Диалог
ЧИТАТЬ СНИЗУ НАВЕРХ!
Kiskamau 26 мая 2010 11:48
Хоккей! Пусть почтённая публика рассудит нас...
Калугин 26 мая 2010 7:56
Я же коммунист,а это значит общественник,считайте что добро от Советского Союза вы получили
Kiskamau 25 мая 2010 22:07
Рома, у меня идея! Наша переписка получилась такой исчерпывающей, но задохнувшейся типа пробки в фонтане. Поэтому предлагаю дать твоё добро на публикацию нашей переписки, чтобы все-все подключились к нашей с тобой битве! А? Жду ответа.
Калугин 25 мая 2010 17:07
Я за Советскую Власть радею и я революционер до мозга костей,для меня Народ,это мои братья и сёстры,которые не должны ходить с протянутой рукой,наше дело правое и победа будет за нами,а там я уже разберусь,какими способами мне возделывать землю,земля должна быть народной и любое новаторство должно быть испытано и внедрено,но только не при этой власти,ткачёв такое же ворьё как и все остальные
Kiskamau 25 мая 2010 13:43
Стаханов это НЕ Столыпин! Это во-первых. То что Вы мне предлагаете, вылится в голое рейдерство, а оно Вам надо? Это во-вторых. Инновация, модернизация не в виде НТР, а в нашем менталитете и НИЧЕГО общего с чубайсами. Это в -третьих.
Напоследок, видите ли, ирония судьбы, Ваш и мой губернатор попали в опалу, а Вы радеете за их же подход...
Калугин 24 мая 2010 18:50
Если при Советской Власти,были династии горняков,металлургов,сталеваров,то почему бы сейчас мне не стать основателем династии земледельцев на кубани,которые будут преданы земле своих предков?! Вас бы поближе к медведеву,у него детское представление о стране и её возможностях,говоря о инновациях,он подразумевает вложение средств в чубайсов и ему подобную мразь,но ни в коем случае не в народ и его проблемы,в моё время были новаторы,которые действительно творили чудеса,один только Стаханов со своим методом добычи угля,стоит миллион вот таких вот инноваторов как вы,вы сами то что нибудь сделали в своей жизни,кроме как прочтения книжек и восхищения их содержанием?! вот и я про это вам уже сотню раз говорю,сделайте и покажите на что способны ваши виноградовы и прочие инноваторы медведевского типа.
Kiskamau 24 мая 2010 13:57
Тогда у Вас никаких проблем быть не должно!
Калугин 24 мая 2010 13:53
Мои дети живут в Минеральных водах,но горят желанием приехать и работать у меня на хозяйстве им нравится крестьянское хозяйство и все продукты питания производимые мной
Калугин 24 мая 2010 13:53
Мои дети живут в Минеральных водах,но горят желанием приехать и работать у меня на хозяйстве им нравится крестьянское хозяйство и все продукты питания производимые мной
Kiskamau 24 мая 2010 13:48
За детей Вы не имеете право решать, чем им заниматься. Я тоже не имею права диктовать Вам, я просто высказала свою точку зрения. За каждым есть выбор! Желаю Вам реализации всех благих намерений!!!
Калугин 24 мая 2010 13:16
Я производитель и мой продукт самый экологически чистый и отказ от него приведёт к потреблению заграничного дерьма,мне на мой век хватит,а после меня дети продолжат,земля должна кормить,а не для того,чтоб её гадить гостинницами и делать из неё отхожее место
Kiskamau 24 мая 2010 12:22
Ценю твой юмор, но Виноградов от науки и он тоже борется с борцами с лже-наукой (типа РАН и РАЕН присосались к кормушке и не дают ученым-одиночкам пробиться, т.е. тормозят прогресс аж со времен инквизиции). Сегодня Иван Янушкевич (стороник В. Петрика) выложил разгромную статью на ГП и я поддерживаю "алхимиков" (просто имею представление о среде сранных учёных)!
Рома, ты очень нехилый предприниматель и у тебя просто блеск этот старт для Нового Дела, когда ты не будешь тратить ни сои силы, ни время, ни нервы! Поясню: тот дом можно под гостиницу для больных (после того как будет конюшня даже старых списанных, но доживающих в хороших условиях при должном обращении) детей ДЦП - ИППОТЕРАПИЯ для таких больных чуть ли не единственное средство выздоровления при курсе: 1 раз в полугодие 3 недели контакт с лошадьми. Это готовый бизнес чуть ли не на всю страну! Посложнее с коровником, свинарником и курятником и с комбикормовым заводом - выход один: покончить с этой живодёрней одним махом, а компенсировать это легче лёгкого всё тем же подходом: кто-то предпочтёт 1 корову (это молпродукты), кто-то выберет курятник(до 100 примерно), кто-то коз-баранов (до 10 голов), у других рыбка. И всё это работает бесперебойно. Корма сугубо свои. Только не поддайся соблазну в виде КФХ - как мухи налетят новые предприниматели, потом все в луже окажетесь! Я не умнее тебя, Рома, просто УВИДЕЛА перспективу в с/х при таком подходе как РП. Слушай, держу пари, зайди на
http://www.anastasia.ru или
http://www.rodovoe-pomestie.by и найди 10-15 семей, заключив с ними договора (с нотариусом) о 1 га им в безвременное пользование, но БЕЗ ПРАВА продажи и их самостоятельному оплачиванию комуслуг и посильного налога на 1 га. а со временем пересмотреть статус в пользу РП, но испытательный срок не меньше 5-10 лет (но до 15 лет). Есть же любители трейлеров (евробытовки пойдёт), нужен один ЛЭП и скважина) для полноценной жизни круглогодично. Я понимаю твой ПЕРЕЛОМНЫЙ момент, но этот вариант будет мощным заслоном любым рейдерам и непрерывным ростом твоего предприятия плюс пример реального решения НАЦпроектов.
Калугин 24 мая 2010 10:50
Я вот тоже не пойму,20 лет имею землю,заинтересован в ней,построил 2х этажный жилой дом 860 кв/м с 4мя 2х комнатными квартирами для рабочих,и такой тупой во всех отношениях,что построил зернохранилища на 20000 тонн,накчал строительство ангара под хранение 50000 тонн зерна,отупев совсем поставил комбикормовый завод,свинарник,курятник,коровник,тупо посадил сад на 3х гектарах и всё это начало пустеть и никому не стала нужна моя продукция,так что сказки можете рассказывать виноградову,он вас поймёт,я же сказал дам землю,пожалуйста дерзайте,раз вы умнее меня то может быть у вас чтонибудь получится
Kiskamau 24 мая 2010 9:47
Я не могу понять одного - когда до тебя дойдёт РЕНТАБЕЛЬНОСТЬ НА ОСНОВЕ ШКУРНОГО ИНТЕРЕСА - дать толковым желающим СЕМЬЯМ по 1 га с евробытокой на 1 га. А они на своих га 1/4 га засадят лесочком, 1/4 га под рожь-пшеницу (корм плюс на поделки), сад и 3-5 соток на огород, колоды и никто не будет стонать от тяжкого труда, который будет просто удовольствием. Уже в конце первого года такого проекта слух пойдёт и местные богачи будут дорого покупать излишки (пока в умеренном количестве) у семей с их гектарами. Это нечто божественное!
Kiskamau 24 мая 2010 9:41
Я безмерно счастлива, что ты такой самородок! Но я жутко озадачена твоей беспомощностью: это как ты не в стостоянии что ли найти НЕСКОЛЬКО человек-чудаков вроде меня на свои ОСТАВШИЕСЯ 20 га (а ведь было много больше) не сходя с места (те же доморощенные крестьяне, но не до конца опустившиеся плюс зелёная молодёжь). У меня тоже есть плоскорезы.
Но меня здорово напрягает твоя ЗАЦИКЛЕННОСТЬ НА КОМБИКОРМАХ, ТЕХНИКЕ типа я жутко не люблю создавать проблемы. Поэтому остаётся 1 га на семью и голова ни о чём болеть не будет (кстати, в зимнее время можно заниматься лечением желающих этими травами, с лета заготовленными), а икебану оставьте Японии типа у нас всё натуральное!
Калугин 23 мая 2010 21:49
А можно ещё гербарии собирать,занятся экибаной или разведением рыбок,я ещё раз повторяю,моих знаний достаточно,чтобы накормить весь мир и у меня уже не остаётся времени заниматься ерундой,у меня есть плоскорезы которые взрыхляют почву на 5см,этого достаточно чтобы посадить рожь или пшеницу,есть очень много земли,которую я просто не осилю
Kiskamau 23 мая 2010 11:36
Охотно верю. Но тот Ваш подход родит искусственный урожай, а я радею за натуральный, пусть даже на уровне дачников с их 6 сотками. Клиент всегда прав, выбирая помидор бабушки нежели от нанотехнологии. Так что конкуренция налицо и никак не в Вашу пользу, и это понимают Ваши инвесторы - круг замкнулся.
Калугин 23 мая 2010 0:06
Мы ничего не соорудим,можем только мечтать об этом лёжа на диване под музыку Вивальди,на всё нужны средства,бизнес планы и всё вытекающее из этого,а огородний бизнес,это для дачников,у меня более расширенная программа восстановления агропрома на инновационных внедрениях нанотехнологий
Kiskamau 22 мая 2010 23:32
Мдя, комичный тупичок со всем многословием. Не будем уподобляться выводящим пар в гудок! Лучше соорудим трамплин для нацпроектов через землю. Понимаю, какое болото стоячее, но выхода нет, объявлена нам война внутреннего паразита (административное кодло в полном составе), будем отвечать созданием армии Новых Людей для создания РП - безработных, сирот, некоторых гастарбайтеров (!) соберём 100-150 на соответвующее количество поместий - это одно Родовое Поселение. Можно связаться на
http://www.rodovoe-pomestie.by , можно тупо побросать в почтовые ящики, емейлы предложение о РП, а там определимся поконкретнее. Придумаем!
Калугин 22 мая 2010 23:06
А пока вот это на закуску прочтите,это поинтересней мегре
http://www.ng.ru Kiskamau 22 мая 2010 22:12
Рома, я Вас моложе всего на 7 лет (мне 41 год) хоть выгляжу на 30 лет, а по мозгам ваще... Рада, жутко рада, что ты подхватил мою идею, но торопиться не будем, вернее будем спешить, не поспешая, какая я мудрая девачка!.. Нужна консолидация нашего общества в полноценном масштабе России именно по части земли под РП. Понимаешь, ТИХОЙ САПОЙ подорвём власть тормозов в администрациях, поставив их перед фактом - 10% каждого города на РП, а активистов будет даже больше, чем планировалось, что и создаст состояние "ценить свой гектар"-здоровый шкурный интерес. А если тебе так нетерпится (сама такая), можно найти 10 сирот под своё начало (они не будут выкидывать коленца), поставить на их га по евробытовке (30-35 тыс. руб). Уверяю тебя, в детдомах где-то с 13-14 лет знают про "ЗКР" и мечтают... Взял бы опекунство и стал бы им Крестным Отцом! Ты всё-таки посвободнее чем я.
Калугин 22 мая 2010 21:40
Девочка моя,я вам даю все права и полномочия,находите людей и если найдёте,то я вам памятник при жизни поставлю
Kiskamau 22 мая 2010 20:44
Ром, спасибо, я самоучкой управляюсь! Что, не найдёте 10-20 человек-семей на га под РП? Прошу прочтите те книги! Хоть в электронном варианте! Вы заново родитесь!
Калугин 22 мая 2010 19:53
я в институте лекции читаю,может быть вам чтонибудь прочесть?!
Kiskamau 22 мая 2010 19:28
Я ценю Ваш напор! Но чуточка информации Вам не помешает, буду гнуть своё! Дело не в знании технологий, а в ИДЕОЛОГИИ! Поймите, это не одно и то же.
Калугин 22 мая 2010 17:07
Я и без чтения знаю все революционные технологии обработки земли,у меня за плечами сельхоз институт,так что я не из тупого десятка,чтобы мне что то надо было знгать,а я незнаючи немогу сделать,для полёта моих возможностей не хватит и всего земного шара,Эа вы мне про свои сотки
Kiskamau 22 мая 2010 16:50
Так выводы сами собой делаются типа этот бизес-план ПРОВАЛИЛСЯ, разве нет?!! Я же ясно показала рентабельность - полная расслабуха, прости за издевку, но это так. Никаких посредников не требуется между человеком (семьёй) и землёй в 1 га! Пока Вы, уважаемы Рома, не прочитаете "ЗКР" трудно эту простую вещь понять (подоплёка в истории, причины рабовладельческого строя, который и поныне) - самодостаточность, АВТОМАТИЗМ с/х в РП. Это круто!!!
Калугин 22 мая 2010 16:39
сегодня для любого проекта нужен подробный бизнес план,где будет указана рентабельность всего вашего предприятия,расчитать оборотные средства,сделать маркетинговое исследование,организовать сбыт продукции,а потом уже брать кредит и воплощать свою мечту в жизнь,с деньгами можно свернукть горы,а при Советской Власти,эти средства были учитаны на каждую пятилетку
Kiskamau 22 мая 2010 15:59
Не хочу доставать Вас своим проектом, но повторю, что Вам одно другому НЕ ПОМЕШАЕТ. Хотя, как знать, всему своё время!
Калугин 22 мая 2010 15:45
Мне уже 48 и я не прячусь,у меня работают два предприятия,одно с 1991 года,а второе с 2005,даже жильём обеспечиваю своих коллег
Kiskamau 22 мая 2010 15:23
Эй, тебе не больше 40 лет с копейками или как? Хоть дело никак не в возрасте. Твой дед научил быть ИНИЦИАТОРОМ, а не прятаться в кусах, но КПСС не при чём...
Калугин 22 мая 2010 15:06
Мой дед делал революцию и учил меня говорить и сражаться за правду,ваот я и привык рубить с плеча,а не ждать когда самому голову с плечь снесут
Kiskamau 22 мая 2010 14:34
Рома, погодите же с телефоном! Мы же пока в виртуальном сообществе единомышленников! До реальности одни милимметр. Вы классно сказали, что Россия в роли донора и должно быть наоборот ставка. Это Россия подрывается ИЗНУТРИ этим административным кодлом с их коррупцией и произволом. Поэтому нам имеет смысл действовать с самых мелочей - создание армии осмысленных людей, владеющих ситуацией по реальному.
И не надо преувеличивать мою блажь по части "ЗКР", умоляю тебя, заклинаю даже, САМ ПРОЧТИ ЭТО и я буду благодарна! По приколу хоть прочти.
Калугин 22 мая 2010 14:17
Я вас прекрасно понимаю,что художественно-публицистические романы вызывают определённые духовные эмоции,дают определённый заряд энергии и изменяют мировоззрение,но сегодня мы стоим перед фактом вымирания и обезличивания русского народа,у нас сегодня нет выдающихся учёных,нет гениальных открытий в области науки и техники,наша страна богатейшая в мире на природные ресурсы,сегодня должна была быть мировой державой по продаже всех видов продукции и Советский рубль,должен был стоить как минимум 10ти долларов вот мой телефон 89286670148
Kiskamau 22 мая 2010 13:03
Эти книги - этакая художественная документалистика, ни на что не похожий жанр, отягощённый тем, что сам В. Мегре - банальный предприниматель (как и Вы), купец, делец, волей случая - его теплоход пришвартовался в незапланированном месте на р. Оби, где он и познакомился с жрецами (погодите!), и это ирония судьбы - внучка жрецов Анастасия НЕЙТРАЛИЗОВАЛА так ненавидимые Вами сионские замашки - использовав В. Мегре (какой ужас!) в качестве писателя и посредника между ЕЁ ИНФОРМАЦИЕЙ И НАМИ ЧИТАТЕЛЯМИ. Только ты сам в состоянии разобраться в своём отношении е этой инфе, а не через борцов с сектантством, тем более, в тебе развит иммунитет против зомбирования. По любому я тебя понимаю и поэтому предлагаю расставить точки над "i" в истории для себя лично, а там видно будет.
Комментарии
Даже не могу решить - надо-ли скрипеть мозгами, чтобы разобрать, с какого конца нАчать понимать.
PS. "Сентябрь" - помню. "Август" - не было.
Я сразу предупредила, что читать сие надо с самого конца, ползя наверх!!!
Я-то как раз прочитала. Сейчас тоже обижусь...:)
Есть отдельное мнение - мир "сдвинулся" от кошмара информационно-рекламных технологий.
Возможностей много, мудрости - мало.
Дело за ОСМЫСЛИВАНИЕМ чего бы то ни было.
А на NL как раз и охота поболтать ни о чем, но лучше, наверное, не здесь, а то Инга, по-моему, расчитывает на серьезное обсуждение, пусть лучше придут те, кому действительно есть, что сказать. Пойду в другие блоги :)
Вы как буквоед выражаетесь, а я как естествознатель...
Ладно, пустЬ я буквоед, хотя ни буквами, ни буками, ни булками не питаюсЬ; *естествознателЬ*, это как, знаток естества или естественности, или *естественно, знаток* всего-всего ?.. :-)))))
Реликтовый я, точно, из бронзового века, но не садист, чессслово, и не мазохист, я добрый и сентименталЬный. *Порт* понятно, толЬко не выяснили, он *у Галлии* или *у Гали*. Если у Гали, то какой, как её фамилия, адрес, явки и прочее :)))))
Ладно, не буду надоедатЬ, а то скажут ещё : *чё пристал, гуляй, дядя* :)
Это правилЬно, всю информацию надо процеживатЬ через свой *филЬтр*, далеко не всему и не всем можно и нужно веритЬ, даже когда всё кажется таким красивым и верным на первый взгляд.
Сны и я вижу интересные регулярно, никакого кино не нужно :)
Правильнее сказать: "Армию мыслящих людей"..
Вы молодцы оба, хотя бы потому что пытаетесь найти консенсус. А если кто-то с кем-то не соглашается, не надо стараться навязать другому своё видение. Каждый прав по-своему, потому что у каждого: свой опыт, свой социум, свой жизненный путь.
Не за что! Напротив, мне приятно, когда люди умеют полемизировать спокойно, без истерик, не переходя на личности. Это ведь целое искусство!:)
Привет, Дружище!
з.ы. прикинь, по-украински дружище - друзяко. С ударением на "Я"! ;)))
Вы прАвы. Если сейчас мы примкнем к Вашей полемике (или дискуссии), то всё равно общий знаменатель будет на месте. Сколько людей - столько и мнений.
А всё дело в том, что может придти какой-нибудь "знаток", который активно примет сторону другого. И результат будет однозначно на той стороне, которая выступит более убедительно. То есть, умеющая, "владеющая" искусством убеждать.
Я против таких вмешательств. Потому что считаю, что взрослые люди должны сами менять свои убеждения, никак не под влиянием со стороны. Это и есть: внутреннее убеждение. А оно - дорогого стОит, даже если неверно.
Время всё расставит по местам.
Как-же я обожаю украинский язык и его особый колорит!:)
(можно на ты?) Ведь и ты и я всё время именно это и подразумевали под всем многообразием наших слов и мыслей.:)
Помнишь песню: Мама, что на Евровидение девочка пела?
Так это "Мам-О-О.!" - душу разрывает.:)
Мы ж не японцы, а?
з.ы. не в обиду. Я люблю читать дискуссии, но только не в таком формате. Мне хватает неудобоваримых текстов на работе, которые я как каторжный редактор-корректор-и ещё не бог весть какой ...ектор, должна приводить в читабельное состояние...
Дело в том, что коммунистическая идеология - отравляет всё, примерно так же как и религия. И упускается из виду, что всё в нашем мире происходит в динамике. Не бывает - успешного предприятия "по итогам последнего квартала". Успешность - оценивается десятилетиями деятельности. А то - и столетиями...
А товарищу Калугину - не с чем сравнивать. Только - с псевдо-социализмом! Естественно, что все сравнения будет в пользу собственной идеологии. Ведь все остальные - чуждые...
Любая попытка построить с/х на социалистических принципах обречена на провал, уже потому, что не существует в истории реальных подтверждений самой такой возможности. Только - мечты фанатиков от коммунизма...
Не знаю, что вам посоветовать, но наш спор с товаришем Калугиным я остановил на том простом выводе, что любой бизнес (в том числе и с/х) должен строиться умело (со знаниями) и проверяться временем (10-30 лет, как минимум). И он должен функционировать не взирая на существующий государственный строй.
Как-то так!
В рамках РП, или вообще - семейной фермы...
Не спорю. Тут другие совсем критерии.
Хотя...
Если задуматься о следующих поколениях, и их возможностях старта...
Но даже, если по-минимуму (для себя), то - вполне. Жадность - тут ни при чём. Это точно!
по существу
кто-то из философов сказал, побеждает в споре тот, кто в нём не участвует.
Было время когда я задумывался над тем, что же обо мне думают окружающие, как они оценивают мою точку зрения, мои поступки и т.д.
К счастью я вышел из этого младенческого возраста. Теперь пусть окружающие ломают голову над тем, что я думаю о них.
Нет правых, нет неправых. Есть собственный путь.
Для успеха надо группу решительных, образованных , сильных.... короче, как для спецоперации... Но и в случае удачи успех будет локальным....
Сначала надо бы заручиться поддержкой гос-ва, дешевыми кредитами, .....и оч. мног чего надо, но чего у нас в стране пока не будет.... Это не нефть и газ.... Это пот и слёзы.... А сних не получишь прибыль СРАЗУ..... А будущее для нынешней власти - далекое....
Поэтому и инвестиции сюда такие, которые быстро можно вывести...
Сейчас людей (одиночек) на земле не трогают, но совсем недавно было просто караул...И, поэтому пахотные земли моей малой родины заросли высоченными елками (там, где их нельзя срубить и продать в Финляндию...) ...там очень мало людей, кто бы полностью осел на земле. Первые фермеры сейчас торгуют в магазинчиках и автолавках...
Нет, тут я с Вами не соглашусь., или земля - как подсобное хоз-во (близко к Вашему случаю), или для отдыха, или для производства....
Нашел: http://da.fi
Сегодня в Финляндии насчитывается около 70 тысяч фермерских хозяйств.
85% ферм имеют площадь до 50 гектаров, крупные фермы — до 76 гектаров. Главное в финском сельском хозяйстве — животноводство. Значительная часть пахотной земли засевается кормовыми травами. Свыше 60% лесных земель принадлежит фермерам. Доходы за счет заготовок леса у многих финских фермеров довольно высокие. Фермеры Финляндии иногда оказывают помощь друг другу в разгар уборки урожая и совместном использовании сельскохозяйственной техники.
PS: А если, как в Вашем случае, как личное подспорье и отдых, то Ваша взяла...-:)))
И спасибо за ссылку!