщики?

Гена , сделай ремонт в своей хрущевке и она прослужит еще очень - очень долго в отличии от того , что предлагается взамен. Как правило за реновацию ратуют бесхозяйственные , неряшливые люди , которые довели собственное жилье до уровня свинарника. Подрастешь-поймешь, что такое реновация в исполнении режима. Удачи в учебе.

Ну а чуть вперед смотрим?

Дети растут. Где в хрущевке оставлять с семьями, а у них уже внуки, тоже в хрещевке?

И дальше больше.

Москва расширяется как язва.

Плюс приезжающие, вас обслуживать. Толчки чистить сами не будете, да и дворы мести тоже.

Сколько ныне в Москве живет? По общим сведениям население столицы страны составляет на 2017 г. порядка 12 300 000 человек. (по официальным источникам, а по не официальным все 20).

Директор научно-исследовательского и проектного института Генплана Москвы Карима Нигматуллина. считает что к 2025 г. приток мигрантов население Москвы может увеличиться до 15 млн человек. А общая численность порядка 35 - 40 млн. человек.

Хорошо тебе говорить. Без детей, без внуков, без прислуги, без гаража (поскольку нет машины), да и жить видимо не долго осталось. А остальным какого?

Гена , пора понять , что в основе идеи реновации власти не преследуют цели улучшить жилищные условия населения. Повезет очень малому проценту. Остальных обездолят! Хорошо ,если вы попадете в этот мизерный процент. Но более реально , что не попадете. Если бы это была честная инициатива , то зачем разрушать крепкие , удобные дома? Надо просто дать квартиру , отдельную от родителей молодому подросшему поколению , у которых уже возможно есть свои семьи? Полагаю , что это было бы логично.Кроме того , та "хрущевка",которая останется у ваших родителей , также достанется вам по наследству. А идея реновации закончится крахом для большинства. Правда чиновникам уже обещаны очень не малые премии за составление "честных" списков домов , подлежащих якобы реновции. Так что не горячитесь.

видел я эти списки. Без печатей, без подписей. Могу один такой список выслать.

Ну а насчет какие получат квартиры, посмотри. Ждать не долго.

Понимаю , что аргументировано вы возразить е можете, поэтому перешли на примитивное хамство. На таких , как вы , и рассчитана эта афера. Ждать не долго...

Чем мой список, хуже представленных? Один в один.

Гена!

Сразу извиняюсь, очень редко бываю в "парке"на сегодня времени практически нет.

Когда обижаешь людей, то тройной "вес" ложится на плечи.

Чувствую, Вы, нормальный и болеете за Россию, но не определились в путях.

К сожалению времена наступают для России очень тяжёлые, не то, что реновация, а и лифты не везде будут работать. Это к слову.

Согласен. Неизвестное впереди. Как пели бабушки из фильма "Собачье сердце" -

Суровые годы уходят,

Борьбы за свободу страны!

За ними другие приходят,

Они будут то же трудны.

И так из года в год, из века в век.

Вся история России в войнах.

А уступить, себя потерять.

Русский характер.

Освободил и никакой благодарности.

Не за что, так мы обычно говорим.

Вот и получаем.

Путин думает достучатся до совести, морали, разума.

В этом и беда.

Ну а лифты. Лифты работать будут. Сам в лифторемонте работал, теперь сын. А голь, как говорится на выдумку, хитра. С лифтами прорвемся.

"Путин думает достучатся до совести, морали, разума."

Есть моя статья: Путин закрывает проект Россия.

В остальном с вами согласен.

адрес статьи. Интересно почитать.