Newsland.com – место, где обсуждают новости.
Социальный новостной агрегатор №1 в Рунете: самое важное о событиях в России и в мире. Newsland.com - это современная дискуссионная платформа для обмена информацией и мнениями.
В режиме 24/7 Newsland.com информирует о самом важном и интересном: политика, экономика, финансы, общество, социально значимые темы. Пользователь Newsland.com не только получает полную новостную картину, но и имеет возможность донести до аудитории собственную точку зрения. Наши пользователи сами формируют информационную повестку дня – публикуют новости, пишут статьи и комментарии.
Комментарии
Вопросом гОрбиться спина!
Вопрос важнейший: - кто мы? Что мы???
И нет ответа. ТИ-ШИ-НА...
)))
Кому-то важно просто жить,
Не важно это,важно дружно
Добру и Совести служить.
Спасибо,Вася.
Но и печаль однажды проходит, да и сыны разные бывают. У К. Антаровой, в "Двух Жизнях", кажется в третьей книге здорово описана судьба сыновей и сестры, которых отец в путь жизненный отправил... И какая разная судьба у них. Но лучше всех сложилась у доброго и ничего НЕ боящегося...
Но только ясно вижу я, -
Нет у людей единой Правды,
Она у каждого своя!
)))
Все к Истине придем когда-то!
Но ты, Никусь, мой кровный плюсик,
Опять заныкала куда-то...
)))
безумный+парализущий И
разумный+мобилизующий+спасительный+от Природы вмонтированный.
который записаны во всех научных и религиозных Трудах
и уголовный кодексах всех стран и защищаются ими.
В чепуховых мелочах жизни типа "на вкус и цвет товарища нет"
действительно у всех своя микро-правда,
но даже здесь этих микро-правд не много,
т.к. люди разбиты на несколько больших группировок по предпочтениям -
кому какое пиво или мороженное нравится....
и почему-то абсолютно всем нравится свежее
и не нравится просроченное !!??
И этот закон отменяет написанное мной
и тоже основанное на Законах Природы ??
И как же этот очень простой закон попал в разряд строго запрещенных для разглашения ??
Одно этот секрет - уже Великое Чудо !!
Вопрос простой и ответ на него не сложный, но объяснить "с налёта" могут не многие.
Если желаете услышать подробнее, я могу скинуть вам в личку свой скайп, там и побеседуем.
А все остальное - это только различные "наполнения" желания - желаемым, от которого люди получают наслаждение.
ошибки восприятия реальности или несовершенство человека,
этот фактор знают и учитывают даже дилетанты,
а профи это знают очень хорошо.
Если человек раб желаний, то он очень малоразвитый человек,
крепко раненный в голову.
Но даже он догадывается,
что относится к разряду дураковатых и опасных лиц.
относится к главной логической ошибке и исправляет ее ??
Уход от темы ??
Желания бывают условно двух типов -
1) нездоровые-преступные-негативные, ведущие к нарушению ЗАКОНОВ,
с обсуждения которых мы начали;
здесь мое предыдущее утверждение верно на 100%,
2) здоровые-законные-позитивные, ведущие к соблюдению ЗАКОНОВ,
с обсуждения которых мы начали.
ЕСЛИ Некто - бесцельно и бездумно и без интереса
проводит/убивает некоторое время,
то это, практически и по существу,
пример на ваш последний вопрос.
Ну и ??
это позитивное желание.
Вы поддались соблазну уйти от Главной исходной Темы, чтобы не объяснять -
как эта новая тема относится к исходной теме и допущенной там ошибке -
это негативное желание.
Я же вам говорил, что тема непростая и лучше ее обсуждать вживую.
№1 - "если человек, как вы сказали, проводит время " бесцельно и бездумно и без интереса", то он страдает"
бесцельное время-препровождение, возможно это просто отключка-отдых от всего -
без всяких страданий и удовольствий, как это вы пишите...
нейтральное полусонное состояние...
ГДЕ же здесь получение наслаждения или наоборот страдания??
А если этот человек в это время не мечтает о наслаждениях совсем ??
Просто не думает о них !!
У него просто отключены все желания.
№2 приведите мне хоть один пример из своей жизни, где бы вы действовали абсолютно бесцельно для себя - см. №1 - это абсолютно бесцельно+бездумно+отключка+полное отсутствие любых желаний
Если человек исполняет свой долг - нудный+скучный - это страдание и в этот УБИТЫЙ отрезок времени он не получает наслаждений совсем...так проходит часть жизни у всех..
Письменное обсуждение в 100 раз качественнее устного во всех отношениях -
это аксиома для профи -
у меня уже давно 100% понимание имеется и старой и новой темы.
разумное или полезное или выгодное или наоборот злое во всех его формах -
это и только это доставляет им максимальное удовольствие !!
Другое порождает страдание для них или скуку.
Миллионы практических примеров.
Желание (конкретизированная потребность) — потребность, принявшая конкретную форму в соответствии:
с культурным уровнем и личностью индивида
с историческими, географическими и другими факторами страны или региона
ЖЕЛАНИЯ здесь сортируются !!
Желание - это ощущаемый нами НЕДОСТАТОК чего-либо и получение наслаждения, при заполнении этого недостатка! А "сортируются", в зависимости от факторов, перечисленных вами, именно НАПОЛНЕНИЯ, а не само желание!
разумное или полезное или выгодное или наоборот злое во всех его формах -
это и только это доставляет им максимальное удовольствие !!
Другое порождает страдание для них или скуку." - что значит "любят" и к чему стремится человек, в тому, что вызывает скуку, или к тому, что доставляет удовольствие??? )))
1. "бесцельное время-препровождение, возможно это просто отключка-отдых от всего -
без всяких страданий и удовольствий, как это вы пишите...
нейтральное полусонное состояние..." - это НЕ его выбор, а физиологическое состояние организма, которое является наиболее оптимальным для него в данное время!
2. "Если человек исполняет свой долг - нудный+скучный - это страдание и в этот УБИТЫЙ отрезок времени он не получает наслаждений совсем...так проходит часть жизни у всех.." - где вы увидели, чтобы я сказал, что человек ВСЕГДА получает наслаждение??? Я сказал, что человек ВСЕГДА желает его получать!
И третье: - я понимаю, почему вам удобней "разговаривать" письменно: можно выбрать ту "веточку" разговора, на которой вы чувствуете себя наиболее комфотрно и ссылки на "профи" тут абсолютно не при чем!
Предложение общения в скайпе - в силе! )))
Вопрос -
ЕСЛИ вы не желаете что-то делать, но вас заставляют обстоятельства и вы это делаете без удовольствия - где же здесь наслаждение ?? Так 50% жизни проходит - в скучной рутине, исполнении нудного долга....Вы скажете, что здесь РАДОСТЬ от выполненного долга....
ЖЕЛАНИЕ здесь одно - поскорее исполнить нудный долг и радоваться что он исполнен!!??
В прямом бытовом простом смысле - испытывают привычный комфорт или кайф.
А если человек стремится поскорее исполнить ДОЛГ - нудный и скучный -
без всякого удовольствия, с одной только радостью "наконец то все сделано" !!??
Где здесь удовольствие ??
Так 50% жизни проходит у многих.
А ЕСЛИ достигнутые горе-удовольствия заканчиваются большими неудовольствиями и болезнями - от наркотиков например !!??
2. В принципе, тут вы правы - человек всегда выберет самое лучшее - если у него будет возможность выбора....в такой моей редакции это очевидно до банального и смешного.
3. Ваши подозрения как раз не ко мне относятся - вы так и не исправили ту ошибку, которая возникла в самом начале полемики и на которую я указывал неоднократно, но вы в упор не видили этого замечания...и мы сейчас обсуждаем совершенно новую интересную тему на которую вы резко свернули на полпути ....
ПИСЬМЕННАЯ АККУРАТНАЯ ФОРМА позволяет, в частности, вернуться к началу и увидеть кто там напутал и не стал исправлять ошибку....а в устной неаккуратной форме это невозможно....тут можно такие кульбиты делать...
Я уже согласился с вами по новой теме - с формулировкой в моей редакции - в №2.
Счет пока в мою пользу - по очкам - у меня меньше было проколов :-)))
"Лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным".
Все знают её.
Попробуем еще раз: главное заблуждение человечества в том, что основная масса людей представляют себя как "человек и ЕГО желания", тогда как человек - это и есть ЖЕЛАНИЕ! И чего же это Желание (недостаток) желает? Получать наслаждения (приятные ощущения). Нам всегда их не хватает и мы всегда к ним стремимся. Но "желать" - это еще не значит получать! Вот и выходит: - получаем желаемое - наслаждаемся, не получаем - страдаем.
1. ..............что значит "любят"..............
В прямом бытовом простом смысле - испытывают привычный комфорт или кайф. - мы именно так и живем, потому как никаких других "смыслов" во всех наших действиях просто нет! То, что мы себе напридумывали - только плод нашей фантазии, для придания себе "веса"! )))
2. А если человек стремится поскорее исполнить ДОЛГ - нудный и скучный -
без всякого удовольствия, с одной только радостью "наконец то все сделано" !!??
Где здесь удовольствие ??
Так 50% жизни проходит у многих. - удовольствие человек получает именно от того, что "нудная и скучная" работа закончена, которая была НЕ его выбором, а вынужденной обстоятельствами, которые НЕ он создает!
3. А ЕСЛИ достигнутые горе-удовольствия заканчиваются большими неудовольствиями и болезнями - от наркотиков например !!?? - и здесь человек "выбирает" удовольствие! Много вы видели излечившихся наркоманов? Ведь именно от легкости достижения наслаждения от употребления наркотиков обуславливается трудность в лечении наркомании.
БАНАЛЬНОЕ можно завернуть в разные обертки и выдать за "суперсекретный суперзакон природы" человека...выйдет в итоге очень смешно.
Как вы это смешное объясните ??
ПРИМЕР - что выберет любой человек - НАСЛАЖДЕНИЕ или СТРАДАНИЕ ?? - и вы с видом гениального ученого сообщаете - выберет НАСЛАЖДЕНИЕ...и все поражены великим открытием...
СУТЬ вашей методической ошибки или розыгрыша состоит в том, что вы общеизвестное и банальное сначала выдали за суперсекретное и суперважное и это действительно сбивает с толку...с трудом выяснили что эквивалентная суть вашего открытия в том что ваша "великая истина" это:
ВСЕ ЛЮДИ ВСЕГДА ВЫБИРАЮТ ЛУЧШЕЕ при возможности выбирать из вариантов,
или "лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным"....
т.к. лучшее дает больше наслаждения чем худшее...гениально...нобелевская премия...
Кто этого не знает ??
ПРИМЕР - человек непрерывно нуждается в еде и дыхании и тд и тп...
и если не получает этого то он СТРАДАЕТ !! -
и если эту банальную чепуху преподнести как секретный суперзакон природы человека,
то выйдет то же смешное, что и вышло у нас !!
И вы гордитесь этим...
ВЕРНО частично, это описание выше - для примитивного деградирующего горе-человека-букашки-материалиста-потребителя, который обязательно переходит на самое высшее наслаждение - наркотики.
ВЫ пытаетесь отменить совсем !!?? - духовно-нравственную сферу, которая по идее еще удерживает человека на плаву перед окончательным исчезновением...в этой сфере доказывается, что увлечение-погоня за наслаждениями обязательно закончится очень плохо...
и этим они учтены в практике жизни.
Этого достаточно - большего нельзя выжать - из выжатого лимона.
Если не согласны, то попытайтесь объяснить, что такое "Духовность"! )))
У вас логически выходят абсолютные равенства, "суть одно" :
животное = высокоразвитый человек,
дегенерат = высокоразвитый человек.
И как вы это несуразное докажете??
Из этого капкана невозможно выбраться.
из головы ничего не выдумываю.
Приплетают неграмотные фантазеры и выдумщики,
которые действительно понятия не имеют о предмете
и в словари совсем не заглядывают.
Даль+акад. Лихачев+ абсолютно все Знатоки.... определяют:
Мудрость = Ум + Добро
Добро - слагаемое мудрости и главное проявление духовности.
если оно попадет в нарко-капкан.
2. ОШИБКА - где видно что она "МОЯ" система ??
Это классика.
3. ВЫ можете вылечить наркомана
с действительно - с ВАШЕЙ "великой истиной" о желаниях??
Вот то-то и оно.
Всего же у Природы есть для нас четыре уровня развития: неживой, растительный, животный и уровень "Человек", в который нам еще предстоит войти из живоного уровня! )))
если оно попадет в нарко-капкан. - наркотиков навалом, почему не все становятся наркоманами???
2. ОШИБКА - где видно что она "МОЯ" система ??
Это классика. - вы принимаете эту систему, значит она уже является частью вас!
3. ВЫ можете вылечить наркомана
с действительно - с ВАШЕЙ "великой истиной" о желаниях??
Вот то-то и оно. - чтобы вылечить наркомана, надо дать ему бОльшее наслаждение, чем он испытывает от приема наркотиков! А такое наслаждение ДАТЬ невозможно, такое наслаждение человек обязан ВЗЯТЬ сам, и в Природе все для этого есть, дело за нами! )))
в человека есть и животное и человеческое начало, СМЕСЬ в некоторой пропорции - абсолютно чистые 100% экземпляры ЖИВОТНОЕ или ЧЕЛОВЕК не существуют в принципе.
Этот принцип универсальный - не существует - абсолютно умных, честных, добрых, не животных...людей и никогда их не будет.
ВЫВОД - это "четыре уровня развития: ....животный и уровень "Человек" " - очень упрощенная малонаучная бытовая лексика для детей и школьников.
2. Верно частично...
важно что не из головы выдумано или экспромтом на коленке состряпано....
3. "А такое наслаждение=спасение ДАТЬ невозможно" -
Ошибка - можно дать - Слово и Дело Мастера-врача сможет до наркомана УБЕДИТЕЛЬНО довести спасительный путь и он безнадежные мысли сменит на уверенность...
Чем-то вы мне его напоминаете. )))
Ну, услышали вы о четырех уровнях развития, ну, показалось это вам "примитивом" и - ЧТО???
Вы даже не удосужились задать себе вопрос: - "А что дальше-то??? Что со всем этим знанием можно сделать"???
Не любопытный вы, однако! )))
3. "А такое наслаждение=спасение ДАТЬ невозможно" -
Ошибка - можно дать - Слово и Дело Мастера-врача сможет до наркомана УБЕДИТЕЛЬНО довести спасительный путь и он безнадежные мысли сменит на уверенность..." - посмотрите статистику излечений от наркомании и оставьте свои "рассказки" тем "учоным", которые озабочены исключительно выделяемым им бюджетом! )))
Что можно сделать с элементарным знанием 1+1=2 ??
Так и с этим упомянутым вашим.
Другое дело - мощные идеи, принципы, методы, подходы...это супер !!
Сегодня только одна проблема-фикс имеется -
как выйти цивилизации и человеку из тупого тупика/капкана/лабиринта..
в противном случае все остальные вопросы не имеют практического смысла.
Картина маслом - корабль горит, а вы размышляете "есть ли жизнь на других планетах"...
1. Проявления духовности очень конструктивно и практично описывают духовность.
Вам нужен бесполезный абстракт-бюрократ-ответ ??
2. Природа всех явлений вскрыта наукой лишь очень поверхностно -
например всего-навсего природа тяготения это величайшая тайна за 7 печатями...
А вы замахиваетесь на Духовность.
Однако.
Формально духовность - нематериальная составляющая человека и природы -
абстрактный ответ.
Это азы науки. Природа тяготения всего-навсего очень далека от постижения.
ОДНАКО, людям хватает и того что они уже знают - они и этим знанием не могут мудро распорядиться и жить качественно - природа не даст болванам большего знания...Табу.
Ошибка - речь шла о принципе излечения наркомана,
но вы перескочили на статистику и практику - это совсем другая тема.
Статья "Врачи-убийцы" недавно опубликована по материалам тестирования
горе-врачей-недоучек, которые сами больные а уж кого-то вылечить...это им сложно....
Не надо путать холодное с мягким.
Количество пациентов
можно уменьшить в 10-100-1000... раз одним только добросовестным обучением.
Какими словами вы будете объяснять человеку, что такое "сладкое", если он никогда в жизни сладкого не пробовал???
Однако все мои попытке только ПОДВЕСТИ вас к пониманию этой системы, встечаются вами "с шашкой наголо", дескать, чё ты мне тут "банальности" втюхиваешь?! )))
А о "жизни на других планетах" я вам с полной уверенностью могу сказать, жизни в форме "человек" ни на каких планетах нет и быть не может! Со временем, если в вас не пропадет интерес к этой теме, вы и сами это поймете!
"Сегодня только одна проблема-фикс имеется -
как выйти цивилизации и человеку из тупого тупика/капкана/лабиринта.. - а то, что "корень" этого "тупика/капкана/лабиринта" исходит именно из нашего эгоистического желания и не изменив его природу мы не сможем добиться никаких положительных сдвигов в нашей жизни, - это для вас, конечно же, вещи не связанные между собой НАМЕРТВО! )))
"Проявления духовности очень конструктивно и практично описывают духовность." - вот есть электричество, которое мы можем обнаружить и даже произвести, и есть его проявления: выдает холод, тепло, ветер, вращает эл.двигатели и пр., а что оно есь - мы до сих пор НЕ ЗНАЕМ! Скажите, КАК мы можем судить по непонятно каким проявлениям о той силе (Духовности), которая, согласно Закону подобия НЕ МОЖЕТ находиться в нашем мире???
Это равносильно тому, как если бы вы в аккумуляторном "минусе" пытались найти "плюс"! )))
но вы перескочили на статистику и практику - это совсем другая тема." - как ра о принципе я вам и сказал: - дать наркоману бОльшее наслаждение, но вы этого не заметили.
Так вот, мы с вами подошли к тому, чтобы определить "желание", как СИЛУ, ощущающую нехватку чего-либо и стремящуюся эту нехватку заполнить.
Отсюда, желание делится на четыре уровня: неживой, растительный, животный и уровень "Человек" - Духовный уровень. И притяжение Земли - это ничто иное, как желание неживого уровня.
Как вы думаете, у кирпича есть "желание"? )))
Что же касательно "Количество пациентов
можно уменьшить в 10-100-1000... раз одним только добросовестным обучением." - то это чистая болтовня, иначе и наркоманов бы просто не было! )))
Уникальность человека более чем интересна...сегодня уникально редко кто так считает....
Где аргументы ??
Эгоизм бывает и позитивный...
Очень давно мы на эту тему в личке переписывались...
В Науке этот метод называется метод черного ящика - когда устройство ящика абсолютно неизвестно, но известно как реагирует ящик на ВХОД, каким ВЫХОДОМ....этого достаточно для людей...так устроено практически все...
Люди не знают законов пищеварения и тп,
но успешно обедают и тп каждый день !!
Речь шла о горе-медицине...самые великие и честные медики честно пишут о глубоком маразме медицинской системы...но вам видно больше нравятся Злодеи от медицины и вы верите что все медики-гении работают на пределе человеческих сил и возможностей...и уже ничего лучшего сделать невозможно...
Сон Разума...мягко говоря...Такое сегодня трудно встретить....
Статья "Врачи-убийцы" - написанная экспертами - недавно опубликована по материалам тестирования горе-врачей-недоучек, которые сами больные а уж кого-то вылечить...это им сложно....
Модель - "желание как сила" - мне лично очевидна - здесь все верно....
"как раз о принципе я вам и сказал: -
дать наркоману бОльшее наслаждение, но вы этого не заметили"
мне очень давно известно и могу привести примеры как это делается....
но вы видимо что-то свое-духовное хотели сказать но пока скрываете...
Давайте обсудим ваши примеры.
Тот же эгоизм, та же забота о себе, своем благополучии.
Разговор не об этом.
Мы разобрали, что желание - это сила. Положительная или отрицательная - мы сможем понять только тогда, когда определим НАМЕРЕНИЕ!
Остальное - не имеет значения.
а вы мне упрек "вы эгоист т.к. основывались на своих ощущениях".
Абсолютно никто и нигде вас не поймет...
и наркомана и кого угодно.
но вы вместо благодарности говорите:
"...не знаю хорошо ли спаситель поступил....
надо пойти спросить своих родителей или соседей..."
Материал для анекдота....смех и хохот...
Остальное - не имеет значения".
другие наоборот мобилизуются...
Любой несовершенный человек имеет большие проблемы-несовершенства во всех направлениях - умственном, нравственном, физическом....
а когда он разрушен страхом, то совсем туши свет...
Если бы "остаться в живых" было супер-пупер желанием-наслаждением, то не было бы суицидников!
Ни вы, ни родители, ни соседи не знают и не могут знать НАМЕРЕНИЕ спасшего вас. Довольно часто это намерение, находясь в нашем "подсознании", не осознается и самим спасателем.
И это очень прозрачный намек Природы нам о том, что действуем мы не "сами по себе", а движимы желаниями, пробуждаемыми в нас Природой. Мы НЕ хозяева своих желаний, мы только "исполнители".
Все-любые проблемы - от несовершенства -
от недостатка знаний+умений...
Конкретно - другой Некто вас вообще не спас бы, без существенной выгоды - тут ваши доводы имели бы хоть какой-то реальный общепринятый смысл.
Реальный язык реальных людей надо хоть немного учитывать.
АЛЬТРУИ́ЗМ
Готовность бескорыстно действовать на пользу другим, не считаясь со своими личными интересами.
Слона то мы и не приметили.
"из всякого правила есть микро-исключение",
которое подтверждает основное правило.
главное поступки, а намерения это сугубо личное дело человека....люди обычно 100 раз отмеряют и только потом-отрезают-делают.
Мутные незрелые мысли вы сделали иконой-точкой-отсчета, а его поступки игнорируете...
СНОВА Слона-ПОСТУПОК не приметили, а МУХУ-мысли-незрелого-ума увидели...
........................Мы НЕ хозяева своих желаний, мы только "исполнители"...............
ЭТИМ вы отменяете не только принцип СВОБОДЫ ВОЛИ, но резко противоречите всем религиозным и научным текстам....
КЛАССИЧЕСКОЕ описание Мудреца состоит и в том, что он не раб а хозяин своих желаний.
А МОЖЕТ спалим всю классику и отменим всех авторитетов
и назовем вас высшим жрецом-пророком-Богом ??
хороших очень мало. На старте жизни дети получают микроскопический уровень знаний+умений и становятся инвалидами-маугли от образования...Самые удачливые реализуются на 0, 01% своих максимальных возможностей и страшно рады...большинство реализуется в 100 раз слабее этих удачливых...
Это школьная задача - об одновременной работе источника воды и стоке в ванной - спрашивается какой уровень воды в ванне ?? Если мощнее вода выливается, то уровень общий неуклонно снижается...
Готовность бескорыстно действовать на пользу другим, не считаясь со своими личными интересами. " - забудьте! Этого не было и нет! Даже наш "альтруизм" - эгоистичен на сто процентов! Ведь мы обычно учитываем пользу в материально выражении, забывая о морально-психологическом!
Теперь о "ступенях": я ничего и ни от кого не требую, но скажите мне, как может человек начать лечение, чувствуя себя абсолютно здоровым??? И вот чтобы обратить внимание на эти ступени, человеку необходимо понять, чем он болен! А больны мы только эгоизмом! )))
Нет такого "желания"- жить! А вот жить для чего-то - эта сплошь! )))
Так вот это "для чего" - и есть наше намерение, которое и определяет вектор наших действий! )))
Два слова о "свободе воли": - лежит на горе камень и вы случайно его зацепили, и он покатился вниз по склону. Скажите, много ли у этого камня "свободы" падения? )))
но даже здесь это очень сильный перегиб -
люди группируются по правдам и вкусам
и этих групп не так и много.
Все главные правды едины для всех
и их защищают все уголовные кодексы всех стран.
ПРИМЕРЫ
1. Все считают, что лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным.
2. Все твердо знают, что угробление экологии это тягчайшее преступление.
и "чинить" Природу может только Создатель,
если он считает, что это была ошибка.
Человек только подчиняется Природе и Создателю.
Вы укоряете Создателя и Природу !!!???
ЗНАЧИТ, желание выжить=остаться-в-живых это не желание ??
Когда человек тонет, он хочет только выжить...
остальные детали, зачем, - не всегда вылезают -
об этом некогда думать..............
Но если человек очень хочет плохого,
но усилием воли ломает это плохое желание
и делает хорошее, которого он тоже желает...
так это и называется позитивное желание
и высокая нравственность..
ИТОГ - если вы докажете ЧТО ваши идеи,
гораздо лучше классических,
ТОГДА можно будет сказать -
что можно сжечь все классические книги и принципы
и жить по вашим мудрым указаниям !!
ПОКА же вы высказываете отдельные шок-мысли,
которые забракованы классикой,
типа "весь мир классики мы разрушим до основанья, а затем...",
и никакой связной концепции нет !!
КРОМЕ - "все идиоты -
один я самый-при-самый-осведомленных и правый".
Но таких заявок было уже немало в истории...
ПРИМЕР - вас спас человек
и вы вместо благодарности ему-спасителю говорите -
"у вас было только одно желание -
получить наибольшее удовольствие, затратив минимальную энергию!
Все! Остальное - лирика...
ВЫ получили это громадное удовольствие - спасая меня -
и вы мне должны немало"
Люди-свидетели не знают -
плакать от ужаса несправедливости
или смеяться от комедии !!??
ПРИМЕР - чужой человек вас спас и ждет благодарности,
но вы вместо благодарности ему говорите -
"вижу тебя насквозь, ты имел намерение меня погубить, но не вышло..."
Публика не знает - плакать или смеяться..
Легко отвечать уклончиво и намеками,
очень трудно - прямо и по существу.
Вы еще не поняли отличия "желания" от "намерения", а пытаетесь их приторочить к повседневным действия...)))
Ребенок постигает мир на вдруг! Вас же не удивляет то, что ребенку надо по сто раз объяснять одно и-то же?! )))
"Природа - родитель, человечество - ребенок".
Вторая сомнительна -
1) где вы видели, чтобы этот "недостаток" делал людей лучше ??
2) каким образом генетическая "инвалидность" человека,
якобы умышленно созданная природой,
успешно приведет его к совершенству ??
3) дальние планы Природы это Великая Тайна.
Человек - и часть Природы и Сама Природа.
В Небесной Канцелярии творятся такие же страсти как на земле -
желания, восстания....
1) очень далека от обоснованной...чистая гипотеза...
кто-нибудь заявит вам противоположное-правдоподобное
и будет вам доказывать обратное бездоказательно как и вы..
2) получается у вас что намерения это супер-тайна...это остановка познания...
Зачем на Природу сваливать грехи тупиковой цивилизации ??
Есть и умные дети, которые умнее свих родителей и с лету понимают объяснения.
Нет никаких тайн! Есть еще непознанное!
Вот вам пример разных намерений: два случая, где один человек режет другого. Но в первом случае, режет хирург пациента, чтобы спасти ему жизнь, а во втором, человек режет другого, чтобы отобрать кошелек. Вот и все. Действие одно, намерения - разные. )))
Громадный список запретов для человека имеется....верно....
но и громадный список разрешений имеется....
Главный вопрос - какой практический смысл в ваших
абстрактных правдоподобных гипотезах, пусть даже Истинах ??
Вы разве можете повысить качество жизни людей Здесь+Сейчас
на этом вашем теоретическом пути ??
Если человек не может письменно и кратко - это очень легко и просто -
изложить всю свою теорию в замкнутом конечном эффективном виде
с ответом на главный вопрос -
какой в этом вашем абстракт-подходе практический смысл и эффект,
то при устном-художественном подходе мне лично будет нулевая польза..проверено...
Подход+аргумент "все дураки, один я умный-всезнающий" малоубедителен.
что вы знаете про намерения и хирурга и бандита.
А где ваше козырное другое -
1) хирург вполне может быть маньяк-убийца,
которому нравится резать людей и поэтому он устроился сюда работать...
2) бандит это добрейшей души человек,
который грабит негодяев, чтобы осчастливить всех отверженных.
Все знать нельзя -
так вы о своем спасителе сказали, который не дождался благодарности,
это в моем пример....
Зачем вы теперь все упрощаете ??
Точно по классике пошли !!??
Один знаменитый мальчик в 3 года нашел ошибку в расчетах своего отца,
которому он помогал в работе.
Этого мало ??
"Здесь и сейчас" бывает только в сказках и религиях, которые являются разновидностью сказок.
И повышать надо не комфорт нашего животного тела, а уровень нашего существования. А для этого необходимо понять, что на сегодня мы всего-лишь био-роботы, и где та "точка свободы воли", которую нам необходимо найти! )))
Начали фантазировать; а вот если...
Никаких "если"! Намерение определяет ценность дейсвия! Всё! Если вы не ощутили это, как Закон, которому подчинено все, то просто вы еще не способны это постичь!
Ведь постижение - это не что-то абстракное и эфемерное. Постижение - это четкое и ярчайшее ощущение! )))
Поделитесь практическими успехами "изменения своей природы".
Это мощный аргумент в вашу пользу.
В реальной жизни уважают только реальных людей,
которые именно решают практически проблемы именно Здесь+Сейчас.
Надо построить дом - он берет и строит....сказки не рассказывает...
Человек-био-робот - давно известная истина.
Чтобы решить эту вашу задачку "где та "точка свободы воли" " -
надо очень много Знать+Уметь - в тысячи раз больше, чем это мы знаем.
На этом пути "много Знать+Уметь"
такие ваши задачки люди будут щелкать как семечки -
будут решать именно Здесь+Сейчас, без напряга.
Это и называется высокое качество жизни.
к которым вы себя и приписали...это ведь ваша тема....вы гений подобного..
Это не моя тема.
Элементарно.
Это миллиарды раз было прописано везде и всюду...
Или это величайшее открытие ??
если у человека в голове каша из разных противоположных намерений ??
А ЕСЛИ человека обманули
то как узнать его истинные НАМЕРЕНИЯ ??
А ЕСЛИ человек даже себе не может объяснить чего он намеревался делать ??
Он стал Великим, а папа остался пешкой.
Давайте попробуем прояснить для себя, что значит "следующий уровень" развития человека.
По вашему - это полное изобилие и быстрое решение любых возникающих "практических" вопросов?
Давай так: есть желание получать наслаждение - это мы все, и есть НАПОЛНЕНИЕ желания - это то, от чего мы можем получить это наслаждение. Так вот "управлять" мы можем только наполнением, то-есть, не пойти на свидание, отказаться от жареного гуся (врачи запретили), не пойти на вечеринку (жена обидится), но само ЖЕЛАНИЕ-то ОСТАНЕТСЯ! Самое большое, что мы можем предпринять - это попытаться заменить одно наполнение - на другое (вместо жареного гуся пойдем петь в караоке). Иногда помогает! )))
А, если серьезно, то "объяснить", что такое "сладкое", можно только одним способом: дать человеку ПОПРОБОВАТЬ!
Но, если он будет упорно не желать пробовать сладкое и отвлевываться, как это делаете вы, то тут уже ничего сделать нельзя. Он до конца этой жизни так и не узнает, что же такое "сладкое"! )))
главное поступки, а намерения это сугубо личное дело человека...== - ваши слова?!
И для "расширения кругозора": - за ПРЕДНАМЕРЕННОЕ убийство и нечаянное, сроки отличаются в разы!
Что-то вы "заблудились"... )))
Неважно, что человек намеревался сделать, в любых своих действиях мы преследуем одну цель: - получить наслаждение (ВСЕ приятные ощущения, которые нам доступны)!
Наполнение=продукт опять же желания НАПОЛНИТЬ. Вася,куда ни кинь,кругом этот клин=человек состоит из сплошных желаний.Просто в современном понимании произошла подмена смысла.Мы привыкли употреблять это слово в смысле желания,как чего-то нехорошего...грязного.А это точно не так.
Конечно останется и останется НЕРЕАЛИЗОВАННЫМ(гуся так и хочется).Наверное,накопление таких нереализованных желаний составляет фобии.С этим надо что-то делать,куда-то эти фобии девать..Чтоб очистить себя от них.Куда деть?
то он из глупой беспомощной вечно-ошибающейся букашки превратится
в очень уважаемую фигуру.
КОНКРЕТНО - сегодня человека и всю цивилизацию может прихлопнуть,
как примитивную букашку или муху, любая мелкая неприятность
из известного гигантского списка...
от эпидемии и фукусимы, до метеорита и ядерной войны....
НУЛЕВАЯ БЕЗОПАСНОСТЬ - низкое качество жизни, ниже плинтуса.
И это только начало списка язв.
АЗЫ науки и жизни.
Сегодня человек находится ниже плинтуса во всех отношениях ...
а вы стращаете - и так уж много знают...
СНАЧАЛА надо подняться над плинтусом чуток и развиться и только тогда -
на трезвую голову - умничать на абстрактные темы.
и потеряли дар речи в попытке объяснить это сладкое.
Настоящие Мастера
уже тысячи раз объясняли свое сладкое
и их все прекрасно понимали.
что конкретно это дало вам лично
и конец вашим мучениям-объяснениям.
но вы все уже забыли и
выдаете эти банальности
как за гениальные поучительные мысли.
ТАМ в цитате, которую вы ОЧЕНЬ не аккуратно прочли,
стоит МНОГОТОЧИЕ,
вы знаете что это означает ??
ВОТ ЧТО = ПРОДОЛЖЕНИЕ = "или "детали" дела...
иногда "детали" превращаются в новые главные новые обстоятельства
и дело персматривается.
ЕСТЬ такое понятие - ошибка мышления -
"паразитирование на деталях и исключениях"
с игнорированием ГЛАВНОГО-ОСНОВНОГО-ВЕДУЩЕГО-ДОМИНИРУЮЩЕГО.
"СНАЧАЛА надо подняться над плинтусом чуток и развиться и только тогда -
на трезвую голову - умничать на абстрактные темы." - ни над плинтусом вы не подниметесь, ни разовьетесь НИКУДА до тех пор, пока Закон Природы будете воспринимать, как "умничанье на абстрактные темы"! )))
Где результаты этого "понимания"??? )))
"в любых своих действиях мы преследуем одну цель: -
получить наслаждение (ВСЕ приятные ощущения, которые нам доступны)!"
ВСЕ ПРЕСТУПНИКИ = ЗАКОРЕНЕЛЫЕ НЕГОДЯИ...
Недавно вы доказывали обратное=КЛАССИЧЕСКОЕ -
что есть смягчающие обстоятельства/мотивы...
А ЕСЛИ мать погибает ради спасения ребенка
ГДЕ ЗДЕСЬ ее наслаждения ??
праведник прогнулся под давление обстоятельств и соблазнов -
из-за НЕСОВЕРШЕНСТВА своих ЗНАНИЙ И УМА,
НЕДОСТАТОЧНОЙ ДУХОВНО-НРАВСТВЕННОЙ КУЛЬТУРЫ.
Это вам ответ и на вопрос - зачем людям много Знать+Уметь.
Праведник малознайка+малоумейка, отсюда и прогибы...
Не вижу смысла заниматься болтовней!
Не нужны вам мои "банальности", изучайте "виликих мыслителей" своего уровня. Я не против! )))
какие дичайшие дикари-маразматики рулили фукусимой -
надо хоть немного читать СМИ.
ЭТО ниже плинтуса - наглядно и понятно.
Это в вашем изложении простое
превращается в абстрактное-малоубедительное...
не надо прикрываться Природой как щитом.
которые очень успешно решены были.
Вы правы - ставим точку.
"У вас ВЫХОДИТ..." - та не у меня "выходит"! Это МЫ такими сотворены! )))
Ну а касательно "праведника", у вас есть объяснение значения этого слова?
Праведник - лидер в области духовно-нравственной культуры - упрощенно.
Пока человек много делает много ошибок - он интенсивно учится,
когда он мало делает ошибок, он уже начинающий праведник первой ступени.
Знаете, что мне напоминает наш разговор?
Я - в мире есть электричество.
Вы - да, но посмотрите, какие разные бывают напряжения... )))
По-моему - наоборот! )))
я не возражаю вам на ваше банальное сообщение
и лишь уточняю детали
- идеальный собеседник.
Первое сказанное доказывает
гигантскую глубину вашей мысли.
Лично я всю жизнь учусь,
а вы уже давно все Знаете+Умеете.
и другая тема...тут рулят совсем другие персоны,
отсюда и результаты.
которые однако объясняют что и как понимают люди.
Почему рекордное понимание духовного
не помогает вам объяснять это просто и убедительно ??
которые вы мне приписываете.
ВОЗ утверждает -
все сладкое это одна из опасных форм наркомании.
и мне приходилось пробираться по дорогам и без них.
Эпоха великих классиков,
которые очень талантливо показывают фотографии-описания проблемной жизни
и ставят риторические вопросы и намекают как баснописцы эзопы и крыловы,
уже исчерпала себя...
нужны новые писатели, которые идут дальше
и дают эффективные ответы+решения+рецепты.
Смотря на мир подлунный косо!
Вы ищете кругом ответ,
Но в вас, пока что, нет вопроса...
)))
все хотят для начала просто спастись и немного - прийти в себя и развиться,
и в этой катастрофической ситуации задаваться
давно известными абстракт-теор-вопросами...
не только неуместно, но и очень опасно...так учит Природа...
"Мы все находимся на горящем корабле или в капкане-ловушке,
все хотят для начала просто спастись и немного - прийти в себя и развиться," - куда вы собрались "развиться"??? )))
Все однако дураки один вы умный. И еще Природу берете себе в свидетели...ловко...
На одном этом вы можете сделать 10 нобелевских премий
и все разинув рот только и будут вас слушать...устно...
ОДНОЙ рукой вы доказываете,
что вокруг одни идиоты живут и вся мировая классика -
полная бредятина...вы один умный и все знаете правильно...
ДРУГОЙ рукой вы доказываете обратное -
"куда вы собрались "развиться"??? ))) ""...-
ВСЕ нормальные люди очень скромно оценивают свое развитие
и непрерывно над собой работают...но вам это не нужно...
Видел многих сказочников, но вы рекордсмен!!
полный список показателей человека.
А вы уже развились сверх всякой меры ??
Все знаете и умеете ??
Отсюда и вопросы ваши...
А я говорю исключительно из внутренних ощущений человека: - почему они и для чего! )))
что вы считаете себя УЖЕ запредельно развитым всесторонне.
КЛАССИКА учит - это очень плохой признак.
Лично я считаю, что надо вечно развиваться всесторонне,
но вы резко против этого.
Тупой тупик.
Вашим "классикам" место я уже определил, если они вам "роднее" - кто мешает изучать исключительно их?
И относительно "всестороннего развития": где вы увидели, что я против? Единственное, что я говорил и говорю, так это то, что развиваться надо ВВЕРХ, а не в стороны!
А, что такое "вверх" вам пока непонятно, вот вы и цепляетесь за "классиков"! )))
но понимаю и уточняю по своему.
ЕСЛИ бы я лично видел, что вы не понимаете, что такое ВВЕРХ,
то сразу же привел бы конкретный эффективный пример на ваш недостаток.
Но вы лишь бравируете-козыряете неизвестным знанием и неизвестным преимуществом.
Таков ваш стиль...это очень легко...
Давайте попробуем: вы можете себе представить желание без носителя?
Носитель желания - второстепенное-материальное - это как бумажка,
на которой что-то очень важное написано.
И в процессе развития к этому альтруистическому желанию добавляется развитый нами разум.
Носитель - явление временное, желание - вечное, желание отдачи - вечное и совершенное!
Вот путь наверх. )))
Абсолютно это же самое можно расписать
гораздо проще и понятней и привычней и практичней.
Пока человек проходит необходимые ступени обучения.
громадное расстояние и "миллион" ступеней вверх -
и здесь важно преодолеть хотя бы первую микро-ступень,
научиться элементарнейшему+простейшему, которое пока недосягаемо:
научиться по-дружески относиться к само себе и соблюдать принцип "не навреди" -
даже для этого простейшего надо много Знать+Уметь
и это простейшее даст колоссальный скачок всестороннего развития человеку
(сладкое по Василию) - первый шаг вверх.